Самая бюджетная электро-автономка

[Oleg08]

Бензогенератор это конечно класс,но банально,шум,вонь, каждый день кормить. Хочется чего то необычного.Как то не интересно чтоб тарахтела пол дня,не для этого убегаем с квартир в дома.

[tollyn]

Пытался сегодня загерметизировать 6 на 6 элементы ЭВА пленкой,верней пленкой для изготовления лобовых стекол.Вакумизация шла отлично,а вот с прогревом вышла лажа,лопнуло стекло в итоге,теперь гемор снять все с разбитого и перенести на целое.Под панель положил уфошку,хотел подогреть стекло сгизу чтоб легче приклеивалась пленка,но видать перегрел,одним феном сверху пленка плохо прилипала,долго в одно место нужно было дуть.Так что ошибок не повторяйте

Да, жаль. Но один из вариантов снятие стекла. Немного поколоть стекло и с феном по кусочку отрывать. Цельный кусок нагревать по всему периметру тяжело. Но главное панели не поколоть.

Змінено 11 серпня 2013 користувачем tollyn

[sagitron]

Бензогенератор это конечно класс,но банально,шум,вонь, каждый день кормить. Хочется чего то необычного

 

Тогда с названия топика уберите "БЮДЖЕТНАЯ", и все будет нормально!

[Seva1964]

Так что ошибок не повторяйте

---

Ошибка состоит в том, что "весь мировой опыт в этой сфере бизнеса" тщательно отслеживает ситуацию. И как только начнёт получаться не у единиц, а у каждого второго, "лавочка" с "конструкторами за полцены" прикроется.

 

Стандартное количество 36 элементов на 12 в свинцовый аккумулятор.

---

Я специально увеличил "стандартное количество" до 54 элементов на одну 12 В аккумуляторную батарею, и не заметил никакой разницы. Вообще.

 

При чем здесь преобразователь, это просто запас на падение напряжение.

---

АКБ отбирает от ФЭП свои 14,22 В и приходит к ним со внутренним сопротивлением зарядному току в сотые доли Ома. "Запасняк" в 3 лишних вольта, да, отлично опускает кошельки покупателей маркетинговых "ваттов".

[ToxaRat]

У меня вот такой ТВЕ на 1000 ихних ватт есть.

Довольно таки много пользовался. Дрели, бетономешалка, освещение, паяльник, все работало. Болгарка на 950 вт крутилась и если сильно не давить то можно было даже отрезать что то. А придавишь чуть сильней инвертор уходил в защиту. Единственный недостаток не хотел от него работать вибрационный насос в колодце. Оказалось из реальных потребителей только ему и подавай синусоиду. На модиф. синусе только гудит бешено но не качает.

 

Сосед год на таком прожил. Генератор, дизель (а потом газовый) по вечерам заряжал акуум. А ночное освещение, холодильник и телевизор работали через инвертор. Спалить его довольно тяжело срабатывают защиты. Жена соседа все же умудрилась спалить предохранитель стоящий на входе по 12вольтам. Просто заменили (подходит автомобильный) и до сих пор инвертор у него где то валяется про запас.

во, хоть один нормальный ответ без теории

 

По поводу насоса, а если использовать устройство плавного пуска(УПП) он не запустится нормально?

 

 

Самая бюджетная электро-автономка на сегодняшний день это БЕНЗОГЕНЕРАТОР

соотношение цены оборудования и топлива к получаемой энергии находится в самом оптимальном пока соотношении!

только как стартап, мне 3кВт китайского бензогенератора хватило на постройку сарайчика, но он уже ломался, тяжелый и бензин дешевле не становится, ну и в конце его спёрли ;)

так что не бюджетненько получилось с ним

[trik]

во, хоть один нормальный ответ без теории

 

По поводу насоса, а если использовать устройство плавного пуска(УПП) он не запустится нормально?

 

Читайте внимательно. Я писал про вибрационный насос. Там двигателя как такового нету. Есть только электромагнит который вибрирует с частотой сети и посредством клапанов нагоняет давление. Пусковой ток у него, я думаю, такой же как и рабочий, и устройство плавного пуска ему до фонаря в принципе. Просто от модиф. синуса он не правильно вибрирует и соответственно клапана его не срабатывают.

[matrot]

---

Я специально увеличил "стандартное количество" до 54 элементов на одну 12 В аккумуляторную батарею, и не заметил никакой разницы. Вообще.

А что Вы хотели увидеть?

 

---

АКБ отбирает от ФЭП свои 14,22 В и приходит к ним со внутренним сопротивлением зарядному току в сотые доли Ома. "Запасняк" в 3 лишних вольта, да, отлично опускает кошельки покупателей маркетинговых "ваттов".

Вольты не могут отбираться , не могут течь, проходить и приходить.

 

По поводу насоса, а если использовать устройство плавного пуска(УПП) он не запустится нормально?

Может получиться.

А еще лучше использовать частотный преобразователь с корректором мощности (если насос асинхронный).

Но это совсем другая история и термин бюджетный сюда радикально не подходит.

Просто стоимость(затраты) из одного направления переносятся в другое.

[sagitron]

мне 3кВт китайского бензогенератора хватило на постройку сарайчика, но он уже ломался, тяжелый и бензин дешевле не становится, ну и в конце его спёрли ;)

так что не бюджетненько получилось с ним

мне 300Вт китайских панелей хватило на постройку будки для тузика и то в конце не тянули аккумуляторы, хлипкий и солнца постоянно нет, а в конце бухари поломали на стеклотару!

хз а так принципе бюджетно )))))

ля что за народ,

Дайте стоимость установки 3кВтч на солнечных батареях и все станет ясно!

[Seva1964]

Вольты не могут отбираться, не могут течь, проходить и приходить.

---

Вы прекрасно знаете, о чём я написал.

[trik]

Дайте стоимость установки 3кВтч на солнечных батареях и все станет ясно!

 

10 батарей по 150Вт

24В система (последовательно 2 аккумулятора по 150А.Ч) хватит на сутки.

и Вы с электричеством 10мес. в году.

 

Сколько это стоит считайте сами. Сильно зависит от толщины Вашего кошелька, желания разбираться в нюансах и еще многих слагаемых. Примеры показывают что одну и ту же по мощности систему можно собрать за очень разные деньги.

[sagitron]

10 батарей по 150Вт

Может у меня плохо с математикой 10*150=3000Вт?

24В система (последовательно 2 аккумулятора по 150А.Ч) хватит на сутки. и Вы с электричеством 10мес. в году.

24В ))))) это не 220, я даже не знаю что ими можно запитать из бытовых приборов..... а знаю у меня как раз лежит шурик без акумов как раз на 18 Вольт.

А 150Втч*2= 300Вт даже на 1 час работы компьютера не хватит!

 

Сколько это стоит считайте сами. Сильно зависит от толщины Вашего кошелька, желания разбираться в нюансах и еще многих слагаемых. Примеры показывают что одну и ту же по мощности систему можно собрать за очень разные деньги.

[matrot]

---

Вы прекрасно знаете, о чём я написал.

Если владеете вопросом, грамотно излагайте свои доводы.

[AndyAntonov]

А 150Втч*2= 300Вт даже на 1 час работы компьютера не хватит!

Возьмите ноут. Хватит на 4-5 часов.

ЗЫ ИМХО: автономка, в первую очередь — в корне отличная идеология по энергопотреблению потребителей и их напряжению питания. Как и по их наличию в принципе.

[ToxaRat]

А 150Втч*2= 300Вт даже на 1 час работы компьютера не хватит!

150А/Ч

это 150*24*0,5=1800Вт, какое нафиг не хватит на комп?

 

господа, давайте заканчивать с бестолковой теорией!

 

Дайте стоимость установки 3кВтч на солнечных батареях и все станет ясно!

Я когда-то пробывал считать, начнём с простого

3кВт бензогенератор, я купил за 600 баксов, или меньше, но пусть будет столько

каждый киловат пусть будет 1 литр бензина, работает такая система максимум 10ч. в сутки, допустим это НОРМА

получаем, что бензина 3кВт требуется 3л/ч*10ч*30д=900л бензина в месяц, допустим он по 10гр/л = 9000гр в месяц!

 

Срок окупаемости - НИКОГДА!

 

Я нарочно не включил изност, ТО и прочее

 

Добавлено через 3 минуты

Дальше, солнечные панели

допустим вы купили по 1 бакс за ватт

итого 3кВт = 3000баксов или 24.000гр

допусти прикупили аккумы 2 по 150а/ч + солнце выходим на ту же норму 10 часов в день! + 500 баксов = 4000гр

 

инвертор на 220 на 3кВт допустим 500баксов = 4000гр

 

Итого 24+4+4=32.000 гр

 

Срок окупаемости по сравнению с бензогенератором 32/9=3.5 месяца

 

Потом у нас чистая шара

[Kolhoz]

ЗЫ ИМХО: автономка, в первую очередь — в корне отличная идеология по энергопотреблению потребителей и их напряжению питания. Как и по их наличию в принципе.

Не совсем. Электричество, это комфорт. Серьезно ограничивать себя и семью в потреблении энергии, это радикальное ухудшение качества жизни.

С современными технологиями и ценами на оборудование, автономка, это, в первую очередь, сохранения определенного уровня комфорта, без помощи государства. К тому же, именно сейчас, стоимость 1кВт*ч произведенных автономкой, приближается, или, даже ниже(!) стоимости из проводов. По крайней мере, имея ввиду тарифы для коммерческих предприятий к которым уверенно идут "тарифы для населения".

В некоторых случаях, как, например, в моем, это еще и ценное экономическое приобретение. Существенная экономия на покупке земли и абсурдные цены на подключение к электро сетям, делают, даже, относительно большую автономку экономически оправданной, с полным сохранением уровня комфорта. Из упомянутых Вами ограничений по потреблению, я раздумываю только над одним - стоит ли принудительно (если кто-то забыл) отключать на ночь 4 кондиционера.

Тут уже упоминалось подключение к сетям за 60к$. У меня примерно такой же порядок цен, не говоря уже о экономии на стоимости участка. Чего можно наворотить на эти деньги, каждый может посчитать сам. У меня, к примеру, общая мощность СБ 32кВт. Маленькая, 8кВт 12В уже запущена(идет стройка), большая часть на 24кВт СБ 48В, ждет своего часа. Причем, автономка окупается сразу, в момент установки, наше государство меня косвенно простимулировало .

[trik]

Может у меня плохо с математикой 10*150=3000Вт?

 

и с физикой наверное тоже.;)

 

Вы писали

Дайте стоимость установки 3кВтч на солнечных батареях

 

Я и привел Вам пример. Система из 10 панелей по 150Вт закроет вашу потребность в электричестве в 3кВтч в сутки примерно 10 мес. в году.

Если вы имели в виду 3000 Ватт солнечных батарей - это другое.

 

24В ))))) это не 220, я даже не знаю что ими можно запитать из бытовых приборов..... а знаю у меня как раз лежит шурик без акумов как раз на 18 Вольт.

Инвертор и контроллер заряда никто не отменял. Без них работать не будет.

 

А 150Втч*2= 300Вт даже на 1 час работы компьютера не хватит!

 

Емкость аккумуляторной батареи обычно меряют в Ампер-часах

 

ноутбук со средним потреблением в 65Вт будет работать от этого около 46 часов. (Мы же помним про 3Квтч, вот столько он и потребит за это время. )

[ToxaRat]

дальше, окупаемость по сравнению с традиционной электроэнергией

 

допустим 1гр = 1кВт, сейчас уже есть такие расценки по кооперативу, возьмем за основу, чтобы избежать повышения цен

 

3кВт*10часов, наша НОРМА, получаем 3кВт*10ч*30дней=900кВт в месяц

или 900гр

 

Окупаемость солнца 24.000/900=26.6 месяцев, то есть больше 2х лет

 

Однако, всё вдруг "резко" меняется благодаря нашей "бюрократии"

 

Бумаги на подключение самые дешевые 27.000гр + материалы и работы допустим 9.000гр + счетчик и пломбирование, Итого = 36.000 гр

 

система на солнечных панелях окупается меньше чем за месяц

 

Добавлено через 6 минут

простите не въехал, а что такое 9?

32 тысячи гривен(на солнечных панелях) делим на 9тысяч гривен(бензогенератор+бензин)

нули отбрасываем, считать удобнее, хотя стоило бы делить не на 9 а на 9000+600*8=13800, я бензогенератор не посчитал

 

получим 32/13.8=2.3 месяца окупаемость солнечной системы

[trik]

д

3кВт*10часов, наша НОРМА, получаем 3кВт*10ч*30дней=900кВт в месяц

или 900гр

 

Окупаемость солнца 24.000/900=26.6 месяцев, то есть больше 2х лет

 

что то тут не то...

Система из поликристаллических СБ установленной мощностью 3000Вт имеет среднегодовую выработку около 10-12 КвтЧ в сутки. Монокристал на киловатт-час больше... За год около 5Мвт*Ч. При потреблении в месяц 900Квт*Ч надо ставить и считать систему около 6000Вт установленной мощности.

 

Вот пример из соседней темы.

Если нужен лог работы контроллера могу записать, а замеры выработки "на коленке" выглядят так:

Выработка 2012 год, июнь месяц - 261Квт*ч работает 12 панелей, ориентация -юг

Выработка 2013 год, июнь месяц - 441Квт*ч работает 18 панелей, ориентация -12 юг, 3 юз, 3 юв

у человека батареи монокристалл по 180Вт, тоесть общая установленная мощность около 3.2Квт на 2013год.

[ToxaRat]

что то тут не то...

Система из поликристаллических СБ установленной мощностью 3000Вт имеет среднегодовую выработку около 10-12 КвтЧ в сутки. Монокристал на киловатт-час больше... За год около 5МВтЧ. При потреблении в месяц 900КВТЧ надо ставить и считать систему около 6000Вт установленной мощности.

да без вопросов, увеличивайте вдвое, всё равно панели не самое дорогое звено, дорогое это аккум и вместо его использования надо излишки сразу куда-то сплавлять, например воду греть

 

всё равно эта сумма теряется по сравнению с суммой за подключение к обычной сети

[trik]

всё равно эта сумма теряется по сравнению с суммой за подключение к обычной сети

 

Ну если посчитать на 6Квт СБ и все остальное соответственно то не совсем и теряется.

ИМХО автономку на СБ сейчас имеет смысл ставить когда потребление не больше 5-6Квт*ч в сутки, а подключение к РЕСУ с проводным электричеством стартует где то от 100тык. грн., или не возможно в принципе. Если у Вас РЕСовское электричество стоит меньше я бы собирал пока что деньги на него...

[ToxaRat]

а подключение к РЕСУ с проводным электричеством стартует где то от 100тык. грн.

вот и я о том, что за такие деньги можно их всех слать лесом и делать полную автономку

 

 

Сейчас штудирую где купить подешевле аккумы, пока цены на них золотые, китайцы к нам аккумы не везут....

У кого нить есть советы, кто продаёт подешевле

 

С танками пролетел....

[Svet_LED]

Подпишусь. Тоже интересно

[AndyAntonov]

Из упомянутых Вами ограничений по потреблению, я раздумываю только над одним - стоит ли принудительно (если кто-то забыл) отключать на ночь 4 кондиционера.

Вот она — инерция мышления! Грунтовый теплообменник — и на кондеях можно сэкономить, и сабж не нужен такой мощи, чтоб их запитывать.

[Seva1964]

можно их всех слать лесом и делать полную автономку

---

Не переживайте. "Их всех" быстро найдут способ вернуть "слателей" в лоно регулярных платежей.

[AndyAntonov]

"Их всех" быстро найдут способ вернуть "слателей" в лоно регулярных платежей.

Запросто. Кажись, уже.