Термовер-хочу.-)

[OLEGVDG]

специально заезжать я не буду. Есть аргументы - давайте здесь, только нормальные обоснования, "да она (вата) ж там вся промокнет/отвалится/разрушится" - это уже как-то старо и заезжано. Вот четкие обоснования, расчеты, исследования (без скрытой рекламы и подтасовок) это всегда пожалуйста.

 

мне всю эту инфу с графиками, диограммами и протоколами тут вывешивать? так мы будем на 90 странице с Вами сразу:D:lol: а обоснования мои и ссылаются на исследования МинРегионБуд Украины, я бы с удовольствием их и разместил, только физически не могу

[dzol]

мне всю эту инфу с графиками, диограммами и протоколами тут вывешивать? так мы будем на 90 странице с Вами сразу:D:lol: а обоснования мои и ссылаются на исследования МинРегионБуд Украины, я бы с удовольствием их и разместил, только физически не могу

 

ну может не все, выборочно, что исследовали, как, и выводы?

[J.B.]

Начали утеплять 9 эт. дом (торцовую стену) Тепловером производства Донецкого - сайт есть, кому надо - найдут.Штукатурка на основе вермикулита. Я лично отказался от утепления этой штукатуркой (не я один такой в нашем стояке) На протяжении недели кроме матюков строителей и грязи под стенкой ничего хорошего нет. Прораб приезжает раз в день на 20 минут. Строяки подвесили люльку, и набили маяки из рейки по периметру оштукатуриваемых участков, грунтовали по силикатному кирпичу цементным жидким раствором. Цена утепления 130 грн кв. м. с работой и материалом. Потом выложу фотки.

ПС Я пенопласту доверяю больше. У нас в городе есть район Дивокрай. Коттеджи начали строить в 97 г. Стена 1 кирпич+100 мм. пенопласта+короед. Разговаривал с жильцами - стоит нормально, почти все перекрашивали.

[kostas]

Начали утеплять 9 эт. дом (торцовую стену) Тепловером производства Донецкого - сайт есть, кому надо - найдут.Штукатурка на основе вермикулита.

 

Уважаемый, название темы прочтите внимательнее! Термовер - производства Турции. (ссылка устарела) О других материалах, которые косят под него, пож. не упоминайте здесь.

[OLEGVDG]

Начали утеплять 9 эт. дом (торцовую стену) Тепловером производства Донецкого - сайт есть, кому надо - найдут.Штукатурка на основе вермикулита. Я лично отказался от утепления этой штукатуркой (не я один такой в нашем стояке) На протяжении недели кроме матюков строителей и грязи под стенкой ничего хорошего нет. Прораб приезжает раз в день на 20 минут. Строяки подвесили люльку, и набили маяки из рейки по периметру оштукатуриваемых участков, грунтовали по силикатному кирпичу цементным жидким раствором. Цена утепления 130 грн кв. м. с работой и материалом. Потом выложу фотки.

ПС Я пенопласту доверяю больше. У нас в городе есть район Дивокрай. Коттеджи начали строить в 97 г. Стена 1 кирпич+100 мм. пенопласта+короед. Разговаривал с жильцами - стоит нормально, почти все перекрашивали.

 

Тепловер не наш продукт, мы реализуем ТермоВер у них разная основа и разные свойства, а также разные технологии нанесения. Что касается выполнения работ, ну сожалею что Вам попались такие строители, надо было тщательней наверное подходить к этому вопросу. Что же касается пенопласта, у него много недостатков, таких как практически нулевая паропроницаемость, да и свои теплоизоляционные свойства он теряет каждый год до 15%, ну кроме этого экология и тп. Ну а выбирать конечно же Вам из чего делать себе дом. Вот только я советовал бы потщательней изучать вопрос, а не так как со строителями. Да и с Тепловером Вы тоже немного промахнулись.

[Korni]

У вас сендвич-панели на забор пошли. Круто.

А что это за вата с выступами?

 

На забор - это временно. Они у меня и на опалубку использовались

(ссылка устарела) (ссылка устарела)

 

Вата с уступами - сендвич-панели (Paroc, кстати) состоят из ламелей 12*15 см, длиной метра два. Уступы - это соединения.

 

Панели я разбираю на такие ламели и использую их для утепления своего каркасного второго этажа:

(ссылка устарела)

 

 

(ссылка устарела)

[Korni]

Ну и что Вы хотите сказать, что она отлично выглядит, а что это за плесень на пару Ваших фото???:D8-)

 

Я хочу сказать не про вид, а о том, что, в результате приблизительно семи зимовок минплита намокает на 3-5 мм, не глубже.

И, на протяжении, по крайней мере, этого периода, своих свойств не меняет. Правда, вы должны учитывать плотность ваты в сендвич-панеле и качество производителя.

 

Плесень? - это только подтверждение экстремальных условий для ваты.

 

Кстати, вот вам другая плесень, на материале с совсем другим декларируемым водопоглощением (Эппс, простоял одну зиму):

[dzol]

На забор - это временно. Они у меня и на опалубку использовались

Вата с уступами - сендвич-панели (Paroc, кстати) состоят из ламелей 12*15 см, длиной метра два. Уступы - это соединения.

 

Очччень недешевый заборчик

[J.B.]

Не надо в меня кидать камни. Я его не продаю, и свою стенку им не утепляю. А написал, что бы высказать свое отношение к РАЗНОГО рода теплым штукатуркам. По инструкции их наносят слоем 5-10 см. как он будет держаться - не пойму. Как по мне - пенопласт в этом плане надежнее. А закрыть микротрещины в кладке можно и обычной и то же будет теплее.

[kostas]

И при чем здесь плесень? Какое отношение это имеет к термоверу? И зачем пихать вашу вату в эту тему?

[kostas]

Не надо в меня кидать камни. Я его не продаю, и свою стенку им не утепляю. А написал, что бы высказать свое отношение к РАЗНОГО рода теплым штукатуркам. По инструкции их наносят слоем 5-10 см. как он будет держаться - не пойму. Как по мне - пенопласт в этом плане надежнее. А закрыть микротрещины в кладке можно и обычной и то же будет теплее.

 

В том то и дело, что теплые штукатурки бывают РАЗНЫЕ!

А некоторые ( и не только вы ) смешали их в кучу, не разобравшись в свойствах.

Штукатурки на вермикулите похожи на термовер только названием. Свойства и технология нанесения у них сильно отличаются.

 

И что вы называете "обычной" штукатуркой? Это уже из области телерекламы :D

[bora-b]

По инструкции их наносят слоем 5-10 см. как он будет держаться - не пойму. Как по мне - пенопласт в этом плане надежнее. А закрыть микротрещины в кладке можно и обычной и то же будет теплее.

 

По инструкции Термовер наносят толщиной 2.5 см, а не 10. Но, даже если кому-то нужно 10 см, то можете мне поверить на слово- держится и держится намертво. Сапогом дыру не сделаешь, как в пенопласте.

[J.B.]

Вопрос на засыпку: На сколько увеличит R стены слой термовера толщиной 2,5 см? И какова цена 1 м кв.?

[bora-b]

Вопрос на засыпку: На сколько увеличит R стены слой термовера толщиной 2,5 см? И какова цена 1 м кв.?

 

На эти вопросы лучше ответят Kostas и OlegVDG, но я Вам могу сказать, что людям, применявшим Термовер, странны многие ветки на форуме. Например: "почему промерзают откосы?", "откуда грибок?", "Почему между утеплителем и стеной конденсат?", "какой клей для утеплителя?" и т.д. Этих проблем просто нет! Если кто-то не ищет простых путей, то это его право. А Вы попробуйте! Чем рискуете, одним мешком?

[kostas]

... могу сказать, что людям, применявшим Термовер, странны многие ветки на форуме. Например: "почему промерзают откосы?", "откуда грибок?", "Почему между утеплителем и стеной конденсат?", "какой клей для утеплителя?" и т.д. Этих проблем просто нет!

 

Не соглашусь с этим. Думаю, что именно для тех, кто выбрал Термовер понятно, почему промерзают откосы, почему образуется конденсат и понятна зависимость теплопроводности материала от его влажности. А вот во многих ветках по "оконным проблемам" встречаются мнения типа "если образуется конденсат, значит надо понизить относительную влажность в помещении, осушить воздух и т.д.":lol: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=13858

[kostas]

Вопрос на засыпку: На сколько увеличит R стены слой термовера толщиной 2,5 см? И какова цена 1 м кв.?

 

О цене пусть вам ответят представители производителя.

А вот сопротивление теплопередаче многослойной стены от слоя термовера даже в 2 см увеличится значительно больше, чем на расчетное R(термовера)=0,02/0,05. Насколько больше, зависит от того, из чего сделана собственно сама стена. Впрочем, не буду повторяться. На стр.8 и 9 в этой ветке подробно изложено мое мнение и рассуждения об утеплении.

[Ломастер]

... Впрочем, не буду повторяться. На стр.8 и 9 в этой ветке подробно изложено мое мнение и рассуждения об утеплении.

 

У Вас страницы "не правильные". :D На моём ноуте - мы сейчас общаемся на 8 стр. А девятая ещё только в будущем. :D Лучше давайте ссылки на № сообщения. ;)

[kostas]

У Вас страницы "не правильные". :D На моём ноуте - мы сейчас общаемся на 8 стр. А девятая ещё только в будущем. :D Лучше давайте ссылки на № сообщения. ;)

 

Мне казалось, у меня правильные страницы

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=240378&postcount=157

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=240378&postcount=163

[OLEGVDG]

Вопрос на засыпку: На сколько увеличит R стены слой термовера толщиной 2,5 см? И какова цена 1 м кв.?

 

Все зависит от Вашего стенового материала, проведенные испытания в Белгороде показали что панельный дом утепленный ТермоВером слоем в 2 см вышел на показатель 2,4 при ожидаемых 1,8. Так что высылайте свои контакты, а так же пирог стены и мы рассчитаем слой необходимый для утепления Вашего дома.

[OLEGVDG]

Я хочу сказать не про вид, а о том, что, в результате приблизительно семи зимовок минплита намокает на 3-5 мм, не глубже.

И, на протяжении, по крайней мере, этого периода, своих свойств не меняет. Правда, вы должны учитывать плотность ваты в сендвич-панеле и качество производителя.

 

Плесень? - это только подтверждение экстремальных условий для ваты.

 

Кстати, вот вам другая плесень, на материале с совсем другим декларируемым водопоглощением (Эппс, простоял одну зиму):

 

Да именно плесень и грибок показывают тот факт, что мин вата должна работать в других условиях. Да и намокает она гораздо глубже, а как известно при намокании материал теряет свои теплоизоляционные свойства

[kostas]

Если бы вата делалась только из базальта...

Потемнение ваты при хранении, "сползание" на стене и некоторые другие явления говорят о том что она разрушается со временем. Сейчас многими производителями при производстве ваты применяется доменный шлак. (Наверняка многие слышали о "супер"свойствах шлакопортландцемента.;) ) Такие рецептуры излагаются и в современных изданиях по технологии пр-ва мин. ваты. В такой "базальтовой" вате под воздействием атмосферной влаги происходит так наз. "железистый распад" или гидратация сульфидов железа. FeS+вода=ржавчина+кислота. В результате этой реакции объем новой фазы увеличивается на 38%, волокно рвется, вата рассыпается. Фенолформальдегидные смолы со временем испаряются. Гидрофобизации ваты недостаточно. Накапливать влагу она может благодаря своей волокнистой структуре.

Влага в вате не только увеличивает ее теплопроводность. Она разрушает ее медленно и уверенно.

Не зря говорят: "Вода камень точит".

[dzol]

Если бы вата делалась только из базальта...

Потемнение ваты при хранении, "сползание" на стене и некоторые другие явления говорят о том что она разрушается со временем. Сейчас многими производителями при производстве ваты применяется доменный шлак. (Наверняка многие слышали о "супер"свойствах шлакопортландцемента.;) ) Такие рецептуры излагаются и в современных изданиях по технологии пр-ва мин. ваты. В такой "базальтовой" вате под воздействием атмосферной влаги происходит так наз. "железистый распад" или гидратация сульфидов железа. FeS+вода=ржавчина+кислота. В результате этой реакции объем новой фазы увеличивается на 38%, волокно рвется, вата рассыпается. Фенолформальдегидные смолы со временем испаряются. Гидрофобизации ваты недостаточно. Накапливать влагу она может благодаря своей волокнистой структуре.

Влага в вате не только увеличивает ее теплопроводность. Она разрушает ее медленно и уверенно.

Не зря говорят: "Вода камень точит".

 

Какие именно "многие производители" добавляют шлаки? И какая именно вата сползает?

Если есть факты (а не просто голословные заявления) я с удовольствием их прочитал бы.

А вот всю вату под одну гребенку не надо.

[kostas]

Какие именно "многие производители" добавляют шлаки? И какая именно вата сползает?

Если есть факты (а не просто голословные заявления) я с удовольствием их прочитал бы.

А вот всю вату под одну гребенку не надо.

 

Не вся конечно вата наполовину "шлаковая", но сама технология изготовления ваты позволяет варьировать рецептуру. Это смущает.

 

Есть и факты, но не вижу смысла удовлетворять ваше любопытство.

[КОТИК]

А как результаты по водопоглощению? Испытывали?

 

Пока испытаний не проводили. Нужно будет испросить разрешения у хозяина смеси. О результатах расскажу.( Но на всякий случай, цена еще снизилась).

 

Здравствуйте,Олег Вячеславович. Всёже интересно Ваше мнение по Одесской штукатурке, будет ли она достойной заменой Термоверу? Если несложно,огласите,пожалуйста,цену за мешок и контакты продавца. (Можно в личку).Было-бы неплохо заехать к Вам в гости;) Я тоже достраиваю дачу в Процеве,вначале дамбы.Так сказать,без ансамбля.

 

Хочу штукатурить внутри дома,затем отделка деревянной вагонкой. Толщина стены дома - в один силикатный кирпич,уж такой достался домег. Интересно,какой толщины надо сделать штукатурку,чтоб достичь приемлемого показателя теплосопротивления стены ( а я думаю штукатурить и снаружи,если выльется в приемлемую цену и по другим показателям). Отопление дома газконвекторами. Интересно,надо-ли чем-то обрабатывать кирпич перед штукатуркой: грунтовка,обработка гидрофобизатором и т.д. Площадь стен внутри где-то 130 м.кв. Что по этому поводу скажет Вселенский разум этого форума.:drinks:

[bora-b]

В том то и дело, что теплые штукатурки бывают РАЗНЫЕ!

А некоторые ( и не только вы ) смешали их в кучу, не разобравшись в свойствах.

Штукатурки на вермикулите похожи на термовер только названием. Свойства и технология нанесения у них сильно отличаются.

:D

 

Начали работу с Одесским "Термолайт". Очень люблю Одессу и одесситов, но... У нас две партии и даже по цвету они отличаются. Первая партия- смесь белого цвета, вторая- серого. Объяснение одесситов очень простое: "А шо такого? Там был белый цемент, а тут серый!". Наносится тяжело, адгезия значительно уступает туркам. Так что выбор за потребителем.