Есть ли у нас теплые входные двери для дома? Кругом одни "бронедвери"...

[SV.]

Просто треба шукати не Фенестру, ось посилання. Наскільки я розумію Фенестру купила Kaski, у нас та у прибалтиці просто не змінювали звичну назву. Але може SV розкаже докладніше.

 

Да, все правильно: в конце 2013 года концерн FENESTRA Oy был продан следующим образом:

 

• 
  
• Завод межкомнатных дверей в городке Alavus купила компания MattiOvi Oy, собственное производство которой находится в LAITILA.
  
• Завод входных дверей в Viitasaari купила компания Kaskipuu Oy, их собственное производство находится в Ylikiiminki.
  
• Завод окон в городе Fossa и Kuopio остался за компанией Fenestra AS в Таллинне.
  

Официальный дилер в Украине указан на сайте завода:

www.kaskipuu.fi/en/dealers/

Обращайтесь

[SV.]

И Фенестру взломать без шума, к сожалению, намного проще, чем "бронедверь"

 

Уверен, что на этом уважаемом форуме много профессионалов, однако рискну поднять тему об адекватности названия «Бронированная» дверь под призмой использования соответствующих дверных замков. К сожалению, некоторые производители при производстве своих дверей, возможно с целью снижения ее стоимости, устанавливают в свой замок дверные цилиндры, которые открываются за 20 секунд методом бампинга…. Т.е. вся эта «Бронь» -одно название и не стоит и ломаного гроша.

Так, практически любой пиновый дверной цилиндр возможно открыть методом бампинга:

Даже дверные цилиндры с громким именем и с приставками типа Interactive открываются за 30 секунд:

Завод Kaskipuu / Fenestra (Финляндия) устанавливает в свои двери замок ABLOY LC102 (Финляндия). Мы устанавливаем на данный замок дисковый дверной цилиндр ABLOY Protec или Protec2, который исключает бампинг. PROTEC –это непревзойденный дверной цилиндр, который даже теоретически невозможно открыть неразрушающим методом. Как говорят специалисты: тайное проникновение исключено…

Кроме этого, дверь Kaskipuu / Fenestra оборудована четырьмя петлями с анти-срезами. Даже срезав петли болгаркой дверь не открыть. Хотя правильно здесь отмечали многие выше: в частном доме с окнами никто не будет атаковать входную дверь...

Ну правда если это не «Бронедверь» с пиновым цилиндром....

Я за комплексное решение и пульт охраны

[Dmode]

Мы устанавливаем на данный замок дисковый дверной цилиндр ABLOY Protec или Protec2, который исключает бампинг.

Профи элементарно вскроет Аблой другим способом.

[SV.]

Профи элементарно вскроет Аблой другим способом.

 

Уважаемый коллега, я вам докладывал о цилиндре ABLOY Protec, а на видео у вас Abloy Classic.

Для справки: принцип работы цилиндра Classic был изобретен в 1907 году финским инженером по ремонту арифмометров Emil Vilhelm Henriksson (1886 -1959). Секретность цилиндра 360 млн. комбинаций.

Не мудрено что в 2015 году человек научился вскрывать этот цилиндр.

 

Секретность цилиндра Abloy Protec, который начал свой отсчет с 2005 года, 2 млрд. комбинаций. Боюсь видео по его вскрытию неразрушающим методом вы не найдете;)

Для справки: секретность большинства пиновых цилиндров -256 тыс. комбинаций.

Разницу чувствуете?

[Dmode]

Так есть турбодекодер и для протека

 

Ну или брутальный способ

[dogkiller]

Разницу чувствуете?

Блин. Ну хоть вы не опускайтесь до дешевых продаванских загонов про замки. Дверь должна быть теплой, шумоизолировать и обеспечивать "разумную мех. прочность".

Все остальное игра на фобиях.

ИМХО

[Шнифер]

Уверен, что на этом уважаемом форуме много профессионалов, однако рискну поднять тему об адекватности названия «Бронированная» дверь под призмой использования соответствующих дверных замков. К сожалению, некоторые производители при производстве своих дверей, возможно с целью снижения ее стоимости, устанавливают в свой замок дверные цилиндры, которые открываются за 20 секунд методом бампинга…. Т.е. вся эта «Бронь» -одно название и не стоит и ломаного гроша.

Так, практически любой пиновый дверной цилиндр возможно открыть методом бампинга:

Даже дверные цилиндры с громким именем и с приставками типа Interactive открываются за 30 секунд:

Завод Kaskipuu / Fenestra (Финляндия) устанавливает в свои двери замок ABLOY LC102 (Финляндия). Мы устанавливаем на данный замок дисковый дверной цилиндр ABLOY Protec или Protec2, который исключает бампинг. PROTEC –это непревзойденный дверной цилиндр, который даже теоретически невозможно открыть неразрушающим методом. Как говорят специалисты: тайное проникновение исключено…

Кроме этого, дверь Kaskipuu / Fenestra оборудована четырьмя петлями с анти-срезами. Даже срезав петли болгаркой дверь не открыть. Хотя правильно здесь отмечали многие выше: в частном доме с окнами никто не будет атаковать входную дверь...

Ну правда если это не «Бронедверь» с пиновым цилиндром....

Я за комплексное решение и пульт охраны

Давайте не будем с умным видом говорить глупости

По порядку.

1. Бампинг метод старый и европейские бренды давно нашли противоядие.

Принцип действия метода " бампинг"( упрощенно)

Нарезается " бампинг ключ" - он должен соответствовать профилю цилиндра ( который хотят открыть) и иметь самые глубокие нарезки .

При ударе по такому ключу, вставленному в цилиндр , пин и контр пин леТять в разные стороны и освобождают " линию слома" - требуется споймать этот момент для поворота плага.

Защиты. В бюджетных европейских цилиндрах используются пины ( секреты) разного веса , соответственно при ударе леТят с разной скоростью.

В упомянутом цилиндре интерактив МТЛ ( на видео древний цилиндр , сейчас в Украине продают интерактив +) давно устанавливается " половинчатый пин" ( пин состоящий из двух частей) при ударе енти половинки летят не так как хотелось бы оператору.

2. Вы вероятно продаете продукцию Аблой? Тогда Вам желательно почитать это

www.wikizamki.org/index.php/%D0%AD%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%90%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%B9

Для вскрытия отмычками не имеет значения количество комбинаций секретов цилиндра. Это понятие вообще имеет смысл только для понимания количества " непересекаемых ключей" . Тобишь чтоб сосед своим ключом Вашу дверь не открыл. Или Вы таки думаете шо крим хоть 10000 ключиков под дверью будет перебирать :D Прикиньте сколько это времени займет.

Аблой классик открывается давно, инструмент можно найти в сети. Когда прочтете статью то поймете , что протек принципиально отличается по конструкции от предидущих моделей цилиндров Аблой .

3. Аблой протек хороший цилиндр и быстрого метода вскрытия " чисто" пока нет. Но метод открытия всеже есть.

Имхо в чем суть - не нуна делать рекламу таким методом . Неумело " опуская" иные бренды не повысишь качества Протека.

Ну и естественно как и иные бренды этот цилиндр требует защиты .

Для интереса

masod.org/content.php?r=217-cylinder-test-2

 

Добавлено через 6 минут

Так есть турбодекодер и для протека

 

Ну или брутальный способ

 

Первое видео фриковое. Подтверждению ему не было.

Я б не стал верить " болгарским мультикам" . Их клепают производители инструмента для вскрытия. Их инструмент кстати не особо пользуется спросом - потому как " не ощеня хороший"

[JFK]

Давайте про двери поговорим.

[LM]

Уверен, что на этом уважаемом форуме много профессионалов, однако рискну поднять тему об адекватности названия «Бронированная» дверь под призмой использования соответствующих дверных замков. К сожалению, некоторые производители при производстве своих дверей, возможно с целью снижения ее стоимости, устанавливают в свой замок дверные цилиндры, которые открываются за 20 секунд методом бампинга…. Т.е. вся эта «Бронь» -одно название и не стоит и ломаного гроша.

....

Завод Kaskipuu / Fenestra (Финляндия) устанавливает в свои двери замок ABLOY LC102 (Финляндия). Мы устанавливаем на данный замок дисковый дверной цилиндр ABLOY Protec или Protec2, который исключает бампинг. PROTEC –это непревзойденный дверной цилиндр, который даже теоретически невозможно открыть неразрушающим методом. Как говорят специалисты: тайное проникновение исключено…

Опять я ничего не понимаю: а какой смысл ставить такой супер-пупер замок в "пенопластовую" дверь? Я без всякой подковырки, реально - какой смысл, если "тайное проникновение" может быть осуществлено ударом ноги ? Такой замок был бы возможно уместен в КВАРТИРНОЙ входной металической двери, но в "теплой"?

ЗЫ. Я думал, что именитые производители в этом вопросе подходят достаточно разумно и сбалансировано. Ведь цена такого замка....

[N.O.]

Да, все правильно: в конце 2013 года концерн FENESTRA Oy был продан следующим образом:

 

• 
  
• Завод межкомнатных дверей в городке Alavus купила компания MattiOvi Oy, собственное производство которой находится в LAITILA.
  
• Завод входных дверей в Viitasaari купила компания Kaskipuu Oy, их собственное производство находится в Ylikiiminki.
  
• Завод окон в городе Fossa и Kuopio остался за компанией Fenestra AS в Таллинне.
  

Официальный дилер в Украине указан на сайте завода:

www.kaskipuu.fi/en/dealers/

Обращайтесь

 

Мені й дивно, що дилери тільки в Україні і Росії.

більше не продають ніде в Європі

Змінено 25 жовтня 2015 користувачем N.O.

[dogkiller]

більше не продають ніде в Європі

.

Был летом в Италии. 3 недели, как дикий турист, проехал 2 000 км по ней. Так вот. Двери типа фенестры- стоят только в особняках vip класса. У обычных домов- либо просто дерево 40 мм, это если старые дома, или есть еще вторая дверь из МП - если относительно новый дом или ремонт делали 5-6 лет назад...

 

Был в Голландии в том же формате : - двери - дерево без изысков и супер-пупер замков

 

 

Ну не могут себе позволить европейцы такие двери, ну не могут, чисто финансово- ИМХО

[JFK]

.

Ну не могут себе позволить европейцы такие двери, ну не могут, чисто финансово- ИМХО

 

Нет такой необходимости, температуры слегка не те

[Игорь&Ира]

Нет такой необходимости, температуры слегка не те

 

В Риме до сих пор не топят.

[dogkiller]

Нет такой необходимости, температуры слегка не те

В Риме до сих пор не топят.

Я удалил концовку своего поста про температурный режим- понимал, что заклюете

 

да, температуры не те, но все-равно холодно.

В Риме- может и не топят, а в горах климат как у нас. В

Голландии на берегу северного моря- довольно свежо даже летом Ну и у нас климат уже не тот :D

[JFK]

Ну нет у них нашего климата, не бывает у них устойчивого и продолжительного минуса более 15-20.... а у нас может и -30 на недельку пригреть

[LITMANENko]

Мені й дивно, що дилери тільки в Україні і Росії.

більше не продають ніде в Європі

Переключитесь на другие языки.

[SV.]

Мені й дивно, що дилери тільки в Україні і Росії.

більше не продають ніде в Європі

 

Посмотрите данную ссылку завода:

www.kaskipuu.fi/en/dealers/

 

Здесь три дилера в Швеции и Норвегии, один в РФ и один в Украине

[LITMANENko]

Посмотрите данную ссылку завода:

www.kaskipuu.fi/en/dealers/

Ссылка не правильная, вот правильные:

www.kaskipuu.fi/fi/jalleenmyyjat/

и

www.kaskipuu.fi/se/aterforsaljare/

[SV.]

Давайте не будем с умным видом говорить глупости

 

Огоооо, замечательно: сколько противоположных откликов получила данная скромная тема

Ну да вы сами предлагаете ее расширить...

 

Дверь должна быть теплой, шумоизолировать и обеспечивать "разумную мех. прочность".

 

Кроме "разумной мех. прочности" мы с вами можем исключить несанкционированное изготовление дубликата вашего ключа ABLOY Protec. Т.е. если у вас сегодня работает, например, нерадивый садовник, то он может без вашего ведома изготовить дубликат вашего "дешевого" ключа в любой ближайшей мастерской. Расчитавшись от вас с работы, он будет иметь доступ на ваш объект.

Для изготовления же дубликата ключа Protec нужно предъявить в мастерской по нарезке ключа вашу карточку с кодом ключа: без нее вам ключ не нарежут.

 

Еще положительный момент: мы вам можем предложить изготовление "мастер -системы" на вашем объекте. Т.е. поставив на все двери дома цилиндры ABLOY вы сможете обеспечить контроль доступа в разные помещения согласно полномочий пользователя.

Так например, вы как хозяин открываете все двери: калитку, вход в дом, в бойлерную, гараж, сауну и пр...

Ваш садовник войдет только в калитку и в помещение где лежит его инвентарь для сада. Ваш ребенок не сможет войти в бойлерную и в гараж, если он еще маленький и это для него не безопасно... все по вашему пожеланию.

Это очень удобно: один ключ и разный доступ у каждого пользователя.

[dogkiller]

Вы в какой стране живете? Какой нафиг садовник? Я понимаю, что в пылу бизнеса и продаж вы потеряли связь с реальностью. 99% людей в Украине не имеют садовников. А не смышленным детям в принципе ключи противопоказаны.....стоимость комплексного предложения озвучьте? Я не говорю, что это плохо. Простото не здесь и не сейчас......ИМХО.

 

Расчитавшись от вас с работы, он будет иметь доступ на ваш объект

Стоимость замены ВСЕХ ригелей с ключами типового домохозяйтва меньше стоимости одного рекомендуемого вами

 

с кодом ключа: без нее вам ключ не нарежут.

чего это? там спец инфа зашифрована и в "мастерской" ее считать смогут? или все сознательные такие?

 

 

У меня от нежелательных гостей помимо всего прочего есть и такая линия обороны

[SV.]

Простото не здесь и не сейчас......

 

Жизнь длинная, любі друзі!

Вот увидите: скоро все изменится, а вы уже знаете об Abloy Protec! И мы рядом с вами

P.S. Как то лет 10 назад дилер ABLOY в Эстонии -Тудер - озвучил на трейнинге свой девиз:

-Наши замки дешевле вашего имущества;)

[Серый-н]

У меня от нежелательных гостей помимо всего прочего есть и такая линия обороны

 

Да уж, такая линия впечатляет, супер

[OuldMan]

У меня от нежелательных гостей помимо всего прочего есть и такая линия обороны

[ATTACH]468245[/ATTACH]

Судя по Вашему нику лично Вас такая линия обороны не очень-то и останавливает.

[dogkiller]

Судя по Вашему нику лично Вас такая линия обороны не очень-то и останавливает.

так я ж не говорю, что это панацея

 

По моим наблюдениям воровство у нас в кооперативе можно разделить на 2 части:

 

1. ворота и калитка перманентно не закрываются.

результат: проявляются "мальчики характерной наружности" и исчезает все, что лежит на поверхности....

в момент встречи с хозяевами отрепетирована сцена про аренду дома....

 

2. дом большей частью пустует.

результат:

выносят ВСЕ. даже проводку....

 

Все остальное я рассматриваю как грабеж, а это, как известно, носит немного другую смысловую и физическую нагрузку, как для владельцев дома, так и для решивших взять крепость....

 

Вот тут и стоит задуматься, что будем делать.

Выбор нынче не велик :

1 собаки (стоимость кормежки в месяц около 1000 грн (если не болеет).

2 ДСО (250 грн\мес)

3 оружие.

4. Соседи

 

оптимальный вариант 1,2,3 вместе. Собаки и ДСО правда не очень дружат, но то такое . Главное, что бы на момент сдачи объекта они про нее не знали

 

Кстати, Установка ДСО сейчас стоит примерно столько-же, сколько стоит фирменный замок

 

Пы.СЫ. Давно хотел написать по поводу стеба над моим ником

Судя по Вашему нику

. Имелась ввиду вот эта собака -@. В далеком 2001 году, когда интернет был, его не было пришел я к одному "ботанику" и попросил адрес, что-бы резюме свое слать работодателям "по модному":). И начали мы имя выбирать....идея была dog@mail.ru (гугла тогда не было, а если и был- почтовый сервис не предоставлял...) но какая-то собака это имя уже заняла, вот и начали пробовать вариации. А так как на инглишь не силен, то из простых слов методом подбора удалось сконструировать то, что имеем .

[AleXkit]

А утеплить существующие бронедвери реально?