кто-то строил из поротерма??? поделитесь тонкостями

[Nik]

To Nik а теперь еще плиз укажите что же вы получаете в итоге по теплоизоляции - чтобы было видно равные ли вы варианты сравниваете??

подсказываю:

Rвар1 = 3 и т.д

Сорри, но в расчете теплоизоляции я не силен. Варианты стен брал по принципу: "соседи так строят" :wink:

[Павлухан]

. Ну, это всё лирика. Пока мы ещё не решили, чем будем накрывать.

 

нашел фирму предлагают черепицу керамическую по 11,5 и 10,5 евро \м2

поеду посмотрю ..расскажу

[alexa]

To Nik а теперь еще плиз укажите что же вы получаете в итоге по теплоизоляции - чтобы было видно равные ли вы варианты сравниваете??

подсказываю:

Rвар1 = 3 и т.д

Сорри, но в расчете теплоизоляции я не силен. Варианты стен брал по принципу: "соседи так строят" :wink:

могу посчитать. Нужно для расчета такие данные: структура стены, тип материалов, их теплопроводность, толщина каждого слоя.

[Fuzik]

могу посчитать. Нужно для расчета такие данные: структура стены, тип материалов, их теплопроводность, толщина каждого слоя.

Кирпич красный+пенопласт 5см( второй вариант 10см.)+облицовка в пол кирпича селикат. Плиз если не затруднит

[AN]

Я тоже не определился: газобетон Итонг, или Поротерм, но пару дней назад когда ехал домой, заметил как выгружают из вагона керамические блоки. Подошел, поговорил с владельцем. Он пригнал из Польши этот материал, называется THERMOPOR , как я понимаю - аналог поротерма. Более подробно о нем прочитал на сайте (ссылка устарела)

Довольно неплохие характеристики и цена существенно ниже чем у поротерм. Я думаю, если везти из Польши, можно смело торговаться об уменьшении цены на величину польского НДС (или VAT), т.к. при вывозе из Польши он возвращается продавцу. Остался невыясненным только момент со стоимостью перевозки, но думаю что все равно будет дешевле чем в любой фирме Киева, они ведь что-то себе должны зарабатывать.

[K2]

.... но думаю что все равно будет дешевле чем в любой фирме Киева, они ведь что-то себе должны зарабатывать.

умные фирмы зарабатывают на оптовых скидках.

вы не купите поротерм (или его аналог) на заводе - отправят к дилеру. Какая разница, какого дилера кормить - польского или украинского?

[AN]

умные фирмы зарабатывают на оптовых скидках.

вы не купите поротерм (или его аналог) на заводе - отправят к дилеру. Какая разница, какого дилера кормить - польского или украинского?

 

Эти блоки продаются прямо на заводе, мне дали телефон человека оттуда , который этим заведует, кстати он говорит по ручсски. Правда я еще не звонил, т.к. не определился в двух вопросах:

1. не хуже ли ТЕРМОПОР по качеству и хаоактеристикам чем ПОРОТЕРМ

2.Что же все-таки лучше- газооблок или керамика

[DeD]

Кирпич красный+пенопласт 5см( второй вариант 10см.)+облицовка в пол кирпича селикат. Плиз если не затруднит

 

Грубо прикидывая -

полнотелый кирпич (250) при к-0,85 = 0,294

пенопласт (50) при к-0,04 = 1,25 или пенопласт (100) = 2,50

силикат (120) при к-0,72 = 0,166

Итого - 1,71 или 2,96

[Павлухан]

www.leier.pl/tarnow/katalog/3111_thermopor_44.php

Довольно неплохие характеристики и цена существенно ниже чем у поротерм. -.

 

 

а существенно-это сколько?

я знаю что такие блоки продает АЛЬВИС,но цена на уровне поротерма

[alexa]

могу посчитать. Нужно для расчета такие данные: структура стены, тип материалов, их теплопроводность, толщина каждого слоя.

Кирпич красный+пенопласт 5см( второй вариант 10см.)+облицовка в пол кирпича селикат. Плиз если не затруднит

1 вариант - 1,7

2 вариант - 2,7

[Nik]

могу посчитать. Нужно для расчета такие данные: структура стены, тип материалов, их теплопроводность, толщина каждого слоя.

Рассчитайте пожалуйста для тех 2 и 3го вариантнов что я описал выше.

Пояснения, во 3-м варианте обуховский газобетон 28 см толщиной, 15 см перлит, кирпич лицевой 12 см.

 

Во 2-м варианте Поротоерм 25, 15 см перлит, кирпич лицевой 12 см.

 

Для Перлита:

Теплопроводность при температуре (20 -5) °С, Вт/ м*с ( ккал/ м*ч*с) 0,058

 

Для Поротерма 25:

Термическое сопротивление 0.97 (это все что известно, теплопроводность не нашел)

 

Для Обуховского газа, 600-го:

Теплопроводность, Вт/м °С 0,14

 

Напишите пожалуйста формулу, по котрой Вы считаете.

[Romka]

(ссылка устарела)

 

пример расчета - правда для мансарды

[Nik]

Кстати о ценах на Поротерм.

В Эпицентре 44-ый 15.90 грв. за блок

25-ый 12.15 грв. за блок, т.е. дешевле чем у диллера

[Павлухан]

Кстати о ценах на Поротерм.

В Эпицентре 44-ый 15.90 грв. за блок

25-ый 12.15 грв. за блок, т.е. дешевле чем у диллера

 

да нада дилеров за горло брать :

[Nicki]

Кстати о ценах на Поротерм.

В Эпицентре 44-ый 15.90 грв. за блок

Мы поэтому и брали в Эпицентре. Там и ждать не надо, можно сразу забирать, у них он на складе есть. Мы, правда, хотели 50-ый, но нам сказали, что его вообще нигде нет. Надеемся, что 44-го будет достаточно.

Про термопор я тоже знаю, видела их на выставке. Они точно такие же по виду, и стоят приблизительно так же, просто поротерм выпускает фирма Wienerberger, а термопор - Leier. Не знаю, чья она, но название немецкое какое-то, может и Австрия. Но везут его, по-моему из Польши. Могу дать адрес и телефон фирмы, которая торгует ими. У меня есть их прайс. 44-ый стоит 2,50 Евро, 38-ой - 2,10 Евро.

[alexa]

могу посчитать. Нужно для расчета такие данные: структура стены, тип материалов, их теплопроводность, толщина каждого слоя.

Рассчитайте пожалуйста для тех 2 и 3го вариантнов что я описал выше.

Пояснения, во 3-м варианте обуховский газобетон 28 см толщиной, 15 см перлит, кирпич лицевой 12 см.

 

Во 2-м варианте Поротоерм 25, 15 см перлит, кирпич лицевой 12 см.

 

Для Перлита:

Теплопроводность при температуре (20 -5) °С, Вт/ м*с ( ккал/ м*ч*с) 0,058

 

Для Поротерма 25:

Термическое сопротивление 0.97 (это все что известно, теплопроводность не нашел)

 

Для Обуховского газа, 600-го:

Теплопроводность, Вт/м °С 0,14

 

Напишите пожалуйста формулу, по котрой Вы считаете.

 

Вариант 2 - 4,1

Вариант 3 - 4,6

 

Можно сказать - по теплопроводности идентичны. Могут быть отклонения в зависимости от реальных условий применения материалов.

Структура стен отличается в вариантах одним материалом из трех, в обоих вариантах теплопроводность этого материала почти одинакова.

Так что дальнейший выбор делайте уже исходя из стоимости и других предпочтений.

[Nik]

Алеха, спасибо за расчет!

Выглядит очень даже оптимистично!

 

У меня тут появилась идея: а что если перлит засыпать непосредственно в полости блока Поротерм?

Кто-то может охарактеризовать с физицеской точки знерия процессы в блоке? Паропроницаемость, точку росы и прочую беду?

Не вызовет-ли это каких-то побочных эффектов: конденсация, намокание перлита, потеря свойств... еще что-то?

 

Получаеться очень интересно. Складываем стену из 25-го поротерма, засыпаем в него 0.1-0.15м3 перлита на м2 стены. И снаружи обкладываем лицевым кирпичом (кирпич вплотную к Поротерму). Получаеться тонкая стена (37 см) и в тоже время теплосопротивление должно быть высоким. А кроме всего не нужно никаких перевязок сеткой между блоками и лицевым кирпичом.

Что думаете?

Ну и плюс, экологичность и сравнительно невысокая цена.

[Romka]

непосредственно в полости блока Поротерм?

 

Ненадо - пустая трата времени и перлита. Теплоизолятор - именно обездвиженный воздух. А все материалы - это оболочка которая этот воздух пытается удержать. В полостях поротерма итак сквозняков не будет и естественного движения тоже - ужо больно узкие.

[alexa]

Алеха, спасибо за расчет!

Выглядит очень даже оптимистично!

 

У меня тут появилась идея: а что если перлит засыпать непосредственно в полости блока Поротерм?

Кто-то может охарактеризовать с физицеской точки знерия процессы в блоке? Паропроницаемость, точку росы и прочую беду?

Не вызовет-ли это каких-то побочных эффектов: конденсация, намокание перлита, потеря свойств... еще что-то?

 

Получаеться очень интересно. Складываем стену из 25-го поротерма, засыпаем в него 0.1-0.15м3 перлита на м2 стены. И снаружи обкладываем лицевым кирпичом (кирпич вплотную к Поротерму). Получаеться тонкая стена (37 см) и в тоже время теплосопротивление должно быть высоким. А кроме всего не нужно никаких перевязок сеткой между блоками и лицевым кирпичом.

Что думаете?

Ну и плюс, экологичность и сравнительно невысокая цена.

Не нужно стремиться делать тонкие стены. Чем тоньше стена, тем меньше аккумулирующие способности и инерционность. Например в межсезонье, когда днем тепло а вечером прохладно, стены нагреваются за день, ночью это тепло отдают. В доме ночью тепло. За городом между прочим даже летом ночью прохладно.

[Сергей Лазарев]

Алеха, спасибо за расчет!

Выглядит очень даже оптимистично!

 

У меня тут появилась идея: а что если перлит засыпать непосредственно в полости блока Поротерм?

 

 

Есть такой анекдот:

 

Приходит бабка к строителям и говорит: мне надо кирпичную стену утеплить. Строители узнали, что объём не большой, за бутылку дали ей мешок керамзита.

 

Через два дня бабка приносит пол-мешка керамзита и одну дырчатую кирпичину.

 

И говорит: вот беда, хлопцы, половина шариков слишком большие и в дырки кирпича не залазят.

[AN]

www.leier.pl/tarnow/katalog/3111_thermopor_44.php

Довольно неплохие характеристики и цена существенно ниже чем у поротерм. -.

 

 

а существенно-это сколько?

я знаю что такие блоки продает АЛЬВИС,но цена на уровне поротерма

 

на сайте производителя (ссылка устарела) ценв 44-6,22zl, 38- 5.31zl. Курс злотого к гривне 1,76. Итого получаем за 44- 10,94гр, за 38-9,34гр. Плюс доставка, наши пошлина и НДС но минус VAT

[AN]

Кстати о ценах на Поротерм.

В Эпицентре 44-ый 15.90 грв. за блок

Мы поэтому и брали в Эпицентре. Там и ждать не надо, можно сразу забирать, у них он на складе есть. Мы, правда, хотели 50-ый, но нам сказали, что его вообще нигде нет. Надеемся, что 44-го будет достаточно.

Про термопор я тоже знаю, видела их на выставке. Они точно такие же по виду, и стоят приблизительно так же, просто поротерм выпускает фирма Wienerberger, а термопор - Leier. Не знаю, чья она, но название немецкое какое-то, может и Австрия. Но везут его, по-моему из Польши. Могу дать адрес и телефон фирмы, которая торгует ими. У меня есть их прайс. 44-ый стоит 2,50 Евро, 38-ой - 2,10 Евро.

 

Если можно , поделитесь координатами

[Nicki]

Если можно , поделитесь координатами

ООО "Альвис" тел/факс 417 11 71, 417 27 21

461 95 99, 461 90 49

г. Киев пер. Косогорный 4 оф. 42 (р-н ул. Глубочицкой)

[Nik]

Не нужно стремиться делать тонкие стены. Чем тоньше стена, тем меньше аккумулирующие способности и инерционность. Например в межсезонье, когда днем тепло а вечером прохладно, стены нагреваются за день, ночью это тепло отдают. В доме ночью тепло. За городом между прочим даже летом ночью прохладно.

Решено! Стены будут толстые

52 см.

Перотерм или газобетон - буду решать исходя из цен на момент покупки материалов.

[Павлухан]

можно и так ложить поротермссылка на изображение устарела)