Вопросы по сантехнике, не требующие создания отдельных тем.

[murava]

Логичней сначала плитку, если нет скрытых разводок...

[Сергей_84]

Народ, а как обычно поступают с отделкой котельной - вначале плитку, а потом монтаж оборудования или монтаж оборудования, а потом плитку?

 

если нет желания прятать настенную разводку в стены, то сначала плитка, а потом монтаж оборудования.

[naupv]

если нет желания прятать настенную разводку в стены, то сначала плитка, а потом монтаж оборудования.

Вообще котельная не выставочный центр для гостей и знакомых, а хоз/помещение, ко всем узлам и соединениям должен быть доступ для обслуживания.

[murava]

Я протестую! Это самый выставочный центр и есть. После гаража, да.

[sov1178]

Вообще котельная не выставочный центр для гостей и знакомых, а хоз/помещение, ко всем узлам и соединениям должен быть доступ для обслуживания.

Поддержу. У родителей в доме за 15лет пришлось кое-что в котельной позаменять. Естественно найти такую же замену по подводкам/размерам не всегда возможно, поэтому разводка по наружи удобнее - перепаял/перекрутил и опять все работает

 

P.S. Но замечаю, что у многих гостей есть непреодолимое желание посмотреть на котельную :D

[naupv]

у многих гостей есть непреодолимое желание посмотреть на котельную

На востоке смотрели на жен, чем толще, тем богаче муж, теперь-покажи свою котельную, скажу как ты живешь, типа того. А ведь кроме котельной у некоторых обеспеченных людей есть гораздо интересные помещения. Вот например человек не захотел просто сейф в доме, а сделал сейфовую комнату, мы долго гадали, что это будет после окончательного строительства.

[sov1178]

Вот например человек не захотел просто сейф в доме, а сделал сейфовую комнату

нууу в каркаснике мне это не грозит - буду котельную показывать

[Ed34]

Что я не понимаю очень много-го получается.

Сейчас стоит протерм пантера 25ков и 4 батареи 11 типа 500х900, +2 точки водозабора.

 

1) Ну во первых. Сейчас то тепло, но вот пару дней назад была очень холодная ночь и вечер (но епт - еще ж даже +!), увеличил температуру (я так понимаю это обратка) до 65 и все равно не шибко жарко (как мы привыкли). Помещение (2 комнаты) утеплены снизу/стены/потолок по 5 см + ГКЛ/фанера. Что ж мне зимой при минус -25 допустим, придется до 90градусов гнать?

2) Как лучше для котла - чтоб он горел все время, или включался (горение) раз в 5 мин (всреднем)? Или не парится?

3) Что то мне не нравятся мет.радиаторы - как то быстро они остывают....

4) ГВС - не нравится что оно все время включается/выключается....я допустим не привык что б вода бежала постоянно (до этого был бойлер и экономили), а сейчас как открывешь кран - допустим 5 раз - то ГВС включается (зажигается) 3-5 раз (зависит от напора). Это нормально так эксплуатировать?

Также не нравится качество и удобство регулировки готовой "смеси" - т.е. когда ГВС зажигается начинает прибавлять горячей, потом убывает чуть...

5) При одновременном пользовании 2-мя точками ГВС - вообще катастрофа. Вначале одной недостается почти, потом когда 1-я точка закрывается, во 2-й кипяток начинает валить. Это что тоже норма?!?!?

 

Сорри за вопросы "ну тупые!!!", но жо этого жил в квартире, а в доме - отопление воздушное было от булерьяна + электробойлер.

[Сергей_84]

Что я не понимаю очень много-го получается.

Сейчас стоит протерм пантера 25ков и 4 батареи 11 типа 500х900, +2 точки водозабора.

 

1) Ну во первых. Сейчас то тепло, но вот пару дней назад была очень холодная ночь и вечер (но епт - еще ж даже +!), увеличил температуру (я так понимаю это обратка) до 65 и все равно не шибко жарко (как мы привыкли). Помещение (2 комнаты) утеплены снизу/стены/потолок по 5 см + ГКЛ/фанера. Что ж мне зимой при минус -25 допустим, придется до 90градусов гнать?

 

Возможно неправильно подобраны радиаторы если уже сейчас при 65 на котле в доме прохладно.

 

 

2) Как лучше для котла - чтоб он горел все время, или включался (горение) раз в 5 мин (всреднем)? Или не парится?

 

идельный режим-это режим постоянного горения с модуляцией пламени.

 

3) Что то мне не нравятся мет.радиаторы - как то быстро они остывают...

В современных системах -это плюс, такими системами легко и быстро управлять, чугунными так не поуправляешь

.

4) ГВС - не нравится что оно все время включается/выключается....я допустим не привык что б вода бежала постоянно (до этого был бойлер и экономили), а сейчас как открывешь кран - допустим 5 раз - то ГВС включается (зажигается) 3-5 раз (зависит от напора). Это нормально так эксплуатировать?

Также не нравится качество и удобство регулировки готовой "смеси" - т.е. когда ГВС зажигается начинает прибавлять горячей, потом убывает чуть...

это проблема почти (читай всех) всех двухконтурников, по другому они просто физически не умеют работать

 

5) При одновременном пользовании 2-мя точками ГВС - вообще катастрофа. Вначале одной недостается почти, потом когда 1-я точка закрывается, во 2-й кипяток начинает валить. Это что тоже норма?!?!?

Это норма для двухконтурника 24 квт, чтобы такого не было покупаются котлы со встроенными бойлерами или одноконтурные котлы и отдельно бойлеры косвенного нагрева. Но эти решения дороже ( за комфорт нужно платить)

 

Сорри за вопросы "ну тупые!!!", но жо этого жил в квартире, а в доме - отопление воздушное было от булерьяна + электробойлер.

Нормальные вопросы. Вы назвали типичные ошибки или того, кто проэктировал систему или того, кто утверждал чье-то предложенное решение, ну или банально выбрал то решение, что побюджетней.. Какими критериями вы руководствовались выбирая решение по системе отопления и водоснабжения?

[Ed34]

Нормальные вопросы. Вы назвали типичные ошибки или того, кто проэктировал систему или того, кто утверждал чье-то предложенное решение, ну или банально выбрал то решение, что побюджетней.. Какими критериями вы руководствовались выбирая решение по системе отопления и водоснабжения?

Отсутствие бойлера-косвенника - осознанное, как из за бюджета, так и за отсутствия места. Соответственно был выбран двухконтурник. Одноконтурный со встроенным бойлером...мне никто не подсказал, да и размер этого бойлера наверное смешной. У меня электрический 50л и было недовольство объемом и скоростью нагрева, т.е. мне бойлер нужен мин.на 100л.

 

Добавлено через 2 минуты

Возможно неправильно подобраны радиаторы если уже сейчас при 65 на котле в доме прохладно.

 

Ну сейчас есть охлаждение от щелей двери (исправлю), ну может много тепла ушло на полный прогрев помещений, сейчас конечно на ночь ставлю 50-55 (а то жарковато). Ну буду смотреть/наблюдать.

 

Добавлено через 2 минуты

идельный режим-это режим постоянного горения с модуляцией пламени.

 

Сейчас я так понимаю этого тяжело добиться так как всего 4 радиатора (контур короткий), они очень быстро нагреваются (ну сек 30), потом пламя гаснет и идет несколько минут до нижнего порога (я так понял 10/15 градусов ниже).

Или можно что то отрегулировать?

п.с. регуляторы на батареях стоят открыты на максимум (5-ка).

[Igor_M]

Я протестую! Это самый выставочный центр и есть. После гаража, да.

 

Поддержу и я.

Только стоит глянуть не некоторые фотки, выложенные здесь специалистами - красотищщщща!!!

А вот эти витиеватые изгибы труб - это же наше ФСЁ!!!

При всем при том, что можно было сделать гораздо проще - но тогда же все по прямой пойдет, а где же искать вдохновение для работы???

Сплошная рутина тогда будет... тьфу!:D

[Korni]

... тьфу!

А что Вы, собственно, хотели выразить своим постом?

[Сергей_84]

Отсутствие бойлера-косвенника - осознанное, как из за бюджета, так и за отсутствия места. Соответственно был выбран двухконтурник. Одноконтурный со встроенным бойлером...мне никто не подсказал, да и размер этого бойлера наверное смешной. У меня электрический 50л и было недовольство объемом и скоростью нагрева, т.е. мне бойлер нужен мин.на 100л.

 

типичная ошибка обывателя- сравнение возможностей электробойлера и косвенника. Их возможности отличаются ровно в 12 раз в пользу косвенника пусть даже на 45 л... (2 квт против 24 квт)

В основном встроенный в котел бойлер на 45-60 л решает проблемы с ГВС для дома с двумя санузлами если к этому подходить с умом.

 

Ну сейчас есть охлаждение от щелей двери (исправлю), ну может много тепла ушло на полный прогрев помещений, сейчас конечно на ночь ставлю 50-55 (а то жарковато). Ну буду смотреть/наблюдать.

 

а должно быть не более 45, не холодно сейчас

 

 

Сейчас я так понимаю этого тяжело добиться так как всего 4 радиатора (контур короткий), они очень быстро нагреваются (ну сек 30), потом пламя гаснет и идет несколько минут до нижнего порога (я так понял 10/15 градусов ниже).

Или можно что то отрегулировать?

п.с. регуляторы на батареях стоят открыты на максимум (5-ка).

 

Можно, для этого нужно настроить в котле верхний порог модуляции на отопление на минимум, в вашем случае это 7-9 кВт...Котел на бОльшую мощность и не будет выходить. Не на 100% уверен, что ваш котел это позволяет (газовые протермы как-то не водятся у меня на монтажах), но сейчас 95% котлов имеют такую опцию в своем составе..

Полностью это не исправит ситуацию, но умягчит ее..

[Анатолий62]

Сейчас стоит протерм пантера 25ков и 4 батареи 11 типа 500х900, +2 точки водозабора.

Я помню Ваш тендер... Лично Вам предлагал радитаоры 22 типа....500*800 на сколько помню.

[Igor_M]

А что Вы, собственно, хотели выразить своим постом?

 

Хотел выразить то, что котельная является выражением характера.

Отражением того, как человек видит свое творение.

Причем в данный момент и в данном конкретном месте.

Поэтому наверное у творческих личностей вы не найдете двух одинаковых реализаций...

И мне кажется, что работа по шаблону превращается в рутину.

И последнее слово того поста относилось именно к рутине.

"Так краще?"

 

PS Мой архитектор любит говорить: "То, что красиво, не может быть неправильно..."

Змінено 24 жовтня 2013 користувачем Igor_M

[Ed34]

Я помню Ваш тендер... Лично Вам предлагал радитаоры 22 типа....500*800 на сколько помню.

Нет тендера не было -100%.

Ситуация такая - я в 2011 делал ремонт в помещениях дома в которых сейчас живу, и хотел сразу заложить трубы отопления. Создал тему www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=90101

 

Откликнулось несколько людей (прошелся в личке - вас там не было), доверился одному (он ездил смотрел помещение, брал размеры) и вот результат. В принципе монтажники его мне тоже не особо понравились, но они поступили "красиво" - заломили вместе с прокладкой труб - 50% стоимости монтажа батарей, ну и естественно на монтаж котла и навеску батарей - я обратился опять к ним. Да и никто не любит доделывать незаконченную работу другого...

Но я подумать не мог что расчет батарей окажется ошибочным....

На монтаж отопления, водоснабжения, канализации - на весь дом - буду искать других исполнителей (это я решил еще до выяснения "ньанса" по батареям).

 

А было сообщение про "взятие на баланс" - и Сергей_31 забесплатно (спасибо ему) - нарисовал мне расчет батарей под дом с утепелением и схему отопления. Там еще будут уточнения наверняка, но уже что то есть.

Проблема основная как я вижу - это мои слабые знания в этом (в крышах я например - значительно больше понимаю).

 

Сейчас вообщем ситуация такая, Сергей_31 сказал что с тек-м утеплением 5см изнутри (а не расчетным 10 см снаружи) - этих 4-х батарей 11т 500х900 мне хватит для поддержания 22 градусов до -12-15 мороза.

Я еще не решил - что то менть в срочном порядке, или "пропетлять" еще 1-не зиму с помощью доп.обогрева...

 

Добавлено через 12 минут

п.с. Поскольку трубы сделаны ППР, и посмотрел в нете по керми 11 тип и 22 тип, есть разнице в монтажном расстоянии для подключения - 32 мм и 50мм, итого 16мм сдвига - т.е. 22 тип без перепайки не навесить.

Надо подумать (посчитать) может взять 11 тип побольше... может 2 батареи заменить (все не получиться уже)

[naupv]

То, что красиво, не может быть неправильно...

При монтаже инженерных коммуникаций иногда это не совместимо.

[Мимопроходящий]

 

идельный режим-это режим постоянного горения с модуляцией пламени.

 

А как этого можно добиться?

[Ed34]

Можно, для этого нужно настроить в котле верхний порог модуляции на отопление на минимум, в вашем случае это 7-9 кВт...Котел на бОльшую мощность и не будет выходить. Не на 100% уверен, что ваш котел это позволяет (газовые протермы как-то не водятся у меня на монтажах), но сейчас 95% котлов имеют такую опцию в своем составе..

Полностью это не исправит ситуацию, но умягчит ее..

по ссылке (ссылка устарела) на 31 странице описан параметр d.77 который вроде за это отвечает за подобное для ГВС, а для отопления не разобрался...сложно. И еще вопрос как такое возможное изменение повлияет на гарантию?

[Сергей 31]

Хотел выразить то, что котельная является выражением характера.

Отражением того, как человек видит свое творение.

Причем в данный момент и в данном конкретном месте.

Поэтому наверное у творческих личностей вы не найдете двух одинаковых реализаций...

И мне кажется, что работа по шаблону превращается в рутину.

Все правильно, дизайн котельной дело тонкое.

[Сергей_84]

 

Добавлено через 12 минут

п.с. Поскольку трубы сделаны ППР, и посмотрел в нете по керми 11 тип и 22 тип, есть разнице в монтажном расстоянии для подключения - 32 мм и 50мм, итого 16мм сдвига - т.е. 22 тип без перепайки не навесить.

Надо подумать (посчитать) может взять 11 тип побольше... может 2 батареи заменить (все не получиться уже)

 

если радиаторы с боковым подключением , то это без проблем решается с помощью резьбовых удлинителей

 

Добавлено через 45 секунд

А как этого можно добиться?

 

покупая котел с очень глубокой модуляцией ( сейчас есть конденсационные экземпляры, которые умеют понижаться до 4 квт)

 

Добавлено через 4 минуты

по ссылке (ссылка устарела) на 31 странице описан параметр d.77 который вроде за это отвечает за подобное для ГВС, а для отопления не разобрался...сложно. И еще вопрос как такое возможное изменение повлияет на гарантию?

 

это штатный режим работы котла....я бы даже сказал- для гарантии это более положительно, чем тык-тык-тык-тык....

 

ЗЫ Посмотрите на параметр 00

[Мимопроходящий]

покупая котел с очень глубокой модуляцией ( сейчас есть конденсационные экземпляры, которые умеют понижаться до 4 квт)

Котел уже есть. Протерм КЛЗ. Гарантия давно прошла. В паспорте вроде модуляция у него есть, а как настроить, не знаю. Два сезона назад спец приходил, взял 100 бакинских, но ничего не изменилось. Котел по прежнему включается на 3 мин. и выключается на 4 мин. Так и молотит всю зиму. В котле на коробочке, куда подходит газ есть колесико. Но куда его крутить и на сколько, я не знаю. А может и не его нужно крутить. Вот такие дела. Может кто знает, в чем тут дело?

 

Добавлено через 4 минуты

Попутный вопрос.В насосе на отопление появилось потрескивание, словно семечки на сковороде жарят. Это на первой скорости. На второй треска меньше, а на третей почти совсем пропадает. Что это? Накроется скоро?

[sov1178]

Но куда его крутить и на сколько, я не знаю. А может и не его нужно крутить.

В KLO 50 этим колесиком регулируется давление газа в режиме пониженной мощности (у него два режима полный 50кВт и 18кВт). Так что крутить, ИМХО, не стоит.

[Ed34]

если радиаторы с боковым подключением , то это без проблем решается с помощью резьбовых удлинителей

Увы радиаторы с нижним подключением.

 

Посчитал суммарную мощность моих 11тип 500х900: 4х1032вт=4128вт

По расчетам Сергея_31 - мне надо 3 шт 22 тип 500х600: 3х1158=3474Вт + 1шт 22тип 500х800 - 1544Вт, итого 5018Вт (и это с худшем случае, так по его расчетам я там часть брал под тех.помещения - т.е. температура ниже)

Итого мне не хватает уже 890Вт.

Если поменять 11тип 500х900, на 11тип 600х1000 - то разница будет 314Вт. Т.е. если бы поменять 2-3 батареии то можно как то "пропетлять"

 

это штатный режим работы котла....я бы даже сказал- для гарантии это более положительно, чем тык-тык-тык-тык....

ЗЫ Посмотрите на параметр 00

 

Да параметр вижу - как его правильно посчитать для моего отопления и будуще зимы? Сейчас я так понял стоит 15квт.

И самое главное - ЭТО (изменение параметров) - можно делать самому?

[Miracle]

специалисты, подскажите, вот такая ситуация с трубами канализационными закопаными в земле. усложняется все тем что сверху идет электро провод!!!

 

 

как в таком варианте при таком расположении нужно было правильно положить трубы канализации?

 

спасибо