maxss Опубліковано: 15 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2009 фасады из качественного дсп ниже классом чем фасады из качественного мдф. Мы говорим о разных вещах. Я НЕ ГОВОРЮ ЧТО МДФ ХУЖЕ ДСП. я говорю о том что ДСП ЛАМИНИРОВАННОЕ НА РОДНОМ ЗАВОДЕ И КАЧЕСТВЕННО ОКЛЕЕННОЕ КРОМКОЙ ЛУЧШЕ МДФ ПОКРЫТОГО ПЛЕНКОЙ. ДА МДФ по своим физико механическим свойствам лучше ДСП, но как материал сам по себе, а не как конечное изделие фасад в пленке, и с мдф НИЧЕГО НЕ ПРОИСХОДИТ, ПРОИСХОДИТ ОТКЛЕИВАНИЕ ПЛЕНКИ.... Короче спорить не буду, это бесполезная трата времени (жаль что невозможно пока прикреплять к сообщениям образцы вживую, что бы люди могли потрогать) хотябы потому что я очень сомневаюсь что кто то из форумчан себе будет заказывать их. Каждому своё.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Fly Wind Опубліковано: 15 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2009 Мы говорим о разных вещах. Я НЕ ГОВОРЮ ЧТО МДФ ХУЖЕ ДСП. я говорю о том что ДСП ЛАМИНИРОВАННОЕ НА РОДНОМ ЗАВОДЕ И КАЧЕСТВЕННО ОКЛЕЕННОЕ КРОМКОЙ ЛУЧШЕ МДФ ПОКРЫТОГО ПЛЕНКОЙ. ДА МДФ по своим физико механическим свойствам лучше ДСП, но как материал сам по себе, а не как конечное изделие фасад в пленке, и с мдф НИЧЕГО НЕ ПРОИСХОДИТ, ПРОИСХОДИТ ОТКЛЕИВАНИЕ ПЛЕНКИ.... Короче спорить не буду, это бесполезная трата времени (жаль что невозможно пока прикреплять к сообщениям образцы вживую, что бы люди могли потрогать) хотябы потому что я очень сомневаюсь что кто то из форумчан себе будет заказывать их. Каждому своё.... я не говорю о плите МДФ, я говорю о том, что есть как минимум несколько производителей, у которых пленочные фасады МДФ не отклеиваются. ДСП как материал невлагостойкий зачастую убивается на фасадной части быстрее чем МДФ. Мы, например, дешевые фасады из МДФ-ламинированного, последние пару лет не ставим в принципе, если клиент говорит что у нас дорого, мы предлагаем либо ставить фасады из МДФ-профиля, либо из ДСП, либо обратится к конкурентам. Именно из-за проблемы с дешевыми фасадами (разница в цене фасада достигает 2-4 раз), о которых писали вы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
maxss Опубліковано: 15 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2009 Причем здесь влага, вы что фасады в кастрюлю ложите, или поливаете их из шланга? Во-первых влага которая находиться в воздухе, никогда не попадет в дсп если он закатан ПВХ кромкой, а не меламиновой. Во вторых влагостойкость мебельных материалов и дсп в частности, определяется не стойкостью при прямом контакте с водой, а способностью поглощать и отдавать влагу из воздуха не деформируясь при этом. Скажите честно, у Вас на кухне стоят пленочные МДФ фасады? GAME OVER Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Fly Wind Опубліковано: 15 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2009 Причем здесь влага, вы что фасады в кастрюлю ложите, или поливаете их из шланга? Во-первых влага которая находиться в воздухе, никогда не попадет в дсп если он закатан ПВХ кромкой, а не меламиновой. Во вторых влагостойкость мебельных материалов и дсп в частности, определяется не стойкостью при прямом контакте с водой, а способностью поглощать и отдавать влагу из воздуха не деформируясь при этом. Скажите честно, у Вас на кухне стоят пленочные МДФ фасады? GAME OVER при неаккуратном использовании кухни (частое попадание влаги, жира, использование различных моющих средств и тп) фасад из ДСП, неважно как закатанного, убьется быстрее, чем из МДФ. насчет кромки - меламиновую кромку мы перестали использовать в 2002 году на своих изделиях, в 2003 - для заказчиков порезки/поклейки. насчет влаги - кухни иногда заливают. поэтому при нормальном бюджете мы советуем заказчикам делать кухни из влагостойкого дсп или из МДФ (корпус). у меня кухни еще нет, ремонт делаю. буду ставить или пленочный мдф или некрашенное дерево, от бюджета зависит на тот момент. крашенные фасады не хочу, как непрактичные (царапаются и бьются). у родителей кухня с деревянными фасадами, у тещи - с фасадами из МДФ-профиля. Впрочем у каждого свое мнение, давайте и правда спор завершим. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
goldxxx Опубліковано: 16 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 16 жовтня 2009 а как на счет шпонированного деревом мдф на фасады? пленочные смотрел, дсп ламинированный смотрел - не понравился внешний вид. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
рыбак Опубліковано: 16 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 16 жовтня 2009 Причем здесь влага, вы что фасады в кастрюлю ложите, или поливаете их из шланга? Во-первых влага которая находиться в воздухе, никогда не попадет в дсп если он закатан ПВХ кромкой, а не меламиновой. GAME OVER не нужно так категорически заявлять. вы можете ЛЮБУЮ ДСП использовать , порезать на Альтендолфе без сколов, и поклеить качественно АБС, и я вам ГАРАНТИРУЮ на спор , что во влажном помещении(каким и является кухня) через некоторое время фасад наберёт влагу и разбухнет. после поклейки ДСП - АБС или ПВХ всёравно будут микропоры на торце, через них и будет проникать влага. а ДСП , ОНА ( плита -женского рода ) впитывает влагу как губка. а теперь ещё учтите , что режут ДСП у нас в 95 % не правильно. подрезную пилу высоко подымают и появляются не только микросколы . и ещё по поводу влагостойкой. так вот- опустили в воду кусок влагостойкой и кусок обычной .так обычная увеличилась на 10 мм , а влогост.-на 5мм. так шо все они воду любят Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
maxss Опубліковано: 19 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2009 что во влажном помещении(каким и является кухня) через некоторое время фасад наберёт влагу и разбухнет. так вот- опустили в воду кусок влагостойкой и кусок обычной .так обычная увеличилась на 10 мм , а влогост.-на 5мм. так шо все они воду любят Да уж, а понятие правильно организованной вытяжки вам ни о чем не говорить??? Не покажите случайно как вы еду готовите? Я честно говоря никогда и нигде кроме професиональных кухонь (для ресторанов и общепита (а она делается полностью из нержавейки как более гигиенична и вечная)) не видел такого процеса приготовления пищи, при котором выделялось бы такое количество влаги, что бы ДСП впитывало ее. а понты по поводу окунания фасадов в воду это для приезжих, еще раз напишу ВЛАГОСТОЙКОСТЬ (В МЕБЕЛИ) ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ НЕ СТОЙКОСТЬЮ МАТЕРИАЛА ПРИ ПРЯМОМ КОНТАКТЕ С ЖИДКОСТЬЮ, А СПОСОБНОСТЬЮ ВПИТЫВАТЬ И ОТДАВАТЬ ОБРАТНО ВЛАГУ ИЗ ВОЗДУХА. короче всем желаю ставить фасады из нержавейки, и будет вам счастье . А по поводу царапучести МДФ крашеного, так это все понятие относительное и поддающееся реставрации, автомобиль тоже царапается, а он уж и в более суровых условиях находится чем Ваши кухни, так что пока никто не заменил покраску авто на на другой вид облицовки кузова. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
maxss Опубліковано: 19 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2009 а как на счет шпонированного деревом мдф на фасады? пленочные смотрел, дсп ламинированный смотрел - не понравился внешний вид. А что значит шпонированного деревом, Возможно Вы имели ввиду шпонированный шпоном? Если так, то что тут сказать выглядит достойно, эксплуатируется тоже нормально, (тут сейчас все скажут что он царапается, а Вы им в ответ скажите что все в жизни царапается, если за ним не смотреть и не акуратно эксплуатировать, и мобильный телефон если его тягать в кармане, и часы если их не снимать во время трудных и грязных работ, и обувь если по маршруткам таскаться (открою большой секрет, что даже если и на своем авто ездить туфли все равно со временем поцарапаются ЭТО ВСЕ ВЕЩИ (пардон за отступление)). Короче говоря шпонированый МДФ, очень даже неплохо и с эстетической точки зрения и с практической, если можете себе позволить, заказывайте смело, только и от производителя как и во всем кое что зависит. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
maxss Опубліковано: 19 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2009 Я здесь упоминал что грамотно спроектированная кухня должна быть невидимой помощницей, так вот тем кто сам собрался проектировать кухню или проконтролировать подрядчиков в этом вопросе, есть вот такой вот помощник www.dynamicspace.com/dynamicspace/ru/index.html , думаю многим будет интересно! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
рыбак Опубліковано: 19 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2009 еще раз напишу ВЛАГОСТОЙКОСТЬ (В МЕБЕЛИ) ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ НЕ СТОЙКОСТЬЮ МАТЕРИАЛА ПРИ ПРЯМОМ КОНТАКТЕ С ЖИДКОСТЬЮ, А СПОСОБНОСТЬЮ ВПИТЫВАТЬ И ОТДАВАТЬ ОБРАТНО ВЛАГУ ИЗ ВОЗДУХА. ................. А по поводу царапучести МДФ крашеного, так это все понятие относительное и поддающееся реставрации,. давайте не будем разводить теорию. так вот из практики : у меня на производстве лежат на полках обрезки ДСП , которые применяют для корпусов выдвижных ящиков. производственнй цех -абсолютно сухой. через год ДСП натягивает до 1-2мм. а по поводу реставрации, так вы сначала узнайте стоимость этого процесса, и времени . или кому-то интересно бегать с царапанными фасадами по городу и искать кто им реставрирует или перекрасит двери. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Надежда Опубліковано: 20 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 20 жовтня 2009 Обращаюсь с вопросом к профессионалам. Так сложилось, что мне пришлось деревянную лестницу не затонировать, а покрасить (балясины светлым бежем, ступени и перила ближе к коричневому) Сейчас хочу заказать прихожую. Думаю, что она тоже должна быть не под дерево, а иметь цвета, сочетающиеся с лестницей. Из чего посоветуете фасады прихожей? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Оз Опубліковано: 20 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 20 жовтня 2009 (балясины светлым бежем, ступени и перила ближе к коричневому) Думаю, что она тоже должна быть не под дерево, а иметь цвета, сочетающиеся с лестницей. Из чего посоветуете фасады прихожей? для себя бы выбирал из трех вариантов: 1) фасад из мебельного щита (например, прямой или "американский-из горизонтальльно расположенных под углом планочек с вентзазором" сосновые из эпицентра или в новой линии тоже видел такие; можно и заказать) + подрезать в размер, немного обработать торцы и покрасить в цвет (я бы сделал на полтона темнее перил, чтобы не сливалось) посадить на декоративные навесные мебельные петли (они по виду, как дверные проходные, только мини). 2)фасад из мдф с рисунком под ваше видение; цвет - тоже на полтона темней, чем перила и ступени. 3) не дешевый, но интересный. прямые рамки из дерева(темный)+прямые филенки из окрашеного мдф (светлый) ПС: либо другие комбинации Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
maxss Опубліковано: 20 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 20 жовтня 2009 давайте не будем разводить теорию. так вот из практики : у меня на производстве лежат на полках обрезки ДСП , которые применяют для корпусов выдвижных ящиков. производственнй цех -абсолютно сухой. через год ДСП натягивает до 1-2мм. а по поводу реставрации, так вы сначала узнайте стоимость этого процесса, и времени . или кому-то интересно бегать с царапанными фасадами по городу и искать кто им реставрирует или перекрасит двери. Человеком нужно быть, а не свиньей, что бы не царапалось, а потом не реставрировалось, Вы ведь на столешнице топором мясо не рубите, а потом удивляетесь, а почему это она трескается, наверное не качественная? У меня у родителей кухне уже 8 лет и НЕТ ЦАРАПИН (Глубоких и видимых царапин, а если под царапинами подразумевать легкую паутинку, так это полиролем для авто и тряпочкой, заполировывается в течении часа). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
maxss Опубліковано: 20 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 20 жовтня 2009 Обращаюсь с вопросом к профессионалам. Так сложилось, что мне пришлось деревянную лестницу не затонировать, а покрасить (балясины светлым бежем, ступени и перила ближе к коричневому) Сейчас хочу заказать прихожую. Думаю, что она тоже должна быть не под дерево, а иметь цвета, сочетающиеся с лестницей. Из чего посоветуете фасады прихожей? А почему вы решили что она должна иметь сочетающиеся цвета? Это Ваше пожелание или опасения что не будет гармонировать друг с другом? Если первое то соглашусь с Оз, но можно пожалуй добавить, фасады из алюминиевых рамок с крашенным стеклом. Если второе, то в дизайне не обязательно сочетать, часто многое строится на контрасте, веделение одного и невилирование другого, я допустим не исключаю использования алюминиевых фасадов с матовым стеклом и игрой подсветки шкафа, порой дизайнерам удается гормонично объединить, несовместимые вещи, которые в конечном итоге дают синергический эфект, которого не достигли бы если бы начинали подбирать к одному другое. Но это все нужно смотреть, предлагать и оговаривать на месте.... Очень много "но" Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Fly Wind Опубліковано: 20 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 20 жовтня 2009 Обращаюсь с вопросом к профессионалам. Так сложилось, что мне пришлось деревянную лестницу не затонировать, а покрасить (балясины светлым бежем, ступени и перила ближе к коричневому) Сейчас хочу заказать прихожую. Думаю, что она тоже должна быть не под дерево, а иметь цвета, сочетающиеся с лестницей. Из чего посоветуете фасады прихожей? имхо дерево крашенное, или мдф крашенный. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LaRsoN Опубліковано: 20 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 20 жовтня 2009 Человеком нужно быть, а не свиньей, что бы не царапалось, а потом не реставрировалось, Вы ведь на столешнице топором мясо не рубите, а потом удивляетесь, а почему это она трескается, наверное не качественная? У меня у родителей кухне уже 8 лет и НЕТ ЦАРАПИН (Глубоких и видимых царапин, а если под царапинами подразумевать легкую паутинку, так это полиролем для авто и тряпочкой, заполировывается в течении часа). У меня 3 года эксплуатации кухни, царапины есть кое-где, даже на столешне скол имеется- наверное что-то упало. По-вашему я свинья...;) Невозможно регулярно пользоваться чем-либо и рассчитывать на то, что оно будет в первозданном виде. Сколько стоит заменить фасад на новый? Я откажусь от покупки 1 дублёнки и буду иметь новый фасад кухни. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Надежда Опубліковано: 20 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 20 жовтня 2009 3) не дешевый, но интересный. прямые рамки из дерева(темный)+прямые филенки из окрашеного мдф (светлый) Не могу понять про прямые рамки и филенки (как они выглядят? ) Мне нужна прихожая толщиной 30 см., состоящая из колошницы для тапочек гостям, панели с крючками для одежды гостей и зеркала, в котором человека видно в полный рост. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
рыбак Опубліковано: 20 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 20 жовтня 2009 (змінено) Сейчас хочу заказать прихожую. Думаю, что она тоже должна быть не под дерево, а иметь цвета, сочетающиеся с лестницей. Из чего посоветуете фасады прихожей? есть вариант. сделайте фасад (дверь )комбинированный. напр. рамка МДФ профиль цвет беж , а в средине вставка ДСП 10 мм цвет дерева . либо наоборот.как кому нравится Змінено 20 жовтня 2009 користувачем рыбак Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
рыбак Опубліковано: 20 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 20 жовтня 2009 У меня 3 года эксплуатации кухни, царапины есть кое-где, даже на столешне скол имеется- наверное что-то упало. По-вашему я свинья...;) Невозможно регулярно пользоваться чем-либо и рассчитывать на то, что оно будет в первозданном виде. Сколько стоит заменить фасад на новый? Я откажусь от покупки 1 дублёнки и буду иметь новый фасад кухни. я встречал женщин , для которых цель жизни, ползать с утра до ночи по всему дому , и искать где-бы вытереть пыль. пока дошла до второго этажа , то на первом уже нужно вытирать. и были такие ( закончила университет культуры ) , что пока не будет полная раковина грязной посуды , то мыть её не будут. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LaRsoN Опубліковано: 20 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 20 жовтня 2009 рыбак хотела лишь донести то, что надо иногда что-то менять...Привыкли к тому, что наши родители в 25 лет покупали "стенку" и она стояла до конца их жизни. Я сейчас мягкий уголок хочу отдать подружке родителям в село- моя мама пока не в курсе.:D Но думаю не обрадуется:D Отдала я за него 800 долларов- 8 лет назад для меня это было слишком шикарно...Но за это же время я уже поносила не одну дублёнку (образно) за эти же деньги. Так для чего ходить и заполировывать мне этот фасад кухни, если есть возможность поменять его на новый через какое-то время... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Надежда Опубліковано: 20 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 20 жовтня 2009 есть вариант. сделайте фасад (дверь )комбинированный. напр. рамка МДФ профиль цвет беж , а в средине вставка ДСП 10 мм цвет дерева . либо наоборот.как кому нравится Не планирую я там дверки, только калошница, панель с крючками и зеркало. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
arca Опубліковано: 21 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 21 жовтня 2009 нужна бежевая лакированная поверхность для панели под ТВ где можно заказать? и цена если знаете? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ViktorBucha Опубліковано: 21 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 21 жовтня 2009 (змінено) нужна бежевая лакированная поверхность для панели под ТВ где можно заказать? и цена если знаете? если это крашенный МДФ то я уже тут давал координаты фирмы Тес. цена в декабре 2008 была 450 грн м2 в зависимости от вида кромки и кода краски. Да и еще по теме ветки а не обсасывание всяких имхов: Коллега заказал детскую, и я там собираюсь спальню www.mebel-rodzin.com.ua/ Змінено 21 жовтня 2009 користувачем ViktorBucha Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
maxss Опубліковано: 21 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 21 жовтня 2009 У меня 3 года эксплуатации кухни, царапины есть кое-где, даже на столешне скол имеется- наверное что-то упало. По-вашему я свинья...;) Невозможно регулярно пользоваться чем-либо и рассчитывать на то, что оно будет в первозданном виде. Сколько стоит заменить фасад на новый? Я откажусь от покупки 1 дублёнки и буду иметь новый фасад кухни. Судя по аватару, на свинью Вы не похожи Я о том и говорил, что ничего вечного не бывает, и об этом писал, что фасады это лишь внешняя одежка которую со временем (не потому что они испорчены, а потому что приелись и надоели) необходимо менять. Я не говорил, что над кухней нужно дрожать и пылинки сдувать, царапины могут появляться и будут появляться на любом материале, просто на крашенных их можно отреставрировать не сильно дорого для бюджета. Фасад перекрасить полностью стоит 20 евро\м.кв. за полумат, и 25 евро\м.кв. за глянец, я думаю это не дорого. Я думаю Вы вмятины на машине и рехтуете и перекрашиваете (Вы ведь не свинья, любите на красивой машинке ездить;)) или сразу в автосалон за новой? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LaRsoN Опубліковано: 21 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 21 жовтня 2009 maxss не сравнивайте "аппарат" с пальцем:D Моя машина стоит в 10 раз дороже кухни и за новой я не пойду, а подкрашу. По остальным пунктам полностью с вами согласна. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз