Утепление пенопластом. Вопросы...

[trik]

150 мм - это старые-старые стандарты, когда свет был по 9 копеек

Ну и паробарьер+утеплитель+гидробарьер сверху = грибы, грибочки и опята. Гидробарьер сверху категорическое нет - нужна мембрана

 

ППКС! И про советы тоже.

[-electron-]

Хотя, в идеале было бы сделать настил из ходовых досок, но вы не кинули лаги.

Якщо мембрана і по ній настил? Потрібно набивати щось типа контробрешітки? Чи можна на лаги мембрану, а зверху дошки?

Мембрану кинув так як тільки 30% зашито дошками. Зараз є що робити тому до закінчення горища руки дійдуть явно не скоро.

[МаТраС]

сори не заметил темы. кому не сложно, скажите,кто на ПРАКТИКЕ это делал и результаты спустя год хотя бы? www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=206100

[Nikolay]

Якщо мембрана і по ній настил? Потрібно набивати щось типа контробрешітки?

Мембрана при наличии настила - ненужная и бесполезная вещь.

Диффузная мембрана в горизонтальной конструкции может выполнять роль ветроизоляции. Но эту же роль выполняют и доски.

 

И вообще: диффузная мембрана - кровельная плёнка, которая иногда может применяться на фасадах. На перекрытиях, по хорошему, ей делать нечего.

 

Добавлено через 1 минуту

Потрібно набивати щось типа контробрешітки? Чи можна на лаги мембрану, а зверху дошки?

Контробрешётка на мембрану стелится на КРЫШУ, там где есть наклон, вентзазоры в карнизе и коньке и конвекционные потоки.

 

Т.е. на перекрытии от неё эффекта - ноль

[!Dimin!]

Если не против, то продублирую (а то затерялось в пылу споров о мембранах/пленках):

 

Подскажите, пожалуйста.

 

Хочу утеплить фундамент (надземная часть 50-80см и подземную чуток). Есть ли смысл это делать, если контур утепления будет "незамкнутый"? Т.е. с 3х сторон дома есть возможность откопаться/обклеиться, а с фасадной части там всякие бетонные площадки примыкают и ступени

 

Т.е. утеплить надземную до бетонных примыканий-то можно, но сомневаюсь, что будет эффект, т.к. с них натянет холода (площадь там приличная). Ну и остальным 3м сторонам фундамента передастся?

[-electron-]

Мембрана при наличии настила - ненужная и бесполезная вещь.

Диффузная мембрана в горизонтальной конструкции может выполнять роль ветроизоляции. Но эту же роль выполняют и доски.

 

И вообще: диффузная мембрана - кровельная плёнка, которая иногда может применяться на фасадах. На перекрытиях, по хорошему, ей делать нечего.

 

Я розумію. Але дошки там з'являться мінімум через рік, разом від встановлення вати буде майже 2 роки. Не хотів залишати відкритою вату, тому застелив мембрану.

[mastervovik]

Если не против, то продублирую (а то затерялось в пылу споров о мембранах/пленках):

 

Подскажите, пожалуйста.

 

Эфект будет в любом случае, глубина промерзания бетона около метра, все остальное ваше

[Nikolay]

Я розумію. Але дошки там з'являться мінімум через рік, разом від встановлення вати буде майже 2 роки. Не хотів залишати відкритою вату, тому застелив мембрану.

 

Зрозуміло. Ну, тоді ваше рішення має право жити.

Але навіть у цьому випадку, ніякі контрлати вам не потрібні.

[StNick]

 

Т.е. утеплить надземную до бетонных примыканий-то можно, но сомневаюсь, что будет эффект, т.к. с них натянет холода (площадь там приличная). Ну и остальным 3м сторонам фундамента передастся?

 

 

Поддержу впрос , у самого ткая же проблема,

я так понимаю все пристройки также надо обходить пенопластом,

замукать контур утепления.

[Алёшка]

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!!

 

СНИМАЙТЕ СРОЧНО!!!

 

В том случае, как вы сделали, будет всё наглухо мокрым.

 

гидробарьер сверху = грибы, грибочки и опята. Гидробарьер сверху категорическое нет - нужна мембрана

 

Контролируйте не только в морозы. Осень-весна - самые проблемные периоды, на самом деле.

Проконтролировал состояние теплоизоляции в самый проблемный осенний период - СУХО! Трогал вату рукой, водил во внутренней стороне гидробарьера - даже и не "пахнет" какой либо влагой.

Какой-то бракованный гидробарьер наверное попался, совсем конденсат не держит. Похоже, что все-таки справляется с выводом "того" количества влаги. Проверим еще в зимний период...

 

Сколько было внимания к моему посту, чтоб поумерил пыл давать советы... а можно было поправить одной фразой - на верхний слой правильней ложить диф. мембрану вместо гидробарьера, (чтоб соблюдалось правило, о каждом последующем слое более диффузионном чем предыдущий) и всего лишь. А то, таких страшилок наговорили...

Спасибо всем.

[Татьяна5]

в самый проблемный осенний период - СУХО!

Подтягивайте матчасть , самый проблемный период - это январь, когда в доме +22, а за бортом -22

[Алёшка]

Подтягивайте матчасть , самый проблемный период - это январь, когда в доме +22, а за бортом -22

Да я в курсе и уже говорил об этом. Просто по совету уважаемого Nikolay, самый проблемный период на самом деле, такой.

Что то мы отклонились от темы, уже поднадоело мусолить одно и тоже.

[-electron-]

Да я в курсе и уже говорил об этом. Просто по совету уважаемого Nikolay, самый проблемный период на самом деле, такой.

Что то мы отклонились от темы, уже поднадоело мусолить одно и тоже.

Так не Ви часом знову підняли тему з небуття? ;)

[Алёшка]

Так не Ви часом знову підняли тему з небуття?

Я ж не просто так підняв, а зруйнував - Миф.

Если по теме пенопласта... Небольшой фотоотчет о проделанной работе за выходные...

[Nikolay]

Да я в курсе и уже говорил об этом. Просто по совету уважаемого Nikolay, самый проблемный период на самом деле, такой.

Ещё пока нет той влажности и приморозков. Всё будет, рано или поздно.

 

 

[Алёшка]

Ещё пока нет той влажности и приморозков. Всё будет, рано или поздно.

На ваших фото не гидробарьер, а действительно какая-то пленочка. У меня совсем другой. Сшитый из отдельных ниток и вполне паропроницаем, там нет никакой пленки.

Давайте закроем этот вопрос. Всем, все уже давно понятно.

[Nikolay]

На ваших фото не гидробарьер, а действительно какая-то пленочка. У меня совсем другой. Сшитый из отдельных ниток и вполне паропроницаем, там нет никакой пленки.

Давайте закроем этот вопрос. Всем, все уже давно понятно.

 

Во первых, фото не мои.

Во вторых, Вам нужно разобраться, что такое "гидробарер", каким он бывает и как разно он может выглядеть.

В третьих, вот, к примеру:

[Алёшка]

Во первых, фото не мои.

Во вторых, Вам нужно разобраться, что такое "гидробарер", каким он бывает и как разно он может выглядеть.

В третьих, вот, к примеру:

По первому - я имел ввиду приведенные Вами фото (понятное дело что они не Ваши, Вы б никогда такое не допустили)...

По второму - я уже давно разобрался, просто ответил Вашей же ранее сказанной фразой о "пленочке"...

А по третьему - строители вполне могли накосячить с укладкой паробарьера, вот пары из помещения и перенасытили утеплитель влагой и ясное дело, что эта верхняя "пленочка" не справилась с ее испарением, что и привело к такому плачевному результату. Кто ж его знает, где там накосячили.

[mastervovik]

Кто делал сам дробленку -колитесь! Насколько это все геморно и трудозатратно? Сам всегда советовал не морочить голову и покупать готовую , но вот собрался задуть родительский дом и ...

Вводные: есть доступ к бесплатному сырью на дробление, вроде бы и свободное от основной работы время есть, но есть куда его тратить на стройке С учетом объема (около 10 куб) и стоимости готовой (ореентировочно 300-400грн) то грязная экономия (без учета трудозатрат) - 3000грн +-

Есть кто проходил этот путь по переработке?

[Игорь&Ира]

Кто делал сам дробленку -колитесь! Насколько это все геморно и трудозатратно? Сам всегда советовал не морочить голову и покупать готовую, но вот собрался задуть родительский дом и ...

 

Совсем недавно была такая тема.

[mastervovik]

Совсем недавно была такая тема.

Там у человека был доступ брать маленькими частями сырье, что ему было не совсем удобно, у меня есть доступ ко всему объему сразу.

[dewas]

Всім доброго вечора! Уважно прочитав останні три сторінки форума про утеплення горища і, у з'вязку з аналогічністю питання, маю декілька питань.

Вихідні данні перекриття по слоях знизу вверх:

1. гіпсокартон

2. вапняна штукатурка

3. дошка (майбуть 25мм, не менше)

4. повітря між балками, балки (дерево)

5. дошка

6. глина, змішана з половою.

Будинок 70-х років, покритий шифером (буває, що задуває сніг).

 

На скільки я зрозумів пиріг утеплення має бути:

1. паробар'єр

2. утеплювач між лагами (15см не менше?)

3. дошка або ОСБ.

 

Питання1. Утеплювач - що краще (довговічніше)? 1. Мінвата в рулоні; 2. Кам'яна вата в рулоні; 3. Кам'яна вата в плитах; 4. Пінопласт.

Похідне від цього питання 1.1. Який виробник? 1.2. Оптимальний варіант ціна/якість (фінансова сторона ну дууже пекуча і субсидії немає)?

 

Питання2. Якщо ситуація як у -electron- і дошки по лагам будуть покладені пізніше, а якось захиститись від снігу на горищі потрібно вже, то може має сенс підбити стропила гідробар'єром? Чи чимось іншим?

[mastervovik]

дошка або ОСБ.

Осб нельзя

Утеплювач - що краще (довговічніше)? 1. Мінвата в рулоні; 2. Кам'яна вата в рулоні; 3. Кам'яна вата в плитах; 4. Пінопласт.

-При условии не намокания вата без разницы, ппс на последнем месте.

-При возможности намокания - ппс на первом потом вата в плитах потом базальт рулон, стекло на последнем.

-По совокупности - базальт на первом месте.

-В условиях недостатка финансов, исключить намокание - и застелить по максимуму стеклом (от 300мм).

 

Добавлено через 1 минуту

1.1. Який виробник? 1.2. Оптимальний варіант ціна/якість (фінансова сторона ну дууже пекуча і субсидії немає)?

С учетом финансов вообще без разници, берите что дешевле с учетом логистики!

 

Добавлено через 3 минуты

Мой субьективный рэйтинг по качеству:

1.Парок

2. Роквул

3.Изоват, ТН

4. Термолайф, белтеп

5.Сангобен

6.Урса

7.Кнауф

б\о. недоваты, эковаты и т.п.

По соотношению есть ИМХО но здесь я его выкладывать не буду

 

Добавлено через 4 минуты

Якщо ситуація як у -electron- і дошки по лагам будуть покладені пізніше, а якось захиститись від снігу на горищі потрібно вже, то може має сенс підбити стропила гідробар'єром? Чи чимось іншим?

Это зависит от конструкции и реализации проветривания, но защищать даже с досками от осадков нужно в любом случае!

[-electron-]

Осб нельзя

 

-При условии не намокания вата без разницы, ппс на последнем месте.

!

Вата в рулонах не злежиться з часом?

Девас придивіться до Ізоват ЛС . Рулон гідроізоляції коштував здасться 500 грн мембрана Стротекс база 750. Але немає проблем з паром. Або візьміть вітробарєр він дешевший і не має проблем гі. Але я в нас не знайшов його.

І товщину хоча б 20 краще 30 см.

[dewas]

Тут надивився трохи відео:

 

Тепер зрозумів чому ОСБ не можна - вона вологостійка. Тоді постає питання з паробар'єром на краях: куди його стелити, аж на стіну? Тоді по куткам в кімнату попливе роса? Чи як?

 

Пінопласт, вроді, відпадає - пожежонебезпечно.

 

П.С. дякую за відповіді!

 

Добавлено через 4 минуты

Вата в рулонах не злежиться з часом?

Саме цього і боюсь. Зменшиться товщина - теплоізоляція псу під хвіст. Майбуть треба в матах?

 

І товщину хоча б 20 краще 30 см.

Десь так і думав...

 

Добавлено через 9 минут

По соотношению есть ИМХО но здесь я его выкладывать не буду

 

тоді в лічку, плз!