Строить каркасник или газобетонный дом

[Віктор]

1) Виктор умышленно вводит в заблужедение относительно каркасных домов , приписывая им качества которыми они не обладают . Манипулирует данными . Ну типа нашел три дома которые простояли 100 лет и сообщает - могут же простоять . А то что их может осталось 2% - это ж не важно . Есть надежда . В данном случае речь шла о сравнении утепления . Где опять пытается ввести в заблуждение . Пытается подменять конструкции , пришлось за руку ловить что дом изображенный на фото выполнен по другой конструкции .

Який Ви невгамовний. Якщо фото Вас не влаштовують, запрошую Вас особисто чи будь-кого з читачів, по дорозі на Карпати по трасі Київ-Чоп, звернути у Дубно (там монумент у вигляді літака навпроти станції палива "ВОГ"). Проїхати буквально кількасот метрів. Так ось, у Дубно понад 80% будинків побудови до 60-х років минулого століття каркасні (не фахверкові, а саме каркасні). Вони штукатурені, багато з них з ліпними фасадами, більшості з них більше 100 років. Відрізнити їх від цегляних дуже просто: між фундаментом і оштукатуреною стіною лишається видимим деревяний підкладний брус.

Ніде правди діти, деякі стіни похилені, але у порівнянні з цегляними, збудованими у цей же період, каркасні збереглися значно краще. Можливо тому, що у нас болотиста місцевість і часто насипні грунти, тому цегляні будинки всі в тріщинах і, практично, валяться. Справді, у прямому сенсі слова - дуже багато цегляних будинків ззовні стягнуті металевими стяжками або мають опорну стінову підмуровку у вигляді трикутника.

І така показова ситуація не лише у Дубно, будь-яке західноукраїнске місто забудоване прекрасно збереженими каркасниками: Остріг, Трускавець, Броди і т.д.

P.S. Скільки Вам будинків завтра сфотографувати по дорозі на роботу, щоб Ви взяли свої слова назад стосовно "фантазій Віктора"?

[finn199]

хорошо , на какие сроки человек должен расчитывать ? Вот сегодня человек инвестирует деньги ?

 

Рассчитывать? Всё относительно.

Это как ремонт в квартире. Надоедает что то начинается замены... то батареи.. то обои .. то перепланировка. Как это рассчитать?

 

Инвестиция в стойку дома для себя? Ну не знаю. Мыж не в Швейцариях где веками стабильно... Сегодня дом - хороший капитал всеми чтимый , завтра - хомут на шее...

Вобщем много слов , но срок 30 лет не крайний. А при уходе-ремонте и значительно больше. 50 например. Далее факторы могут быть любыми- старость , переезд, ураган, пожар...

 

Добавлено через 1 минуту

В них запрещено проживание с 01.10 по 31.03

....

[bora-b]

Далее факторы могут быть любыми- старость , переезд, ураган, пожар...

....

 

Саркому легкого забыли!;)

[xebo]

мериканцев загнали просто в такие рамки.

кирпич там недоступен большинству.

цены там - космос,на каркасник в том числе.

шо так ,шо эдак рядовому человеку(семье!) придется пахать лет 25 чтоб выплатить за дом.

а каркасники - быстро и без таких затрат, как каменные, шлёпают да и всё.

 

Наверное не столько кирпич, как стоимость работ 5000 американских денег по 3-му разряду в месяц, а представляете что на 6-м?. После такого, кирпич, это не стоимость. К примеру у нас 2700 грн (300-400 американских денег). Кто согласен на каркасник, я хочу каркасник за американские деньги.:D

И сей американец за американские деньги учитывает шо ему в периоде временном стоить будет. Тут даже университетов не надо, в уме сложит.

П.С. Всем!

Да а чё фирмы так дорого берут за каркасники?

мона смету на гора?

И не надо мене фото смету в студию!

[finn199]

Саркому легкого забыли!;)

 

Неее а то обвинят еще.. что того...

Ограничимся природными невзгодами. Кстати сосед на работе сорвал спину и усе.. ничего тяжелого делать не может.Увы тоже фактор что то менять-переделывать.

[Юрий Киев]

И сей американец за американские деньги учитывает шо ему в периоде временном стоить будет. Тут даже университетов не надо, в уме сложит.

!

ага,учитывает...

у меня друзья тоже учитывали,учитывали да и взяли каркасник под Миннесотой-Сент-Полом за дурные деньги(со всеми выплатами под пол-ляма) а потом хрясь - кризис !и ни продать его и не отказаться и тянут сей груз тяжким трудом и еще 20 лет тянуть будут.

один вылетает из семьи на какой-то срок (по болезни ,уволили-сократили) всё -аврал и ЧП.

[finn199]

один вылетает из семьи на какой-то срок (по болезни ,уволили-сократили) всё -аврал и ЧП.

 

Банкротство, отъем дома кредитной организаций... и нет проблем.И аврала.

 

Кстати была такая схема когда Банк "сливает" "конфискованный дом" и выкупается по "смешным " ценам сами же хозяевами. Бывшими. Некоторым неплохо удавалось сэкономить.

[Oleksandr Protsev]

мериканцев загнали просто в такие рамки.

кирпич там недоступен большинству.

цены там - космос,на каркасник в том числе.

Позвольте с Вами не согласится. Я не встречал в Штатах ничего дороже чем у нас. Все дешевле и лучше. Сам каркасный дом стоит не дорого. Основную стоимость составляет рыночная стоимость. Соседи, близость к природе и "даунтауну" и прочее.

Основная прелесть каркасных домов - это очень дорогие энергоносители. Поэтому, люди регулируют подачу тепла. Включают таймеры за 30 минут до прихода и выключают с уходом из дома. С каменным домом такой номер не пройдет. Каменный дом очень дорог не сколько в строительстве, сколько в отоплении. Плюс нюансы налогообложения. Налоги у них, тоже, не детские.

Появление индийской диаспоры, прокладка новой трассы, могут превратить лучший в мире каменный дом в кусок гуана, за который еще и налог нужно платить. Живут они по другому, двери у них стеклянные, метало-пластиковые и застраховано все. И страховая, не даст никому построить гуано, по соседству, по любой технологии. Нам это, просто, не понять. И судя по тому, кто у нас судьи, прокуроры, депутаты, президенты, нам еще очень долго не понять.

[bambino]

Основная прелесть каркасных домов - это очень дорогие энергоносители. Поэтому, люди регулируют подачу тепла. Включают таймеры за 30 минут до прихода и выключают с уходом из дома. С каменным домом такой номер не пройдет.

Вот это несомненно. А во всем остальном лучше бы в стенах что-нибудь твердое

[Starper]

у меня друзья тоже учитывали,учитывали да и взяли каркасник....за дурные деньги...

.. а потом хрясь - кризис !и ни продать его и не отказаться ...

 

То бишь, если бы купили дом из газобетона - всё было бы по-другому?

[finn199]

Взгляд американцев на "русские" дома.

 

" Когда мы вернемся, нам придется много читать, чтобы сделать, чтобы, только чтобы узнать, что это было, мы видели! В любом случае, я восхищаюсь, как всегда, точное мастерство, внимание к деталям и эстетики. Надеюсь, что эти великолепные русские дома следуют за нами все пути в Монголию!"

(ссылка устарела)

[Надежда]

Вот (на мой взгляд) разгадка парадокса - почему дом Надежды не остыл за 3 дня без отопления - не верить уважаемой форумчанке оснований нет, но и по законам физики каркасник должен остывать заметно быстрее, чем массивный дом при равных теплопотерях

 

Кирпичный камин и бетонная лестница тихо меркнут в моем доме перед монолитной ДВАДЦАТИТОННОЙ бетонной плитой над цокольным неотапливаемым техническим этажом, где зимой постоянная температура +10-12 градусов. Скорее всего, если я не буду отапливать дом ничем, минуса в моем доме не будет по всем законам физики.

 

[romandet]

У нас тоже не было электричества в декабре 5 дней. Я свой каркасный дом 250 м.кв. отапливаемой площади с панорамными окнами на всю стену обогревала сковородкой с толстым дном на газовой комфорке. Про 0 градусов за трое суток - полный бред.

 

Вот они нано-технологии!!! :shock: А все гуру из раздела инженерных сетей, идут в сад! Еще забыли написать о канализации в виде ночного горшка и велосипеда вместо електричества.... Сорри за флуд... Не удержался....

[Надежда]

Может мне иногда заходить "попукивать" в вашу веточку?

 

Заходите, будете десятым, кого пошлю на х-р без церемоний.

[Viks]

Заходите, будете десятым, кого пошлю на х-р без церемоний.

 

Будете хвастаться застройщикам как отапливать дом от газовой плиты - похеру ваши "на х-р" и развоняю по всему форуму...

[Алекс]

Личной мой выбор по анализу ценности домов за границей в пользу каменных .

 

У вас, насколько я помню, коробка из термоблоков (пенопласт)? Кстати, из стадии коробки уже выбрались,заселились?

 

Добавлено через 14 минут

По поводу каркасников и газобетонных домов-стремно и то и то с одной стороны-очень критичны обе технологии к культуре производства. С кирпичным домом накосячить сложнее-хотя фронтоны периодически падают тоже...

У каркасника есть неоспоримые преимущества-можно обойтись недорогим фундаментом и колоссально-быстрые сроки строительства. Если следовать поговорке "Время-деньги"- то это технология именно экономии денег-не важно, на продажу строится или для себя.

Газобетон-капризная и хрупкая штука, требующая очень мощного фундамента, а также, чтобы этот фундамент хотя-бы зиму выстоялся...

Не знаю, строил бы я каркасник сейчас (вполне возможно-очень уж технологично и быстро), но газобетонный бы точно не строил...

[Viks]

У каркасника есть неоспоримые преимущества-можно обойтись недорогим фундаментом и колоссально-быстрые сроки строительства. Если следовать поговорке "Время-деньги"- то это технология именно экономии денег-не важно, на продажу строится или для себя.

...

 

Да какая там экономия - добавьте несколько кубов бетона на ленту и все дела

По срокам - не совсем согласен

Можно строить из того-же газобетона по тех же сроках что и каркасник

 

Мы в Крыму строили дачу из ракушки 2эт, перекрытие деревянное, несущие стены камень - остальные перестенки каркас и вся отделка г/к

Начали в маю коробку - в июле вселились

В каменном доме часто тормозит влажная отделка

- коробка - ждать пока высохнет...

- стяжки - ждать пока высохнут...

- штукатурка - ждать...

- погода вносит корективы

[Алекс]

Да какая там экономия - добавьте несколько кубов бетона на ленту и все дела

 

Угу...Посчитайте кубы бетона плиты или мелкозаглубленного фундамента и полного фундамента на глубину промерзания. Арматурку не забудьте. Диаметры оной и вес в кубе бетона сравните...Земляные работы. Опалобучку бы не плохо. Умножьте разницу в работах в натуральном выражении на стоимость работ-залить куб бетона, выкопать и вывезти лишний куб земли...

По срокам - не совсем согласен

Можно строить из того-же газобетона по тех же сроках что и каркасник

 

?????

 

Мы в Крыму строили дачу из ракушки 2эт, перекрытие деревянное, несущие стены камень - остальные перестенки каркас и вся отделка г/к

Начали в маю коробку - в июле вселились

 

Никто не сомневался-для курортников пойдет. Кафель осенью поотлетает, двери заклинит, гипс порвет-да то фигня. К следующему сезону подлатаем...И причем тут ракушка-тема вроде газобетон против каркасника? А фото трещин по газобетону на форуме полно. Вон у Инсана фронтон треснул. Очень капризная штука газобетон-и очень требователен к соблюдению технологии. Строить быстро и качественно из газобетона просто не возможно. Имхо.

[bora-b]

Да какая там экономия - добавьте несколько кубов бетона на ленту и все дела

По срокам - не совсем согласен

Можно строить из того-же газобетона по тех же сроках что и каркасник

 

Я вот перечитал эту ветку и очень расстроился за Влада Banker.

Живет себе уважаемый человек и в ус не дует. А на поверку-то оказалось, что живет в полном говне.

Абидно!

[Viks]

Я вот перечитал эту ветку и очень расстроился за Влада Banker.

Живет себе уважаемый человек и в ус не дует. А на поверку-то оказалось, что живет в полном говне.

Абидно!

 

Ну ему оч.хотелось американский дом...

дом каркасный. вент каналов нет (одна из ошибок проекта). летом на первом этаже +30, на втором все +35. при этом влажность 70-90. как решение проблемы видится вариант покупки напольного кондиционера, который можно будет перемещать между спальнями. (каждая по 25м2, всего 3). поправьте или посоветуйте что лучше брать. спасибо.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=57442

 

У меня отец инженер-строитель с 40-летним стажем

Он каркасники вообще не признает

Я когда-то заикнулся за масандру - он сказал что я тебе добавлю на полноценный этаж и забудь - это тебе не северная европа - у них мол летом +20-25 и зимой -5

А у нас?

Посчитай мол расходы на отопление и кондицинирование - и спустись на землю

 

А недай бог паводок - что будет с тем картоном и утеплителем?

Плита невысокая - т.е. фундамента нет

Амерекосы все страхуют и в кредитах

А нам от кого ждать помощи если что...

 

Почему в России дома из бревен ставят на фундамент высотой до 1м?

Змінено 14 травня 2013 користувачем Viks

[Vladi_mir]

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=119072&page=15

[Viks]

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=119072&page=15

 

anurbancottage.blogspot.dk/2012/01/greek-revival-exterior-renovation.html

Да, бутафория сплошная

Рекламма, маркетинг, подбелил-покрасил, бала срубил... и ВУАЛЯ

 

В ЕС без экспертизы дом не продашь

И обязательно идет оценка дома по изоляции - т.е. класификация по энергозбережению

[Алекс]

Ну ему оч.хотелось американский дом...

 

Согласен, без вентиляции газобетонный дом лучше каркасного...Но планировать ее все-же стоит

 

 

А недай бог паводок - что будет с тем картоном и утеплителем?

Плита невысокая - т.е. фундамента нет

Амерекосы все страхуют и в кредитах

А нам от кого ждать помощи если что...

 

Почему в России дома из бревен ставят на фундамент высотой до 1м?

 

А каменные и газобетонные в местностях с угрозой затопления делают на плите?

Любой дом при затоплении-жопа. Грибок навсегда. Разве что из гидротехнического бетона дом зафигачить и вместо двери-люк как в танке.

Если есть вероятность подтопления-лучший вариант-свайный фундамент с ростверком. И тут-идеален каркасник. Газобетону на таком фундаменте-конец.

И что мешает Вам застраховать дом от всего на свете в Украине?

[Viks]

Любой дом при затоплении-жопа. Грибок навсегда. Разве что из гидротехнического бетона дом зафигачить и вместо двери-люк как в танке.

 

Венеция на деревянных сваях - а на них каменные фундаменты и дома

(ссылка устарела)

 

Почему не каркасные - если они такие идеальные?

[Віктор]

anurbancottage.blogspot.dk/20...enovation.html

Да, бутафория сплошная

Рекламма, маркетинг, подбелил-покрасил, бала срубил... и ВУАЛЯ

 

В ЕС без экспертизы дом не продашь

И обязательно идет оценка дома по изоляции - т.е. класификация по энергозбережению

 

Дозвольте дати пораду групі "каркасофобів" даної теми: ви, перш ніж постити нісенітниці, якось узгоджуйте свої дії. Негарно виходить - один пише, що в США каркасні будинки більше ніж два-три десятки років не стоять. Інший виставляє фото реновації будинка у США, якому вже більше СТА ШЕСТИДЕСЯТИ років! Чи ви не читали блог, посилання на який дали?

 

Да, бутафория сплошная

Рекламма, маркетинг, подбелил-покрасил, бала срубил... и ВУАЛЯ

Може ви насправді думаєте, що американська сім'я дозволить "бабла срубить" з неї? І це в країні, де адвокати сплять і бачать, яку компанію чи корпорацію засудити за дурницю?

 

У досить вільному трактуванні фактів ви навіть перевершили статті газети "Правда" епохи "холодної війни", коли жителі Радянського Союзу справді вірили, що американці недоїдають.

 

Добавлено через 6 минут

Венеция на деревянных сваях - а на них каменные фундаменты и дома

(ссылка устарела)

Почему не каркасные - если они такие идеальные?

 

І не лише Венеція, а й Амстердам стоїть на дубових або модринових палях. У Венеції є рибальський ринок з модрини, котрому вже понад 500 років, знайду потім фотки- викладу.

Чому у Венеції будинки не каркасні? Ви там були? Ліси навколо з діловою деревиною бачили? Отож. Ліс був привозний і дуже, дуже дорогий за тодішніх умов логістики, а камінь і пісок поруч. Ось і весь секрет.

Кількасот кілометрів північніше, в Альпах, де ліс і камінь на місці, вибір став на користь дерева - будували і будують переважно фахверкові/каркасні будівлі.