Эпопея ФБС vs Лента (непёстрая))

[helium]

Здравствуйте, уважаемые Участники Строимдома!

Интересно услышать мнения бывалых по оптимальному выбору материалов фундамента в условиях непростой геологии.

 

Участок: низковат (план. подсыпка на 0.8м) со странной смесью грунтов и периодически высоким УГВ (изыскания прилагаются)

Проект: Светлый-150, стены - газоблок D500 (400мм) под покраску/штукатурку, перекрытие 1 этажа - монолит, крыша - композитка

Предложены решения:

- авторами проекта: лента (М200) 350мм на подушке 650мм (М100) на глубину 1200мм, надземная часть - аналогично лентой, полы 1 этажа вентилируемые монолит

- прораб №1 ФБС 300мм на подушке 1200мм (М200) на глубину 1200мм, надземная часть - ФБС с перевязкой по верху лентой 200мм, вентилируемый подпол

- прораб №2 ФБС 400мм на подушке 700мм (М200) на глубину 1200мм, надземная часть - ФБС с перевязкой лентой 200-300мм, полы по грунту

 

Условие: выбор по принципу "минимально-достаточно", но чтобы дом не потрескался ))

 

Если есть мысли, просим высказывать!

[tansss]

- авторами проекта: лента (М200) 350мм на подушке 650мм (М100) на глубину 1200мм, надземная часть - аналогично лентой, полы 1 этажа вентилируемые монолит

- прораб №1 ФБС 300мм на подушке 1200мм (М200) на глубину 1200мм, надземная часть - ФБС с перевязкой по верху лентой 200мм, вентилируемый подпол

- прораб №2 ФБС 400мм на подушке 700мм (М200) на глубину 1200мм, надземная часть - ФБС с перевязкой лентой 200-300мм, полы по грунту

Все участники тендера по факту предлагают одно и тоже с модификациями...Кто-что умеет и знает....

[helium]

так а насколько обосновано такое широкое основание подушки в варианте прораба №1? и не будет ли проблем у здания при замене ленточного фундамента на фбс-ный?

[InSAn]

Предложены решения:

- авторами проекта: лента (М200)

- прораб №1 ФБС 300мм

- прораб №2 ФБС 400мм

А смысл заказывать изыскания грунта и проект, чтобы потом по ним не строиться?

[helium]

ну, хотя бы денежку сэкономить немного, заменив ленту на блоки ))

[tansss]

ну, хотя бы денежку сэкономить немного, заменив ленту на блоки ))

Там нет экономии....

[Golos]

После этой зимы твердо уверен - старая добрая плита (возможно с ребрами) - на подобных грунтах и УГВ - спасет мир. Разница при правильном пересчете - небольшая.

[Дощ]

+1 за плиту

[Drosselbeere]

Здравствуйте, уважаемые Участники Строимдома!

Интересно услышать мнения бывалых по оптимальному выбору материалов фундамента в условиях непростой геологии.

 

геология нужна целиком, а не вырванные страницы, если есть проект фундамента и сомнения дайте на перерасчет или проверку другому конструктору, а строителям строить согласно проекта, особенно когда говорят, что мы всегда так строили это не показатель.

 

 

 

- авторами проекта: лента (М200) 350мм на подушке 650мм (М100) на глубину 1200мм, надземная часть - аналогично лентой, полы 1 этажа вентилируемые монолит

- прораб №1 ФБС 300мм на подушке 1200мм (М200) на глубину 1200мм, надземная часть - ФБС с перевязкой по верху лентой 200мм, вентилируемый подпол

- прораб №2 ФБС 400мм на подушке 700мм (М200) на глубину 1200мм, надземная часть - ФБС с перевязкой лентой 200-300мм, полы по грунту

 

почему прорабы отступаю от проекта и предлагают отсебятину с увеличением расхода материалов? в проекте не правильно запроектирован фундамент ???

[helium]

После этой зимы твердо уверен - старая добрая плита (возможно с ребрами) - на подобных грунтах и УГВ - спасет мир.

подвала в доме не будет, в чем тогда преимущество плиты при высоком УГВ?

[helium]

геология нужна целиком

так там ничего космического не написано больше - бурение 2х скважин глубиной 7м, отобрано 8 монолитов, строения 2 класса, 2я категория сложности природных условий, а дальше " в соответствии ДСТУ ..." , "согласно СНиП ...", и т.д.

в проекте не правильно запроектирован фундамент?

есть подозрение, что с избыточной прочностью - в т.ч. внутренние стены, хотя несущих стен внутренних в доме нет, скан прилагаю

[helium]

Там нет экономии....

ну как нет? не нужна опалубка, например, 433м.кв., и арматура D12 - 2200м.п

[Drosselbeere]

есть подозрение, что с избыточной прочностью - в т.ч. внутренние стены, хотя несущих стен внутренних в доме нет, скан прилагаю

 

как вы определили избыточную прочность???? так же не счем сравнивать ибо мало информации. по нормальному мне надо глянуть на геолгию в полном обьеме и проект фундамента, но одной страницы мне не достаточно, я не телепат.

[salexa]

Условие: выбор по принципу "минимально-достаточно", но чтобы дом не потрескался ))

В соседней ветке,

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=133418

ответ #17, пункт 1, Андрей конструктор описал минимум.

1. Собрать нагрузки.

2. На основании просадочного давления грунта рассчитать ширину подошвы.

Дальше - хоть блоки, хоть лента.

Но для минимума нужно быть уверенным во многих вещах: в геологии, в Вашем конструкторе, в том что грунт не подмокнет, и.т.д.

[loader]

- прораб №2 ФБС 400мм на подушке 700мм (М200) на глубину 1200мм, надземная часть - ФБС с перевязкой лентой 200-300мм, полы по грунту

 

Условие: выбор по принципу "минимально-достаточно", но чтобы дом не потрескался ))

 

Если есть мысли, просим высказывать!

 

мое мнение - неплохой вариант, я бы обсудил его с вашим конструктором

 

А смысл заказывать изыскания грунта и проект, чтобы потом по ним не строиться?

 

+

[SergASG]

////скан прилагаю

[ATTACH]295789[/ATTACH]

 

А кто нибудь обратил внимание как маркируется бетон и арматура в приложенном скане!

[Drosselbeere]

А кто нибудь обратил внимание как маркируется бетон и арматура в приложенном скане!

 

об этом история умалчивает, тем более стоит одна подпись, есть вопросы по оформлению чертежа, штампа и тд и тп. но это как бы не главное для helium,

[helium]

А кто нибудь обратил внимание как маркируется бетон и арматура в приложенном скане!

ура! кто-то посмотрел глазами!!

[helium]

одной страницы мне не достаточно

не вопрос, есть и остальные сканы:

 

 

[helium]

вопросы по оформлению чертежа, штампа и тд

проект делали россияне, у них штамп другой, да, и как правильно заметил автор сообщения, форма и вид штампов не очень интересуют

[salexa]

проект делали россияне, у них штамп другой, да, и как правильно заметил автор сообщения, форма и вид штампов не очень интересуют

helium, у Вас проект по принципу: "Видел Оленя?....Так вот - Совсем не Олень". Много глупостей и лишнего расхода средств. Зачем теплоизоляция ленты? Зачем арматура посреди сечения ленты? Керамический блок ниже отмостки, цоколя нет, и.т.д. Разработано не профессионально, просто так, чтоб было что продавать под видом проекта.

[serg1059]

Немного не понятна функция геотекстиля по рис.

www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=295823&d=1374823941

Он отделяет подземную часть цоколя от обратной засыпки, чтобы они не перемешивались ???

[helium]

"Видел Оленя?....Так вот - Совсем не Олень"

:D слышал про суслика похожее, но про оленя тоже смешно (видать, зря я про "большого брата" упомянул, помидоры уже летят)))

хорошо подметили про утепление, полагаем, утеплитель ленты они дали на случай использования вент. подпола, видимо... (но делать не будем, т.к. склоняемся к полам по грунту), то же предположение и по геотекстилю, что он каким-то боком к вент. подполу относится.

 

а вот "арматура посреди сечения ленты" - это и для меня загадка, однако

 

Добавлено через 25 минут

ну и еще момент по ширине подушки остается - какую делать на нашей земельке? толщины а-ля брестская крепость или оставлять проектную - 65см?

 

рассуждения вслух:

Тезис 1

согласно данным геологии, грунт №4 (целевой) имеет у нас модуль деформации 12МПа, что соответствует сопротивлению 120кг/кв.см

Тезис 2

Дом вместе с хозяевами и скарбом приближается к весу 300 т, добавим снег ~38т (кровля 270 кв.м) и добавим к общему весу еще 20% для прочности - получим около 370 000кг.

При этом площадь основания, на которое будет опираться дом при ширине подушки 65см составит 5320см(периметр)*65см=345 800 кв.см

 

Следовательно, на каждый кв.см грунта будет давить где-то 370 000/345 000 = 1,08кг, что в 111 раз меньше (!), чем может выдержать этот пресловутый грунт.

 

Потому возврат к вопросу - стоит ли так уж расширять подушку? и верно ли вообще у ТС понимание процесса? ))

[salexa]

Раз в 100 раз, значит, Вам ничего боятся не стоит.

stroy-svoimi-rukami.ru/fundament/view/23/

stroy-svoimi-rukami.ru/fundament/view/22/

[salexa]

Про арматуру посредине сечения, если внятно, то долго рассказывать.

Посмотрите на эпюру распределения напряжения в сечении балки, и обратите внимание чему равно напряжение посредине.