Віктор Опубліковано: 13 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2013 1) Виктор умышленно вводит в заблужедение относительно каркасных домов , приписывая им качества которыми они не обладают . Манипулирует данными . Ну типа нашел три дома которые простояли 100 лет и сообщает - могут же простоять . А то что их может осталось 2% - это ж не важно . Есть надежда . В данном случае речь шла о сравнении утепления . Где опять пытается ввести в заблуждение . Пытается подменять конструкции , пришлось за руку ловить что дом изображенный на фото выполнен по другой конструкции . Який Ви невгамовний. Якщо фото Вас не влаштовують, запрошую Вас особисто чи будь-кого з читачів, по дорозі на Карпати по трасі Київ-Чоп, звернути у Дубно (там монумент у вигляді літака навпроти станції палива "ВОГ"). Проїхати буквально кількасот метрів. Так ось, у Дубно понад 80% будинків побудови до 60-х років минулого століття каркасні (не фахверкові, а саме каркасні). Вони штукатурені, багато з них з ліпними фасадами, більшості з них більше 100 років. Відрізнити їх від цегляних дуже просто: між фундаментом і оштукатуреною стіною лишається видимим деревяний підкладний брус. Ніде правди діти, деякі стіни похилені, але у порівнянні з цегляними, збудованими у цей же період, каркасні збереглися значно краще. Можливо тому, що у нас болотиста місцевість і часто насипні грунти, тому цегляні будинки всі в тріщинах і, практично, валяться. Справді, у прямому сенсі слова - дуже багато цегляних будинків ззовні стягнуті металевими стяжками або мають опорну стінову підмуровку у вигляді трикутника. І така показова ситуація не лише у Дубно, будь-яке західноукраїнске місто забудоване прекрасно збереженими каркасниками: Остріг, Трускавець, Броди і т.д. P.S. Скільки Вам будинків завтра сфотографувати по дорозі на роботу, щоб Ви взяли свої слова назад стосовно "фантазій Віктора"? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
finn199 Опубліковано: 13 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2013 хорошо , на какие сроки человек должен расчитывать ? Вот сегодня человек инвестирует деньги ? Рассчитывать? Всё относительно. Это как ремонт в квартире. Надоедает что то начинается замены... то батареи.. то обои .. то перепланировка. Как это рассчитать? Инвестиция в стойку дома для себя? Ну не знаю. Мыж не в Швейцариях где веками стабильно... Сегодня дом - хороший капитал всеми чтимый , завтра - хомут на шее... Вобщем много слов , но срок 30 лет не крайний. А при уходе-ремонте и значительно больше. 50 например. Далее факторы могут быть любыми- старость , переезд, ураган, пожар... Добавлено через 1 минуту В них запрещено проживание с 01.10 по 31.03 .... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bora-b Опубліковано: 13 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2013 Далее факторы могут быть любыми- старость , переезд, ураган, пожар... .... Саркому легкого забыли!;) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
xebo Опубліковано: 13 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2013 мериканцев загнали просто в такие рамки. кирпич там недоступен большинству. цены там - космос,на каркасник в том числе. шо так ,шо эдак рядовому человеку(семье!) придется пахать лет 25 чтоб выплатить за дом. а каркасники - быстро и без таких затрат, как каменные, шлёпают да и всё. Наверное не столько кирпич, как стоимость работ 5000 американских денег по 3-му разряду в месяц, а представляете что на 6-м?. После такого, кирпич, это не стоимость. К примеру у нас 2700 грн (300-400 американских денег). Кто согласен на каркасник, я хочу каркасник за американские деньги.:D И сей американец за американские деньги учитывает шо ему в периоде временном стоить будет. Тут даже университетов не надо, в уме сложит. П.С. Всем! Да а чё фирмы так дорого берут за каркасники? мона смету на гора? И не надо мене фото смету в студию! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
finn199 Опубліковано: 13 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2013 Саркому легкого забыли!;) Неее а то обвинят еще.. что того... Ограничимся природными невзгодами. Кстати сосед на работе сорвал спину и усе.. ничего тяжелого делать не может.Увы тоже фактор что то менять-переделывать. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Юрий Киев Опубліковано: 13 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2013 И сей американец за американские деньги учитывает шо ему в периоде временном стоить будет. Тут даже университетов не надо, в уме сложит. !ага,учитывает... у меня друзья тоже учитывали,учитывали да и взяли каркасник под Миннесотой-Сент-Полом за дурные деньги(со всеми выплатами под пол-ляма) а потом хрясь - кризис !и ни продать его и не отказаться и тянут сей груз тяжким трудом и еще 20 лет тянуть будут. один вылетает из семьи на какой-то срок (по болезни ,уволили-сократили) всё -аврал и ЧП. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
finn199 Опубліковано: 13 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2013 один вылетает из семьи на какой-то срок (по болезни ,уволили-сократили) всё -аврал и ЧП. Банкротство, отъем дома кредитной организаций... и нет проблем.И аврала. Кстати была такая схема когда Банк "сливает" "конфискованный дом" и выкупается по "смешным " ценам сами же хозяевами. Бывшими. Некоторым неплохо удавалось сэкономить. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleksandr Protsev Опубліковано: 13 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2013 мериканцев загнали просто в такие рамки. кирпич там недоступен большинству. цены там - космос,на каркасник в том числе. Позвольте с Вами не согласится. Я не встречал в Штатах ничего дороже чем у нас. Все дешевле и лучше. Сам каркасный дом стоит не дорого. Основную стоимость составляет рыночная стоимость. Соседи, близость к природе и "даунтауну" и прочее. Основная прелесть каркасных домов - это очень дорогие энергоносители. Поэтому, люди регулируют подачу тепла. Включают таймеры за 30 минут до прихода и выключают с уходом из дома. С каменным домом такой номер не пройдет. Каменный дом очень дорог не сколько в строительстве, сколько в отоплении. Плюс нюансы налогообложения. Налоги у них, тоже, не детские. Появление индийской диаспоры, прокладка новой трассы, могут превратить лучший в мире каменный дом в кусок гуана, за который еще и налог нужно платить. Живут они по другому, двери у них стеклянные, метало-пластиковые и застраховано все. И страховая, не даст никому построить гуано, по соседству, по любой технологии. Нам это, просто, не понять. И судя по тому, кто у нас судьи, прокуроры, депутаты, президенты, нам еще очень долго не понять. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bambino Опубліковано: 13 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2013 Основная прелесть каркасных домов - это очень дорогие энергоносители. Поэтому, люди регулируют подачу тепла. Включают таймеры за 30 минут до прихода и выключают с уходом из дома. С каменным домом такой номер не пройдет. Вот это несомненно. А во всем остальном лучше бы в стенах что-нибудь твердое Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Starper Опубліковано: 13 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2013 у меня друзья тоже учитывали,учитывали да и взяли каркасник....за дурные деньги... .. а потом хрясь - кризис !и ни продать его и не отказаться ... То бишь, если бы купили дом из газобетона - всё было бы по-другому? 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
finn199 Опубліковано: 13 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2013 Взгляд американцев на "русские" дома. " Когда мы вернемся, нам придется много читать, чтобы сделать, чтобы, только чтобы узнать, что это было, мы видели! В любом случае, я восхищаюсь, как всегда, точное мастерство, внимание к деталям и эстетики. Надеюсь, что эти великолепные русские дома следуют за нами все пути в Монголию!" (ссылка устарела) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Надежда Опубліковано: 13 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2013 Вот (на мой взгляд) разгадка парадокса - почему дом Надежды не остыл за 3 дня без отопления - не верить уважаемой форумчанке оснований нет, но и по законам физики каркасник должен остывать заметно быстрее, чем массивный дом при равных теплопотерях Кирпичный камин и бетонная лестница тихо меркнут в моем доме перед монолитной ДВАДЦАТИТОННОЙ бетонной плитой над цокольным неотапливаемым техническим этажом, где зимой постоянная температура +10-12 градусов. Скорее всего, если я не буду отапливать дом ничем, минуса в моем доме не будет по всем законам физики. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
romandet Опубліковано: 13 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2013 У нас тоже не было электричества в декабре 5 дней. Я свой каркасный дом 250 м.кв. отапливаемой площади с панорамными окнами на всю стену обогревала сковородкой с толстым дном на газовой комфорке. Про 0 градусов за трое суток - полный бред. Вот они нано-технологии!!! :shock: А все гуру из раздела инженерных сетей, идут в сад! Еще забыли написать о канализации в виде ночного горшка и велосипеда вместо електричества.... Сорри за флуд... Не удержался.... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Надежда Опубліковано: 13 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2013 Может мне иногда заходить "попукивать" в вашу веточку? Заходите, будете десятым, кого пошлю на х-р без церемоний. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viks Опубліковано: 13 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2013 Заходите, будете десятым, кого пошлю на х-р без церемоний. Будете хвастаться застройщикам как отапливать дом от газовой плиты - похеру ваши "на х-р" и развоняю по всему форуму... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Алекс Опубліковано: 13 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2013 Личной мой выбор по анализу ценности домов за границей в пользу каменных . У вас, насколько я помню, коробка из термоблоков (пенопласт)? Кстати, из стадии коробки уже выбрались,заселились? Добавлено через 14 минут По поводу каркасников и газобетонных домов-стремно и то и то с одной стороны-очень критичны обе технологии к культуре производства. С кирпичным домом накосячить сложнее-хотя фронтоны периодически падают тоже... У каркасника есть неоспоримые преимущества-можно обойтись недорогим фундаментом и колоссально-быстрые сроки строительства. Если следовать поговорке "Время-деньги"- то это технология именно экономии денег-не важно, на продажу строится или для себя. Газобетон-капризная и хрупкая штука, требующая очень мощного фундамента, а также, чтобы этот фундамент хотя-бы зиму выстоялся... Не знаю, строил бы я каркасник сейчас (вполне возможно-очень уж технологично и быстро), но газобетонный бы точно не строил... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viks Опубліковано: 14 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 14 травня 2013 У каркасника есть неоспоримые преимущества-можно обойтись недорогим фундаментом и колоссально-быстрые сроки строительства. Если следовать поговорке "Время-деньги"- то это технология именно экономии денег-не важно, на продажу строится или для себя. ... Да какая там экономия - добавьте несколько кубов бетона на ленту и все дела По срокам - не совсем согласен Можно строить из того-же газобетона по тех же сроках что и каркасник Мы в Крыму строили дачу из ракушки 2эт, перекрытие деревянное, несущие стены камень - остальные перестенки каркас и вся отделка г/к Начали в маю коробку - в июле вселились В каменном доме часто тормозит влажная отделка - коробка - ждать пока высохнет... - стяжки - ждать пока высохнут... - штукатурка - ждать... - погода вносит корективы Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Алекс Опубліковано: 14 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 14 травня 2013 Да какая там экономия - добавьте несколько кубов бетона на ленту и все дела Угу...Посчитайте кубы бетона плиты или мелкозаглубленного фундамента и полного фундамента на глубину промерзания. Арматурку не забудьте. Диаметры оной и вес в кубе бетона сравните...Земляные работы. Опалобучку бы не плохо. Умножьте разницу в работах в натуральном выражении на стоимость работ-залить куб бетона, выкопать и вывезти лишний куб земли... По срокам - не совсем согласен Можно строить из того-же газобетона по тех же сроках что и каркасник ????? Мы в Крыму строили дачу из ракушки 2эт, перекрытие деревянное, несущие стены камень - остальные перестенки каркас и вся отделка г/к Начали в маю коробку - в июле вселились Никто не сомневался-для курортников пойдет. Кафель осенью поотлетает, двери заклинит, гипс порвет-да то фигня. К следующему сезону подлатаем...И причем тут ракушка-тема вроде газобетон против каркасника? А фото трещин по газобетону на форуме полно. Вон у Инсана фронтон треснул. Очень капризная штука газобетон-и очень требователен к соблюдению технологии. Строить быстро и качественно из газобетона просто не возможно. Имхо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bora-b Опубліковано: 14 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 14 травня 2013 Да какая там экономия - добавьте несколько кубов бетона на ленту и все дела По срокам - не совсем согласен Можно строить из того-же газобетона по тех же сроках что и каркасник Я вот перечитал эту ветку и очень расстроился за Влада Banker. Живет себе уважаемый человек и в ус не дует. А на поверку-то оказалось, что живет в полном говне. Абидно! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viks Опубліковано: 14 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 14 травня 2013 (змінено) Я вот перечитал эту ветку и очень расстроился за Влада Banker. Живет себе уважаемый человек и в ус не дует. А на поверку-то оказалось, что живет в полном говне. Абидно! Ну ему оч.хотелось американский дом... дом каркасный. вент каналов нет (одна из ошибок проекта). летом на первом этаже +30, на втором все +35. при этом влажность 70-90. как решение проблемы видится вариант покупки напольного кондиционера, который можно будет перемещать между спальнями. (каждая по 25м2, всего 3). поправьте или посоветуйте что лучше брать. спасибо. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=57442 У меня отец инженер-строитель с 40-летним стажем Он каркасники вообще не признает Я когда-то заикнулся за масандру - он сказал что я тебе добавлю на полноценный этаж и забудь - это тебе не северная европа - у них мол летом +20-25 и зимой -5 А у нас? Посчитай мол расходы на отопление и кондицинирование - и спустись на землю А недай бог паводок - что будет с тем картоном и утеплителем? Плита невысокая - т.е. фундамента нет Амерекосы все страхуют и в кредитах А нам от кого ждать помощи если что... Почему в России дома из бревен ставят на фундамент высотой до 1м? Змінено 14 травня 2013 користувачем Viks 7 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vladi_mir Опубліковано: 14 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 14 травня 2013 www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=119072&page=15 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viks Опубліковано: 14 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 14 травня 2013 www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=119072&page=15 anurbancottage.blogspot.dk/2012/01/greek-revival-exterior-renovation.html Да, бутафория сплошная Рекламма, маркетинг, подбелил-покрасил, бала срубил... и ВУАЛЯ В ЕС без экспертизы дом не продашь И обязательно идет оценка дома по изоляции - т.е. класификация по энергозбережению Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Алекс Опубліковано: 14 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 14 травня 2013 Ну ему оч.хотелось американский дом... Согласен, без вентиляции газобетонный дом лучше каркасного...Но планировать ее все-же стоит А недай бог паводок - что будет с тем картоном и утеплителем? Плита невысокая - т.е. фундамента нет Амерекосы все страхуют и в кредитах А нам от кого ждать помощи если что... Почему в России дома из бревен ставят на фундамент высотой до 1м? А каменные и газобетонные в местностях с угрозой затопления делают на плите? Любой дом при затоплении-жопа. Грибок навсегда. Разве что из гидротехнического бетона дом зафигачить и вместо двери-люк как в танке. Если есть вероятность подтопления-лучший вариант-свайный фундамент с ростверком. И тут-идеален каркасник. Газобетону на таком фундаменте-конец. И что мешает Вам застраховать дом от всего на свете в Украине? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viks Опубліковано: 14 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 14 травня 2013 Любой дом при затоплении-жопа. Грибок навсегда. Разве что из гидротехнического бетона дом зафигачить и вместо двери-люк как в танке. Венеция на деревянных сваях - а на них каменные фундаменты и дома (ссылка устарела) Почему не каркасные - если они такие идеальные? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Віктор Опубліковано: 14 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 14 травня 2013 anurbancottage.blogspot.dk/20...enovation.html Да, бутафория сплошная Рекламма, маркетинг, подбелил-покрасил, бала срубил... и ВУАЛЯ В ЕС без экспертизы дом не продашь И обязательно идет оценка дома по изоляции - т.е. класификация по энергозбережению Дозвольте дати пораду групі "каркасофобів" даної теми: ви, перш ніж постити нісенітниці, якось узгоджуйте свої дії. Негарно виходить - один пише, що в США каркасні будинки більше ніж два-три десятки років не стоять. Інший виставляє фото реновації будинка у США, якому вже більше СТА ШЕСТИДЕСЯТИ років! Чи ви не читали блог, посилання на який дали? Да, бутафория сплошная Рекламма, маркетинг, подбелил-покрасил, бала срубил... и ВУАЛЯ Може ви насправді думаєте, що американська сім'я дозволить "бабла срубить" з неї? І це в країні, де адвокати сплять і бачать, яку компанію чи корпорацію засудити за дурницю? У досить вільному трактуванні фактів ви навіть перевершили статті газети "Правда" епохи "холодної війни", коли жителі Радянського Союзу справді вірили, що американці недоїдають. Добавлено через 6 минут Венеция на деревянных сваях - а на них каменные фундаменты и дома (ссылка устарела) Почему не каркасные - если они такие идеальные? І не лише Венеція, а й Амстердам стоїть на дубових або модринових палях. У Венеції є рибальський ринок з модрини, котрому вже понад 500 років, знайду потім фотки- викладу. Чому у Венеції будинки не каркасні? Ви там були? Ліси навколо з діловою деревиною бачили? Отож. Ліс був привозний і дуже, дуже дорогий за тодішніх умов логістики, а камінь і пісок поруч. Ось і весь секрет. Кількасот кілометрів північніше, в Альпах, де ліс і камінь на місці, вибір став на користь дерева - будували і будують переважно фахверкові/каркасні будівлі. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення