helium Опубліковано: 25 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 25 липня 2013 Здравствуйте, уважаемые Участники Строимдома! Интересно услышать мнения бывалых по оптимальному выбору материалов фундамента в условиях непростой геологии. Участок: низковат (план. подсыпка на 0.8м) со странной смесью грунтов и периодически высоким УГВ (изыскания прилагаются) Проект: Светлый-150, стены - газоблок D500 (400мм) под покраску/штукатурку, перекрытие 1 этажа - монолит, крыша - композитка Предложены решения: - авторами проекта: лента (М200) 350мм на подушке 650мм (М100) на глубину 1200мм, надземная часть - аналогично лентой, полы 1 этажа вентилируемые монолит - прораб №1 ФБС 300мм на подушке 1200мм (М200) на глубину 1200мм, надземная часть - ФБС с перевязкой по верху лентой 200мм, вентилируемый подпол - прораб №2 ФБС 400мм на подушке 700мм (М200) на глубину 1200мм, надземная часть - ФБС с перевязкой лентой 200-300мм, полы по грунту Условие: выбор по принципу "минимально-достаточно", но чтобы дом не потрескался )) Если есть мысли, просим высказывать! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 25 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 25 липня 2013 - авторами проекта: лента (М200) 350мм на подушке 650мм (М100) на глубину 1200мм, надземная часть - аналогично лентой, полы 1 этажа вентилируемые монолит - прораб №1 ФБС 300мм на подушке 1200мм (М200) на глубину 1200мм, надземная часть - ФБС с перевязкой по верху лентой 200мм, вентилируемый подпол - прораб №2 ФБС 400мм на подушке 700мм (М200) на глубину 1200мм, надземная часть - ФБС с перевязкой лентой 200-300мм, полы по грунту Все участники тендера по факту предлагают одно и тоже с модификациями...Кто-что умеет и знает.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
helium Опубліковано: 25 липня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 25 липня 2013 так а насколько обосновано такое широкое основание подушки в варианте прораба №1? и не будет ли проблем у здания при замене ленточного фундамента на фбс-ный? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 25 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 25 липня 2013 Предложены решения: - авторами проекта: лента (М200) - прораб №1 ФБС 300мм - прораб №2 ФБС 400мм А смысл заказывать изыскания грунта и проект, чтобы потом по ним не строиться? 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
helium Опубліковано: 25 липня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 25 липня 2013 ну, хотя бы денежку сэкономить немного, заменив ленту на блоки )) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 25 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 25 липня 2013 ну, хотя бы денежку сэкономить немного, заменив ленту на блоки )) Там нет экономии.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Golos Опубліковано: 25 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 25 липня 2013 После этой зимы твердо уверен - старая добрая плита (возможно с ребрами) - на подобных грунтах и УГВ - спасет мир. Разница при правильном пересчете - небольшая. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дощ Опубліковано: 25 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 25 липня 2013 +1 за плиту 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Drosselbeere Опубліковано: 26 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 липня 2013 Здравствуйте, уважаемые Участники Строимдома! Интересно услышать мнения бывалых по оптимальному выбору материалов фундамента в условиях непростой геологии. геология нужна целиком, а не вырванные страницы, если есть проект фундамента и сомнения дайте на перерасчет или проверку другому конструктору, а строителям строить согласно проекта, особенно когда говорят, что мы всегда так строили это не показатель. - авторами проекта: лента (М200) 350мм на подушке 650мм (М100) на глубину 1200мм, надземная часть - аналогично лентой, полы 1 этажа вентилируемые монолит - прораб №1 ФБС 300мм на подушке 1200мм (М200) на глубину 1200мм, надземная часть - ФБС с перевязкой по верху лентой 200мм, вентилируемый подпол - прораб №2 ФБС 400мм на подушке 700мм (М200) на глубину 1200мм, надземная часть - ФБС с перевязкой лентой 200-300мм, полы по грунту почему прорабы отступаю от проекта и предлагают отсебятину с увеличением расхода материалов? в проекте не правильно запроектирован фундамент ??? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
helium Опубліковано: 26 липня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 26 липня 2013 После этой зимы твердо уверен - старая добрая плита (возможно с ребрами) - на подобных грунтах и УГВ - спасет мир. подвала в доме не будет, в чем тогда преимущество плиты при высоком УГВ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
helium Опубліковано: 26 липня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 26 липня 2013 геология нужна целиком так там ничего космического не написано больше - бурение 2х скважин глубиной 7м, отобрано 8 монолитов, строения 2 класса, 2я категория сложности природных условий, а дальше " в соответствии ДСТУ ..." , "согласно СНиП ...", и т.д. в проекте не правильно запроектирован фундамент? есть подозрение, что с избыточной прочностью - в т.ч. внутренние стены, хотя несущих стен внутренних в доме нет, скан прилагаю Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
helium Опубліковано: 26 липня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 26 липня 2013 Там нет экономии.... ну как нет? не нужна опалубка, например, 433м.кв., и арматура D12 - 2200м.п Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Drosselbeere Опубліковано: 26 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 липня 2013 есть подозрение, что с избыточной прочностью - в т.ч. внутренние стены, хотя несущих стен внутренних в доме нет, скан прилагаю как вы определили избыточную прочность???? так же не счем сравнивать ибо мало информации. по нормальному мне надо глянуть на геолгию в полном обьеме и проект фундамента, но одной страницы мне не достаточно, я не телепат. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
salexa Опубліковано: 26 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 липня 2013 Условие: выбор по принципу "минимально-достаточно", но чтобы дом не потрескался )) В соседней ветке, www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=133418 ответ #17, пункт 1, Андрей конструктор описал минимум. 1. Собрать нагрузки. 2. На основании просадочного давления грунта рассчитать ширину подошвы. Дальше - хоть блоки, хоть лента. Но для минимума нужно быть уверенным во многих вещах: в геологии, в Вашем конструкторе, в том что грунт не подмокнет, и.т.д. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
loader Опубліковано: 26 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 липня 2013 - прораб №2 ФБС 400мм на подушке 700мм (М200) на глубину 1200мм, надземная часть - ФБС с перевязкой лентой 200-300мм, полы по грунту Условие: выбор по принципу "минимально-достаточно", но чтобы дом не потрескался )) Если есть мысли, просим высказывать! мое мнение - неплохой вариант, я бы обсудил его с вашим конструктором А смысл заказывать изыскания грунта и проект, чтобы потом по ним не строиться? + 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SergASG Опубліковано: 26 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 липня 2013 ////скан прилагаю [ATTACH]295789[/ATTACH] А кто нибудь обратил внимание как маркируется бетон и арматура в приложенном скане! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Drosselbeere Опубліковано: 26 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 липня 2013 А кто нибудь обратил внимание как маркируется бетон и арматура в приложенном скане! об этом история умалчивает, тем более стоит одна подпись, есть вопросы по оформлению чертежа, штампа и тд и тп. но это как бы не главное для helium, Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
helium Опубліковано: 26 липня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 26 липня 2013 А кто нибудь обратил внимание как маркируется бетон и арматура в приложенном скане! ура! кто-то посмотрел глазами!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
helium Опубліковано: 26 липня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 26 липня 2013 одной страницы мне не достаточно не вопрос, есть и остальные сканы: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
helium Опубліковано: 26 липня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 26 липня 2013 вопросы по оформлению чертежа, штампа и тд проект делали россияне, у них штамп другой, да, и как правильно заметил автор сообщения, форма и вид штампов не очень интересуют Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
salexa Опубліковано: 26 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 липня 2013 проект делали россияне, у них штамп другой, да, и как правильно заметил автор сообщения, форма и вид штампов не очень интересуют helium, у Вас проект по принципу: "Видел Оленя?....Так вот - Совсем не Олень". Много глупостей и лишнего расхода средств. Зачем теплоизоляция ленты? Зачем арматура посреди сечения ленты? Керамический блок ниже отмостки, цоколя нет, и.т.д. Разработано не профессионально, просто так, чтоб было что продавать под видом проекта. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
serg1059 Опубліковано: 26 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 липня 2013 Немного не понятна функция геотекстиля по рис. www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=295823&d=1374823941 Он отделяет подземную часть цоколя от обратной засыпки, чтобы они не перемешивались ??? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
helium Опубліковано: 26 липня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 26 липня 2013 "Видел Оленя?....Так вот - Совсем не Олень" :D слышал про суслика похожее, но про оленя тоже смешно (видать, зря я про "большого брата" упомянул, помидоры уже летят))) хорошо подметили про утепление, полагаем, утеплитель ленты они дали на случай использования вент. подпола, видимо... (но делать не будем, т.к. склоняемся к полам по грунту), то же предположение и по геотекстилю, что он каким-то боком к вент. подполу относится. а вот "арматура посреди сечения ленты" - это и для меня загадка, однако Добавлено через 25 минут ну и еще момент по ширине подушки остается - какую делать на нашей земельке? толщины а-ля брестская крепость или оставлять проектную - 65см? рассуждения вслух: Тезис 1 согласно данным геологии, грунт №4 (целевой) имеет у нас модуль деформации 12МПа, что соответствует сопротивлению 120кг/кв.см Тезис 2 Дом вместе с хозяевами и скарбом приближается к весу 300 т, добавим снег ~38т (кровля 270 кв.м) и добавим к общему весу еще 20% для прочности - получим около 370 000кг. При этом площадь основания, на которое будет опираться дом при ширине подушки 65см составит 5320см(периметр)*65см=345 800 кв.см Следовательно, на каждый кв.см грунта будет давить где-то 370 000/345 000 = 1,08кг, что в 111 раз меньше (!), чем может выдержать этот пресловутый грунт. Потому возврат к вопросу - стоит ли так уж расширять подушку? и верно ли вообще у ТС понимание процесса? )) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
salexa Опубліковано: 26 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 липня 2013 Раз в 100 раз, значит, Вам ничего боятся не стоит. stroy-svoimi-rukami.ru/fundament/view/23/ stroy-svoimi-rukami.ru/fundament/view/22/ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
salexa Опубліковано: 26 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 липня 2013 Про арматуру посредине сечения, если внятно, то долго рассказывать. Посмотрите на эпюру распределения напряжения в сечении балки, и обратите внимание чему равно напряжение посредине. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз