Построить дом самому за 100 000грн реально ли?

[неблондинка]

Опять же вопрос:"А что именно дешевле?" Голая коробка (каркас с обшивкой) дешевле, но утепленная коробка со всеми пленками выйдет примерно одинаково или совсем немного дешевле ГБ/термодома. Конечно, если делать качественно.

Мне утепленный деревянный одноэтажный каркасник обещают по 250 долларов метр. Это без фундамента, электрики и сантехники, но с внешней и внутренней столяркой и отделкой (в смысле пропиткой). Утеплитель - минвата, крыша - битумка, паро-и ветробарьеры включены. Договорились, правда, что окна я куплю сама (в пределах оговоренного бюджета), потом вычтем их стоимость при окончательном расчете.

Делают неплохо, они мне уже строили. Контакты пока не даю.

[domekonom]

:roll:

А у нас 300$ с капитальным фундаментом + окна\двери.

К тому же не щитовой дом, а с заводских панелей. Что в свою очередь прочнее и долговечней;)

[Artyomovets]

Мне утепленный деревянный одноэтажный каркасник обещают по 250 долларов метр.

 

обещать - не значит жениться

[неблондинка]

обещать - не значит жениться

Предыдущий они же мне шесть лет назад строили по 200, неутепленный. Так что, считайте, уже женились:D.

[sov1178]

даешь ворованные материалы! :D

 

Зачем сразу ворованные - они просто могут быть (например, с разборки того, что было на участке), их кто-то может отдать (например, б/у окна, иногда можно и б/у шифер приличный найти, да и много чего можно найти по цене самовывоза). Можно что-то взять неисправное (то, что выкинули) и починить Вариантов удешевления очень много, но очень мало из них вписываются в картину строительства в понимании большинства, и, как правило, требуют дополнительного времени.

[domekonom]

Голая коробка (каркас с обшивкой) дешевле, но утепленная коробка со всеми пленками выйдет примерно одинаково или совсем немного дешевле ГБ/термодома. Конечно, если делать качественно.

1. Хорошо построенный каркасный дом не нуждается в обязательном утеплении (80-90% стены - это утеплитель). В щитовом - это минвата. В панельном SIP - это пенополистирол.

2. Сравнивать ГБ и термодом вобще нет смысла. Газоблок\бетон изначально холодный, требует хорошего утепления (10-20 см пенопласта) или толщину в метр. А также, в любом случае надо делать фасадную отделку чтобы дом не натягивал влагу. Термодом - тоже теплый как и каркасный дом.

3. Если рассматривать направления "блоков" - то лучше наверное керамоблоки.

[alyak]

2. Сравнивать ГБ и термодом вобще нет смысла. Газоблок\бетон изначально холодный, требует хорошего утепления (10-20 см пенопласта) или толщину в метр. А также, в любом случае надо делать фасадную отделку чтобы дом не натягивал влагу. Термодом - тоже теплый как и каркасный дом.

3. Если рассматривать направления "блоков" - то лучше наверное керамоблоки.

 

дааа .... профи .... тепмометром мерил холодность газобетона ?

 

газобетон - это материал НЕ ТРЕБУЮЩИЙ утепления , если все выполнено по технологии , то стена из ГБ 375мм , 400 марки , полностью удовлетворяет всем нормативам . Точно так же как и термодом . Ну и правильный каркасник .

[Имбирное печенье]

alyak, не мешайте профессионалу он на этом "собаку съел", уже 400+ доверчивых граждан поверило в его теорию, о стене в метр из газоблока

На рынке с 2005 года, 400+ домов

[YaOlejka]

где-то на форуме был мессия который утверждал, что строит каркасники по цене что-то около 6000 уе и что это вполне реально, даже плохонькую смету давал, а также грозился выпуском книги как за ТАКИЕ деньжищи можно этот дом построить. может кто-то найдет...

если речь идет о ИванКиев, так он уже настроил достаточно дешевых каркасников, термодомов и тд. чтоб не появляться на форуме, а счастливым обладателям его чудо-построек искать этого мессию.

[domekonom]

Мы строим из ГБ тоже (Стоунлайт 500), потому есть с чем сравнивать.

 

Для сравнения теплопроводимость СИП 0.04

ГБ 400 - 0.10, вот только одно но...без отделки за счет влагопроницаемости

(пористости материала), 0.1 превращается в 0.15

 

(ссылка устарела)

(это не наш сайт, не реклама)

 

Можете не делать отделку, это Ваш выбор. У любого материала есть срок и условия эксплуатации.

[Goga-ds]

(ссылка устарела)

а прокомментируйте этот гениальный снимок тепловизора с вашего сайта

domekonom.com/pic/info_heat_02.jpg

он как-то с логикой и здравым смыслом вяжется слабо, а вот с маркетингом аж бегом

[alyak]

Мы строим из ГБ тоже (Стоунлайт 500), потому есть с чем сравнивать.

 

Для сравнения теплопроводимость СИП 0.04

ГБ 400 - 0.10, вот только одно но...без отделки за счет влагопроницаемости

(пористости материала), 0.1 превращается в 0.15

 

(ссылка устарела)

(это не наш сайт, не реклама)

 

Можете не делать отделку, это Ваш выбор. У любого материала есть срок и условия эксплуатации.

 

Фух . СИП это сложный пирог в котором только самая теплая часть 0,04 . Но даже не это ....

 

вы собрались строить из 100 мм газобетона ? Или не знаете как рассчитывается тепловое сопротивление стен ?

 

400 мм газобетона будет достаточно . И практически эквивалентно термодому . Или 100 мм утеплителю . Или СИП панели типа 100 мм ( хотя есть глубокие сомнения , нужны конкретные данные по конкретным панелям ) .

 

разница между стенами чисто академическая , чтоб поспорить на форумах .

 

а отделка делает дом холоднее ? Что имелось ввиду "без отделки" ? Может еще посмеемся над вами .

[domekonom]

(ссылка устарела)

а прокомментируйте этот гениальный снимок тепловизора с вашего сайта

domekonom.com/pic/info_heat_02.jpg

он как-то с логикой и здравым смыслом вяжется слабо, а вот с маркетингом аж бегом

Пишите что Вас смущает на снимке

 

Добавлено через 17 минут

Alyak

Вы считаете самый теплый газоблок 400, не 500-600 как обычно строят. Не учитываете толщину стены, что сип 16см, а д400 = 40см.

 

Средняя теплопроводимость стены из СИП 0.04-0.045 (87 % пенополистирол с коэф. 0.038-0.039, осб ~0.12)

 

И все равно в результате теплопроводимость СИП будет в 1.5-2-3 раза меньше (смотря какой газоблок), аналогично как и теплопотери. Что в свою очередь, скажется на стоимости отопления и времени прогрева дома после остывания\замерзания.

 

Термодом...он еще теплее СИПа, потому разве что СИП эквивалентен термодому, А не ГБ .

 

Под отделкой имел ввиду фасад...с утеплением декоративной частью. Извинияюсь, не правильно выразился.

[Татьяна5]

И все равно в результате теплопроводимость СИП будет в 1.5-2-3 раза меньше (смотря какой газоблок), аналогично как и теплопотери. Что в свою очередь, скажется на стоимости отопления и времени прогрева дома после остывания\замерзания.

несомненно

но все эти вопросы - из другой плоскости

тепловизор реально оч не корректен на том фото

кто хочет дом из газоблока - тот построит отличный теплый дом, кто из термоблока - построит из термоблока, кто из кирпича - тот построит из кирпича, кто СИП - тот построит сип, кто классический каркасный - построит классический каркасный. Все технологии важны и каждая имеет свои плюсы и минусы, смысл спорить?

[alyak]

Пишите что Вас смущает на снимке

 

Добавлено через 17 минут

Alyak

Вы считаете самый теплый газоблок 400, не 500-600 как обычно строят. Не учитываете толщину стены, что сип 16см, а д400 = 40см.

 

Средняя теплопроводимость стены из СИП 0.04-0.045 (87 % пенополистирол с коэф. 0.038-0.039, осб ~0.12)

 

И все равно в результате теплопроводимость СИП будет в 1.5-2-3 раза меньше (смотря какой газоблок), аналогично как и теплопотери. Что в свою очередь, скажется на стоимости отопления и времени прогрева дома после остывания\замерзания.

 

врать так врать , скажите прямо , 16 см сип стены = 4 м газоблока ( в 10 раз ) , ну зачем мелко , в три раза , типа 1,2 м газоблока компенсирует .... ( 40см * 3 )

 

а сип стена по космическим технологиям выполнена ....

 

звездец .

 

ничем не обоснованное непрекрытое ВРАНЬЕ . Не просто наглое , а очень наглое.

 

Во первых , норма на тепловое сопротивление в ураине K=2.5 , стена из газобена 400 мм ПОЛНОСТЬЮ удовлетворяет ей . КРАПКА .

 

Далее , сип панель , 16 см из которых 87% пенопласт , или стенки имеют толщину - 13% от 16 см = 2 см , т.е. пирог вырисовывается - 10 мм стенки , 14 см пенопласт и 10 мм стенки . При этом это адски горючая панель . И внутренних силовых элементов там нет , ибо если из вставить , то 10 мм стенок не получается из 87% как заявлено выше . Я понимаю - у вас УНИКАЛЬНЫЕ сип панели , не такие как у всех ....

 

Я тихоноко молчу что пенопласт ТАК ЖЕ набирает воду , до 3% , его тепловое сопротивление падает .

 

Кроме того все деревянные конструкции имеют проблему - ПРОДУВАЕМОСТЬ . Поэтому честные продавцы панелей обычно УДВАИВАЮТ количество утеплителя ( до 200мм ).

 

Сам сайт - это просто сборище наглой лжи , дерево на сайте описано как ВЫСОКОТОКСИЧНОЕ ! Вдумайтесь .

 

Обманывая потребителя вы хотите заработать денег ????

 

Каков пирог вашей СИП панели , а мы посчитаем , дотягнивает она до газобетона или нет .

 

Просто порождает наглая ложь человека , типа архитекторы с конструкторами дураки , строят ненормативные здания из газобетона , а вся страна это хавает .

 

Добавлено через 3 минуты

Все технологии важны и каждая имеет свои плюсы и минусы, смысл спорить?

 

Скажу так , счастья в личной жизни нет , нет 100% лучшей технологии , у меня есть претензии ко всем , у каждой есть сильные и слабые стороны . Их можно обсуждать .

 

Но человек стал на путь вранья . Банального , тупого . Каждая из технологий предусматривает выполнение современных норм на утепление . И как правило НЕ БОЛЕЕ ТОГО , т.е. дома построенные по разным технологиям все будут более или менее одинаковыми . Причина нет смысла бесконечно утепляться .

[domekonom]

Вижу аргументы у Вас закончились раз такой резкий переход и еще обвинения во лжи и клевета в придачу)

 

Ваши теоретические предрассудки к технологии вполне уместны, но не к нам. Продуваемость решается пленками, заделкой швов и вентилируемым фасадом +-с утеплением 5мм. "Адски горючая" плита на самом деле имеет самозатухающий пенополистирол и специальную обработку ОСБ плиты. (от воспламеняемости, грызунов, бактерий, влаги). Это подтверждено актом пожарных испытаний, группа низковоспламеняемых материалов (для сравнения, брус - средневоспламеняемая группа). Экологичность подтверждена СЭС Украины. (+ класс Е1 Европейский)

 

Еще раз повторюсь - Мы строим и с газоблока, и временами с кирпича. Знаем хорошо плюсы и минусы технологий, причем на практике, а не на калькуляторе.

 

Татьяна, спасибо. Действительно каждая технология хороша по своему. Мы начинали с классической щитовой, но из-за многих недостатков перешли к каркасно-панельной.

[alyak]

Вижу аргументы у Вас закончились раз такой резкий переход и еще обвинения во лжи и клевета в придачу)

 

Ваши теоретические предрассудки к технологии вполне уместны, но не к нам. Продуваемость решается пленками, заделкой швов и вентилируемым фасадом +-с утеплением 5мм. "Адски горючая" плита на самом деле имеет самозатухающий пенополистирол и специальную обработку ОСБ плиты. (от воспламеняемости, грызунов, бактерий, влаги). Это подтверждено актом пожарных испытаний, группа низковоспламеняемых материалов (для сравнения, брус - средневоспламеняемая группа). Экологичность подтверждена СЭС Украины. (+ класс Е1 Европейский)

 

Еще раз повторюсь - Мы строим и с газоблока, и временами с кирпича. Знаем хорошо плюсы и минусы технологий, причем на практике, а не на калькуляторе.

 

Ответил типа по сути ....

 

наврал что стена из газобетона в 3 раза холоднее сип панели , наврал что мол 87% сип панели пенопласт .... и типа скрылся - мы практики , мы строим ...

 

чтоб вы понимали по американским нормам , к стене выдвигаются требования - огнестойкость 15 мин , ни какой "слабогорючий" ОСБ с этим не справляется . По результатам исследования мин 25 мм штукатурки . В доме загорается зановеска , и он весь до тла сгорает . Пенопласт в массивном пожаре не затухает . При этом если люди отравятся продуктами горения , то их уже никто не спасет , их скорая заберет живыми и бодрыми а в течении 2х суток они в муках умрут . Почитайте как умирали в "хромой лошади" .

 

Вообще грустно от таких "продавцов" ... Первое правило продавца должно быть - НЕ ВРИ , второе не обосри да не обсрут тебя .

[inhome]

в споре рождается истина. Интересно послушать!

[Игорь&Ира]

в споре рождается истина. Интересно послушать!

 

100000 заканчиваются, а дом так и не построен.

[domekonom]

наврал что стена из газобетона в 3 раза холоднее сип панели , наврал что мол 87% сип панели пенопласт .... и типа скрылся - мы практики , мы строим ...

При всем Вашем желании уличить во лжи, ничего у Вас не получается.

 

Плита 16 см = 1осп+14полистирол+1осп

14 из 16 = 87%

 

Следующий момент - "в 3 раза"

Я писал о 1.5-2-3 теплее газоблока, а не в 3.

Т.к. есть еще зависимость от толщины стены и марки бетона.

 

Банальный калькуляторный расчет покажет разницу...

теплопроводимость СИП 0.04-0.05, газоблока 0.1-0.2 (от марки)...термодома 0.03-0.035. Сравнивать газоблок д400 с термодомом минимум не профессионально с разницей параметров в 3 раза.

 

Не хотел обсуждать момент с пожароопасностью...Мы отнеслись к выбору материалов чтобы максимально от этого уберечь. Видео не наше, но очень наглядное.

www.youtube.com/watch?v=-UU6uSpL_Qs

(что-то видео не вставилось)

 

Маленькое уточнение...90% опасности при пожаре не в строительных материалах, а в содержимом помещения (отделки, мебель, техника).

В квартирах же не кирпич с бетоном горят?

В любом случае - не желаем кому-то столкнуться с пожаром.

 

От себя: если утепляете дом дешевым пенопластом, то сразу закрывайте штукатуркой, не оставляйте открытые площадки на длительное время.

[alyak]

При всем Вашем желании уличить во лжи, ничего у Вас не получается.

 

Плита 16 см = 1осп+14полистирол+1осп

14 из 16 = 87%

 

Внутри панели силовых элементов нету ... или они не занимают место ... типа ОСБ , пенопласт , ОСБ , и это все от толчка рукой разваливается ....

 

 

Банальный калькуляторный расчет покажет разницу...

теплопроводимость СИП 0.04-0.05, газоблока 0.1-0.2 (от марки)...термодома 0.03-0.035. Сравнивать газоблок д400 с термодомом минимум не профессионально с разницей параметров в 3 раза.

 

Капец

 

Вы действительно не понимаете что газобетонная стена ТОЛЩЕ ????

 

Строитель .... кучу домов продал , в теплотехнике бум бум ...

 

40 см газобетона с 0,1 = 16 см пенопласта с 0,04 .... в термодоме - 10 см пенопласта , что кстати полностью удовлетворяет нормам .

 

40 см газобетона с 0,2 = 8 см пенопласта , что с натяжкой , но близко к термодому .

 

И он еще говорит о профессионализме ....

 

Нее .... Может сравним 2 мм пенопласта и 1 м кирпичной стены и прийдем к выводу что 2 мм пенопласта теплее 1 м кирпичной стены потому что у менопласта 0,04 а у кирпича 0,4 - 0,6 ...

 

Добавлено через 1 минуту

От себя: если утепляете дом дешевым пенопластом, то сразу закрывайте штукатуркой, не оставляйте открытые площадки на длительное время.

 

А если дорогим пенопластом ?????

[Artyomovets]

А если дорогим пенопластом ?????

 

в 100000 не уложимся :D

[domekonom]

Вы в праве отапливать толщину стены и улицу)) Можете меня не слушать и не утеплять. Это Ваш выбор. Даже ставя под сомнения мои слова, против законов физики Вы не попрете. Ведь пока стена прогревается с одной стороны, она остывает с другой и коэфициэнты тепло-влаги-проводимости играют роль.

Потому давайте оставим полемику, Вы все равно останетесь при своем мнении.

[alyak]

Вы в праве отапливать толщину стены и улицу)) Можете меня не слушать и не утеплять. Это Ваш выбор. Даже ставя под сомнения мои слова, против законов физики Вы не попрете. Ведь пока стена прогревается с одной стороны, она остывает с другой и коэфициэнты тепло-влаги-проводимости играют роль.

Потому давайте оставим полемику, Вы все равно останетесь при своем мнении.

 

нее .....

 

вы действительно не понимаете простого принципа что чем толще стена тем она теплее ? ( из одного материала )

 

что не только тепловое сопротивление материала влияет но и его толщина ?????

 

что стена из менее теплого материала при определенной толщине может быть теплее более тонкой стены из теплого ???

 

вы не знаете как это посчитать ? Не понимаете о чем я говорю ? вы хоть чуть чуть понимаете в теплотехнике ? Судя по выражениям - типа с другой стороны остывает - нет ... стена всегда находиться допустим в массе от +20 до -20 в наруже .... вопрос как быстро она проведет это тепло . И чем сильнее сопротивление материала - тем медленнее ... чем толще материал чем медленнее ...

 

и 400 мм газобетона остановят тепло настолько же насколько 100-160 мм пенопласта ... Ваша задача выбрать что вам больше нравиться ...

 

У толстой стены есть еще одна положительная стороны - теплоемкость . дом отключенный от отопления дольше будет вымерзать . само отопление будет работать стабильнее ....

 

Человек еще что-то продает ... умничает на форумах ... минимально не знает как посчитать стену ...

 

А есть еще масса вещей о которых я вообще боюсь заикаться .... типа точки росы ...

 

Какие "останемся при своем мнении" , ФИЗИКУ НУЖНО ЗНАТЬ , там нет - моя теория земного притяжения , твоя теория земного притяжения .... если свои законы выводить , так пришебет чем-нибудь . Тепловой расчет - это ФИЗИКА . Не сложная .

 

И незнание этой физики может приводить что вы положите человеку дом из газобетона который будет промерзать , потому что проигнорировали такие параметры как швы , положили допустим на 5 мм обычного расствора , и вся ваша стена по тепловому сопротилению упала вдвое ... а затем на форуме вы расказываете какие вы практики ... хреновые практики ...

[Игорь&Ира]

С каждым днем все больше возникало желание приступить к строительству своего дома, прочитал статью (ссылка устарела) и решил попробовать реализовать свои задумки по строительству

 

Не мешайте выяснять истину.

Создайте персональную тему для реализации своих задумок по строительству.