Система перекрытий TERIVA что собой представляет?

[biz-kiev]

Дык кто ж против? Спросите, если интересно.

 

ну не яж советовал на них опорные нагрузки распределять

[Golos]

ну не яж советовал на них опорные нагрузки распределять

 

А Вы правильно поняли мой пост? Я ведь не говорил использовать перестенок в качестве капитальной стены? Балка после заливки и набора прочности бетоном является самонесущим элементом, в комплексе с остальными балками формирующим часторебристое перекрытие. А опора - будь то стойка опалубки, брус, кругляк или перестенок - лишь временная подпорка, которую нужно убрать после набора бетоном марочной прочности, ну или не убрать - в случае с перестенком. Или Вас что-то смущает?

[biz-kiev]

А Вы правильно поняли мой пост?

вот этот?

кладите до, если позволяет время. на них тоже можно промежуточно опираться, и меньше стоек подпорных потребуется.

 

это чей пост? как балка, которая имеет опору сама по себе станет самонесущей? каким методом вы ее разгрузите не разбирая перестенков? куда распределится остаточная нагрузка при ее прогибе после снятия опалубочных стоек? думать надо перед такими советами!

ПС. да, перегородки класть можно, но только недоходя до перекрытия!;)

[Golos]

вот этот?

 

 

это чей пост? как балка, которая имеет опору сама по себе станет самонесущей? каким методом вы ее разгрузите не разбирая перестенков? куда распределится остаточная нагрузка при ее прогибе после снятия опалубочных стоек? думать надо перед такими советами!

ПС. да, перегородки класть можно, но только недоходя до перекрытия!;)

 

Вы правы по поводу прогиба. Надо посчитать нагрузку. Хотя думаю что все же можно. Перекрытие рассчитано на 400кг эксплуатационной нагрузки, плюс собственный вес. Прикинем.

[biz-kiev]

Вы правы по поводу прогиба. Надо посчитать нагрузку. Хотя думаю что все же можно. Перекрытие рассчитано на 400кг эксплуатационной нагрузки, плюс собственный вес. Прикинем.

 

- = = -

[enki]

Нашел в библиотеке книгу 1949 года, которая уже очень давно давала понятие перекрытия из легкобетонных вкладышей!

Получается, что сегодняшняя Терива - лишь воспоминание давно забытого прошлого!

[ATTACH]178147[/ATTACH]

[ATTACH]178148[/ATTACH]

Если кого заинтриговало - могу выложить справочник целиком

 

Все новое -хорошо забытое старое

[NAVIN]

Прошу совета по нагрузке терекрытия ванной с гидромасажем - нужно ли предусмотреть какие-то "шпалы" для равномерной нагрузки? Например из уголка?

[dvk]

Прошу совета по нагрузке терекрытия ванной с гидромасажем - нужно ли предусмотреть какие-то "шпалы" для равномерной нагрузки? Например из уголка?

 

Нужно, только не уголки, а ребер побольше поперечных сделать в этом месте. Т.е. продольные ребра у нас идут через 600мм - ну сделайте и поперечные так же, через каждые три блока, сантиметров 10, да арматуру 12ю туда.

[kolumb]

Все новое -хорошо забытое старое

 

Я бы эту книгу с удовольствием купил. Собираю все, что относится к сборно-монолитным перекрытиям. До 1931 года уже добрался, но есть сведения, что впервые они упомянуты в 1905 году

[Drosselbeere]

bolin_m,интересно как будет выглядеть перекрытие 1 этаж. я бы все подогнал бы под плиты. в районе марша продлил бы стену что бы можно было балочку положить для опирания как перекрытия так и лестницы

[Drosselbeere]

Вы имеете ввиду дверь топочной сместить в сторону бильярдной?

 

не только, но и это тоже. вам надо рассмотреть весь проект в целом. что куда, вы сейчас уклон сделали на перекрытие цокольного этажа, а как же крыша, перекрытие над 1 эт. и тд и тп

[Игореха]

вот план первого этажа.

Вся загвоздка в этом месте с плитами возле лестницы.

 

Очень рекомендую подвинуть стену между топочной и бильярдной.

Такие размеры даже для 7футового стола узковаты ;)

[Sinan]

Добрый вечер! выкладываю план цокольного этажа,возле лестницы большое расстояние между стенами, можно ли класть териву такой длинны или лучше сделать колонну?

Подскажите форумчане начинающему как правильно сделать

 

Ложите свободно и не беспокойтесь, технология позволяет перекрывать пролеты до 8м.

[Sinan]

Решил подстраховаться и сделать вот так. Что скажете?

 

В таком случае Вам даже не обязательно делать опущенную балку для опирания, Вы можете залить ее вместе с перекрытием, единственное что сечение арматуры должно рассчитываться в соответствии с нагрузками на балку.

[Andrey_Serg]

Поделюсь немного своим опытом. Сейчас строю небольшой 3х этажный гаражик)), по совету архитектора планировал перекрывать Теривой, как более лёгким и "дешовым" относительно панелей видом перекрытия. Много почитав форумов и мнений и так как вопрос уже подходил к заказу перекрытия решил заехать к одному из производителей сего чуда), дать им свои параметры для просчёта. Мне нада было посчитать 2 перекрытия по 68м2 с пролётами 4.6 и 3.5м. В итоге что получилось:

1 этаж (точные цифры уже не помню)

16000 грн.

2 этаж

16500 грн.

Это только их конструктор!!!, тоесть балочки и блочки.

А туда то ещё нада арматура, 7м3 бетона на этаж+работа около 100грн за м2 и по моим подсчётам выходило больше 30000 грн за этаж, где тут дешевле панелей и монолита я так и не понял. В итоге решил крыть плитами, прозвонил немного контор и не захотел ждать 3-4 недели пока дойдёт очередь ( б\у плиты тоже не хотел) решил залить монолит.

В итоге у меня что вышло: 68м2 монолита, сетка 20х20 14 арматуры 17см бетона В20 обошлось в 22000 грн вместе с работой. Немного стоимость удешевило что опалубку и стойки предложил товарищ безплатно ( хотя сомневають что аренда кардинально бы удорожила смету по перекрытию).

Вобщем суть басни такова, менеджеру пофиг что тебе впарить и будет петь чего угодно)).После моего визита менеджер через некоторое время перезвонил по моему решению, по телефону вместе с ним посчитали стоимость конечного продукта и он понял, что териву впарить не получится.

П.С. Идея этого перекрытия лично мне очень понравилась, к сожалению не адекватная цена самого "конструктора" и в итоге конечного продукта врядли найдут у нас широкое распространение.

Змінено 21 вересня 2013 користувачем Andrey_Serg

[dvk]

Andrey_Serg, ну вы же сами себе только что противоречили

Терива выходит немного дешевле монолита. Для монолита нужна серьезная опалубка, его вес намного больше. Аренда опалубки стоит дурных денег плюс залог на всю сумму. Арматуры ушло много, на териву арматуры уходит мизер, в основном сетка, бетона гораздо меньше. Плюс вес перекрытия еще должен выдержать фундамент и стены. Плюс териву вам посчитали дороговато, у меня на 100м ушло 19-20 тыс. грн теривы.

[Andrey_Serg]

Спорить не буду, я выложил только то, что у меня получилось, по монолиту у меня вышла экономия на опалубке. Расход бетона в Териве 0.1м3 на м2, бетон привозной. Посчитали её действительно дорого поэтому и отказался, ещё немного добавить и выходит как стоимость взятого 38 керамоблока на этаж 9х8.5. Возможно если самому монтировать, то выйдет дешевле,.. а может и дороже:D в зависимости от потраченого времени и сколько за это время зарабатываеш.

Мои расчёты по Териве на 68м2, возможно где-то и ошибся)

Терива -16000 (только балки и блоки)

Арматура - 3000 ( д10 750м.п)

Бетон 7м3 - 6000 ( исходя из 0.1м3 на м2)

Работа по монтажу 7000 ( точной стоимости работ не знаю, поэтому брал мин. 100грн за м2)

Итого 32000 без доставки самой теривы и опорных стоек и крана

 

И то что вышло по факту за монолит на эту площадь

Бетон В20 11м3 -9800

Арматура д14 750м.п. -6000

Работа по монтажу опалубки, вязка арматурной сетки, приём бетона -6500

Кран -500

Итого 22800 (с опалубкой повезло, хотя сомневаюсь что аренда бы вышла в 9000, этот вопрос за ненадобностью не мониторил )

И также имею ровный черновой пол и более ровный потолок. Я ничего не хочу доказать или убедить, просто в моём конкретном случае монолит вышел значительно дешевле Теривы как бы его не пиарили менеджеры по продажам оной, не дешевле плит он уж точно, возможно в других случаях выйдет всё наоборот. В любом случае нада брать калькулятор и всё досконально для себя просчитать, для своих определённых условий, и выбрать наиболее оптимальный вариант из того что хотим получить в конечном итоге.

Змінено 22 вересня 2013 користувачем Andrey_Serg

[alyak]

Andrey_Serg, ну вы же сами себе только что противоречили

Терива выходит немного дешевле монолита. Для монолита нужна серьезная опалубка, его вес намного больше. Аренда опалубки стоит дурных денег плюс залог на всю сумму. Арматуры ушло много, на териву арматуры уходит мизер, в основном сетка, бетона гораздо меньше. Плюс вес перекрытия еще должен выдержать фундамент и стены. Плюс териву вам посчитали дороговато, у меня на 100м ушло 19-20 тыс. грн теривы.

 

вам шашечки или ехать ? какая разница сколько ушло арматуры ? больше , меньше , главное графа И Т О Г О . Сколько денег . И что вы за них получили .

[dvk]

вам шашечки или ехать ? какая разница сколько ушло арматуры ? больше , меньше , главное графа И Т О Г О . Сколько денег . И что вы за них получили .

 

ИТОГО посчитано субьективно просто, вот и все.

[doc07]

 

И то что вышло по факту за монолит на эту площадь

Бетон В20 11м3 -9800

Арматура д14 750м.п. -6000

Работа по монтажу опалубки, вязка арматурной сетки, приём бетона -6500

Кран -500

Итого 22800 (с опалубкой повезло, хотя сомневаюсь что аренда бы вышла в 9000, этот вопрос за ненадобностью не мониторил )

И также имею ровный черновой пол и более ровный потолок.

 

А у вас по проекту аромопояса не было?

Просто в нашем проекте аромопояс есть и сетка из арматуры (их даже две) заходят в него (толщина перекрытия 12-15 см). Поэтому расход металла значительно выше (наверное раза в 3 по сравнению с вашим расчетом).

Наверное такую монолитную плиту имеют в виду когда говорят, что она получается значительно дороже теривы.

[valeriy123]

Скажу так - у меня два этажа Теривы. Сейчас, если бы снова строил, положил бы новые плиты (как то по другому сделаны). Большой геморрой был со строителями, с бетоном, с установкой. Все хотели сделать побыстрее и в конечном итоге перекладывалось несколько раз.

Чем все это штукатурить - я до сих пор не знаю, как впрочем и с панелями.

Что касается монолитов, то они рассматривались как вариант изначальный. Но аренда опалубки, бетон все сводило на нет. А главное монолиты, при больших размерах, звенят.

Короче, если есть вся инфраструктура, то лучше и дешевле монолита нет. Если нет, тогда плиты. Если нет подъездных путей, ограниченно пространство - тогда Терива.

А у менеджеров надо скидки выбивать, а не инструктаж проходить, они в этом просто не рубят.

[Andrey_Serg]

А у вас по проекту аромопояса не было?

Просто в нашем проекте аромопояс есть и сетка из арматуры (их даже две) заходят в него (толщина перекрытия 12-15 см). Поэтому расход металла значительно выше (наверное раза в 3 по сравнению с вашим расчетом).

Наверное такую монолитную плиту имеют в виду когда говорят, что она получается значительно дороже теривы.

Сама плита служит как армопояс, дополнительного армопояса не вижу смысла делать, а по расходу арматуры у меня клетка 20х20 из д14 толщина бетона 17см, площадь 68м2, почти посредине несущая стена, расчёт плиты делал архитектор, только у него была заложена д12, 14я это уже моё решение.

[Morad]

А можна сделать из ТЕРИВЫ арочное перекрытие над погребом? Кто как думает. Искал, искал везде где можна информацию. И по поводу термвы ничего не нашел. А идея заманчивая... Как считаете? Буду благодарен за советы, ибо дожди заканчиваются, и пора заканчивать погреб, чтоб складывать картофан и марковку.

[dvk]

А можна сделать из ТЕРИВЫ арочное перекрытие над погребом?

 

Часторебристое перекрытие изначально подразумевается плоским.

[mik1306]

из ТЕРИВЫ арочное перекрытие над погребом

Ну если арочное, то может быть сделать вспарушенное перекрытие?