Raha Опубліковано: 2 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2016 Третье издание? оно вот передо мной. Приезжайте вживую покажете что не так, исправим. Мені не важко навести цитати. Аркуш 31, 32 "Аерок, Руководство пользователя, издание третье, Киев 2015": Стены подвалов и цоколей 1. При жестком фундаменте, исключающем неравномерные вертикальные деформации, стены подвала или цоколя могут быть выполнены как монолитными, так и сборными, в т.ч. из блоков AEROC. Стены подвала или цоколя из блоков по верхнему обрезу кладки должны иметь конструктивный железобетонный обвязочный пояс. Сечение арматуры обвязочного пояса должно составлять не менее 200 мм2 (4 стержня Ø8 мм или 2 стержня Ø12 мм). 2. Стены подвала или цоколя должны иметь горизонтальную и вертикальную гидроизоляцию, предохраняющую материалы этих конструкций, а также расположенных выше частей здания от грунтовых вод и дренирующейся атмосферной влаги. Горизонтальная гидроизоляция должна быть устроена по верхнему обрезу стен подвала или цоколя, а также по верхнему обрезу конструкций фун- даментов и под полом подвала (рис. 4.2). 3. При необходимости утепления стен подвала или цоколя теплоизоляционный материал рекомендуется располагать с наружной стороны.этом случае следует применять теплоизоляционные материалы с низким водопоглощением (например, экструдированный пенополистирол или пеностекло). 4. По периметру здания для отвода атмосферных осадков и талых вод следует устраивать отмостку шириной не менее 1 м и уклоном i≥0,05. Таким чином ваше твердження "При работе с газобетоном. Выгонять цоколь с газобетона не рекомендуется, нам нужно прочное основание. Совет остался тот же." є таким, що вступає в пряме протиріччя з "Руководством пользователя" Аерок від 2015 р. І цоколь можна робити з газобетону Аерок і утеплювати його рекомендується саме ЕППС. Аналогічно з вузлами утеплення армопоясу. Я навів аргументацію по списку критерієв порівняння, tansss як поважаємий на форумі фахівець теж навів аналогічні аргументи, а що навели ви? Байки про те що мінвату легше різати клином ніж пінополістерол? Так насправді це навпаки і кожен хто хоч раз працював з цими матеріалами це знає. Чи ви навели рекоменданії, що протирічасть свіжішім рекомендаціям Аерок з офіцфйногол сайту? Чи ви заперечили своїй власній рекомендації, що давали минулого року? Як так виходить, що ви не аргументуєте свою точку зору, виступаєте з заявами, що протирічать рекомендаціям Аерок та протирічать вашим попереднім рекомендаціям? Ви не можете не тільки з Аерок домовитись але й самі з собою? Що тут казати, тут і так все ясно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gazoblok-aeroc Опубліковано: 2 лютого 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2016 Выгонять цоколь из газобетона можно, но делать такое я нерекомендую. Без хорошей гидроизоляции возможно замокание цоколя, вследствии чего потеря характеристик бетона. Устройство хорошей гидроизоляции не дешовое удовольствие. Выбор за вами как строить свой дом, а точнее за проектантом Что еще словили? порезать минеральную вату? или пенополистирол? Замечу, в этом нет необходимости Добавлено через 22 минуты Уважаемый форумчанин. Не путайте понятие можно использовать и обязательно так делать. Ветка форума создана чтобы помогать советом в вопросах использования продукции Аэрок. Вы можете согласится или несогласитсяс решением так сделать. Тоже самое с руководством - согласие или нет. Если вы так категоричны и хотите внести правки в альбом, руководство - приезжайте в офис и пообщайтесь. Можно готовые решения выслать по почте, с указанием где что на что заменить. При рациональности ваших правок они будут добавлены в следующие издания. Дальнейшие посты не по теме будут считаться флудом. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Raha Опубліковано: 2 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2016 Если вы так категоричны и хотите внести правки в альбом, руководство - приезжайте в офис и пообщайтесь. Це саме ВИ САМІ були КАТЕГОРИЧНО незгодні з рекомендаціями Аерок. Так що якщо ви так категорично незгодні, то самі і намагайтесь внести зміни. А я як раз казав що так можна робити, наряду з іншими варіантами. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Roman_T Опубліковано: 2 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2016 Добрый вечер. А штукатурку аэрок можно наносить по пенопласту? Основное утепление будет аэрок энерджи, но армпояс и балки над окнами будут утеплены пенопластом. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenya09 Опубліковано: 3 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 3 лютого 2016 Ребята, подскажите пожалуйста, вчера с соседом сидели и делали просчеты, он хочет гнать стены с марки д 400 толщиной 20 см, и сразу же энерджи 10 см, получается общая ширина 30 см, для Киевской обл., коэффициент теплопроводности Вт/(м*К) равняется 3.3, по просчетам согласно данных на сайте аэрок 20см марки д 400= 2 Вт/(м*К), и 10 см энерджи =2 Вт/(м*К) все вместе = 4 Вт/(м*К), то есть больше минимальной нормы на 0.7 Вт/(м*К). Вопрос, как вы считаете, пойдет такой пирог? Дом будет 1 этаж + мансандра, перекрытие --дерево, крыша металочерепица! Размеры = 9.7м*9.2м + несущая посредине на 4.5 м. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Aleks013 Опубліковано: 3 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 3 лютого 2016 Ребята, подскажите пожалуйста, вчера с соседом сидели и делали просчеты, он хочет гнать стены с марки д 400 толщиной 20 см, и сразу же энерджи 10 см, получается общая ширина 30 см, для Киевской обл., коэффициент теплопроводности Вт/(м*К) равняется 3.3, по просчетам согласно данных на сайте аэрок 20см марки д 400= 2 Вт/(м*К), и 10 см энерджи =2 Вт/(м*К) все вместе = 4 Вт/(м*К), то есть больше минимальной нормы на 0.7 Вт/(м*К). Вопрос, как вы считаете, пойдет такой пирог? Дом будет 1 этаж + мансандра, перекрытие --дерево, крыша металочерепица! Размеры = 9.7м*9.2м + несущая посредине на 4.5 м. Враховуючи умови експлуатації Б, Д400 200мм - 1.6, енержи 100мм - 1.82. +0.16 маємо 3.58. Конструкція з центральнозавантаженими стінами вийде 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenya09 Опубліковано: 3 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 3 лютого 2016 Враховуючи умови експлуатації Б, Д400 200мм - 1.6, енержи 100мм - 1.82. +0.16 маємо 3.58. Конструкція з центральнозавантаженими стінами вийде Конструкція з центральнозавантаженими стінами вийде --Це дуже погано? по мінімальним теоретичним нормам підходить, а на практиці? І ще армапояс між 1 та 2 поверхом хоче заливати і на д 400 і на д 150, а потім армапояс ще утеплити! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Aleks013 Опубліковано: 3 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 3 лютого 2016 Конструкція з центральнозавантаженими стінами вийде --Це дуже погано? по мінімальним теоретичним нормам підходить, а на практиці? І ще армапояс між 1 та 2 поверхом хоче заливати і на д 400 і на д 150, а потім армапояс ще утеплити! Завантаження на всю ширину стіни(на 200мм Д400). Центральностиснені конструкції можуть нести більше навантаження, ніж з ексцентриситетом. Едине я б прорахував би стіну на стійкість, стіна схожа по конструкції на гнучкі елементи. Як це на практиці, то тут багато є спеціалістів практиків, може підкажуть. Добавлено через 1 минуту Армопояс можна зробити на всю ширину, єдине буде виступати по фасаду утеплення. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenya09 Опубліковано: 3 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 3 лютого 2016 Завантаження на всю ширину стіни(на 200мм Д400). Центральностиснені конструкції можуть нести більше навантаження, ніж з ексцентриситетом. Едине я б прорахував би стіну на стійкість, стіна схожа по конструкції на гнучкі елементи. Як це на практиці, то тут багато є спеціалістів практиків, може підкажуть. Добавлено через 1 минуту Армопояс можна зробити на всю ширину, єдине буде виступати по фасаду утеплення. Як я зрозумів, то центральностиснені конструкції надійніші? Криша буде двухскатна, на стіну 9.7м, на першому поверсі буде по центру несуща стіна також з блока (яку ширину робити: 20 чи 30 см) потім все це залите армапоясом, і підпори під дах будуть ставитись на центральну несущу стіну!--- витримає??? утеплення що буде виступати по фасаду на місці армопояса так і задумано))) І ще питання: а якщо буде кластися блок і енержи разом то його потрібно перев"язувати із несущою стіною? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Aleks013 Опубліковано: 3 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 3 лютого 2016 Як я зрозумів, то центральностиснені конструкції надійніші? Криша буде двухскатна, на стіну 9.7м, на першому поверсі буде по центру несуща стіна також з блока (яку ширину робити: 20 чи 30 см) потім все це залите армапоясом, і підпори під дах будуть ставитись на центральну несущу стіну!--- витримає??? утеплення що буде виступати по фасаду на місці армопояса так і задумано))) Завжди простіше коли згину немає. А коефіцієнт надійності завжди прораховується. Все залежить від навантаження і самої конструкції. центральну стіну не меньше 300мм. Блоки Аерок Д400 потягнуть легко. Добавлено через 5 минут І ще питання: а якщо буде кластися блок і енержи разом то його потрібно перев"язувати із несущою стіною? www.aeroc.ua/produktsiya/teploizolyatsiya/item/153-tekhnologiya-ustrojstva-fasadnoj-teploizolyatsii Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 3 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 3 лютого 2016 Армопояс можна зробити на всю ширину Т.е. сверху Энерджи тоже будет АП? Я конечно не конструктор, но звучит бредово. Если заменить Енерджи на иной утеплитель, минвату к примеру, то на неё тоже АП сверху посоветуете залить? Я уж молчу о том - в чём вообще смысл утеплять сверху Энерджи, если не закрыть ими монолитные участки... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenya09 Опубліковано: 3 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 3 лютого 2016 Т.е. сверху Энерджи тоже будет АП? Я конечно не конструктор, но звучит бредово. Если заменить Енерджи на иной утеплитель, минвату к примеру, то на неё тоже АП сверху посоветуете залить? Я уж молчу о том - в чём вообще смысл утеплять сверху Энерджи, если не закрыть ими монолитные участки... по проэкту просто там есть отделка, тоесть и монолит в нахлест с енерджи перекроется енерджи. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Aleks013 Опубліковано: 3 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 3 лютого 2016 Т.е. сверху Энерджи тоже будет АП? Я конечно не конструктор, но звучит бредово. Если заменить Енерджи на иной утеплитель, минвату к примеру, то на неё тоже АП сверху посоветуете залить? Я уж молчу о том - в чём вообще смысл утеплять сверху Энерджи, если не закрыть ими монолитные участки... Сенс робити армопояс на утеплювач я теж не бачу. Але я відповів на питання - можно так робити чи ні. Я б і конструктивно стіну в 200мм для себе не вибрав би. Стійкість бентежить. Набагато простіше взяти Д300 300мм+енержи 100мм, і кількість розрахунків зменьшується. Добавлено через 2 минуты по проэкту просто там есть отделка, тоесть и монолит в нахлест с енерджи перекроется енерджи. Раніше із утеплювача вирізали малюнки на стіну, тепер із енерджі? Цікаво навіть Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
smarsa Опубліковано: 4 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2016 А есть уже отзывы на AEROC ENERGY PLUS ? Кеф получается 5,46 www.aeroc.ua/produktsiya/stenovye-bloki/itemlist/category/55-trekhslojnyj-blok-aeroc-energy-plus выбираю между ним и 200 + 200мм в перехлест вот ссылка на расчет Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Aleks013 Опубліковано: 5 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2016 выбираю между ним и 200 + 200мм в перехлест Що ви маєте на увазі? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
smarsa Опубліковано: 5 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2016 Що ви маєте на увазі? уже 200+200 не рассматриваю... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Taras_Bond Опубліковано: 7 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 7 лютого 2016 уже 200+200 не рассматриваю... почему? я как раз хочу стены в 200 (Д400)+ 200 (Д150). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
БеLка Опубліковано: 7 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 7 лютого 2016 почему? я как раз хочу стены в 200 (Д400)+ 200 (Д150). А не проще сразу взять шириной 400мм.? Будет однослойная стенка, а потом фасадная штукатурка. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Aleks013 Опубліковано: 8 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 8 лютого 2016 А не проще сразу взять шириной 400мм.? Будет однослойная стенка, а потом фасадная штукатурка. Якщо Д400 400мм - на мінімуме будет. А ось Д300 400мм досить непогано, хоча Д300 300мм+Д150 100мм. Краще. Стіни конструктива у 200мм для будинку ніколи б не взяв. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Taras_Bond Опубліковано: 8 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 8 лютого 2016 Стіни конструктива у 200мм для будинку ніколи б не взяв. у меня жб каркас. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Aleks013 Опубліковано: 8 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 8 лютого 2016 у меня жб каркас. У монолітно-каркасному будинку огороджуючі конструкції взалагі мають безліч варіантів. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Taras_Bond Опубліковано: 9 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 9 лютого 2016 У монолітно-каркасному будинку огороджуючі конструкції взалагі мають безліч варіантів. вот и остановился пока на 200 Д400 + 200 Д150. Если есть что то интереснее и практичнее, с радостью выслушаю варианты. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Aleks013 Опубліковано: 10 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2016 вот и остановился пока на 200 Д400 + 200 Д150. Если есть что то интереснее и практичнее, с радостью выслушаю варианты. В вашому варіанті R=5,24. Якщо Взяти Д300 300мм+Д150 100мм отримаємо R=5,15. При Д300 400мм - R=4,44. Виходячи з норми R=3,3 рішення за Вами, хочете граєтеся з утеплювачем, хочете робите клаку одним блоком 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vitall_ Опубліковано: 14 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 14 лютого 2016 Как правильно крепить деревянную дверь в стену из газобетона? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
HumanKM Опубліковано: 14 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 14 лютого 2016 Как правильно крепить деревянную дверь в стену из газобетона? вхідну чи міжкімнатну? міжкімнатні я зазвичай анкерю під петлями а далі піна по периметру Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення