Незначительные нюансы по тёплому полу.

[Ratel]

Значит так, продолжим нашу увлекательную беседу

Пришёл я только что из похода. Был в двух конкурирующих фирмах по отоплению, внимательно выслушал всех, позадавал вопросы. Договорился на субботу что приедут за деньги считать мне теплопотери и рисовать схему. Обе фирмы имеют предложения по котлам. У одних Вайлант, у други -Висманн. Обе фирмы обслуживают такие котлы в моём городе, проблем с этим нет. Самое смешное что и цену назвали примерно одинаковую! Хотя я думал что висманн будет дороже!

[troll_9000]

Был в двух конкурирующих фирмах по отоплению

У одних Вайлант, у други -Висманн

 

По Вайланту предложение в личку сбросьте, может, выйдет поторговаться с ними

[Vodoprovodchik]

Значит так, продолжим нашу увлекательную беседу

Пришёл я только что из похода. Был в двух конкурирующих фирмах по отоплению, внимательно выслушал всех, позадавал вопросы. Договорился на субботу что приедут за деньги считать мне теплопотери и рисовать схему. Обе фирмы имеют предложения по котлам. У одних Вайлант, у други -Висманн. Обе фирмы обслуживают такие котлы в моём городе, проблем с этим нет. Самое смешное что и цену назвали примерно одинаковую! Хотя я думал что висманн будет дороже!

 

У нас в Харькове "Viessmann" дешевле чем "Vaillant", по поводу можно ли обогреть дом без радиаторов?, - Да можно, но при этом недостающую тепловую мощность мы реализуем в виде дополнительных контуров на стены. Расчёт обычно делаю по предоставленному плану дома, ну и уточняю конечно интересующие меня вопросы по телефону по максимуму, если меня что то "смущает", выезжаю на место.

[murava]

Договорился на субботу что приедут за деньги считать мне теплопотери и рисовать схему. ...

 

Пациент таки не безнадёжен!

С этого и надо было начать, вобщем-то... Но лучше поздно, чем опосля

[Ratel]

Пациент...

Корона не жмёт?.. Что за царские замашки.

Я же говорил уже что не отношусь к быкорогим упёртышам, всегда умею договориться и выслушать. Кто то из местных аксакалов предложил просчитать теплопотери? Нет. Я даже специально сам напрашиваться начал - никто не отозвался, а кое кто даже сказал что "не умеет"... так что это просто был пук в пудру.

Я же не отказываюсь дать денег специалисту, который сделаеть то что надо! Но где это специалист?... И ЧТО надо делать то? Вот об этом и вёл я речь.

А с надменностью делать оценку "надёжности-ненадёжности" - я и сам умею

[murava]

Корона не жмёт?.. Что за царские замашки.

... Я даже специально сам напрашиваться начал - никто не отозвался, а кое кто даже сказал что "не умеет"...

....

 

Ибо недосуг нам.

Да и не царское это дело - теплопотери считать.

[Interso]

Я догадываюсь об чём речь... Наверное там суть в том что для тёплых полов нужен негорячий теплоноситель, градусов в 50 (особенно в межсезонье), а обычный котёл полюбляет греть сильнее воду, у него наверное в слабом режиме с экономичностью засада... А радиаторы скорее всего нужны для того чтобы горячую воду прогонять сперва через них, а потом обратку мешать с водой для подачи на ТП? так? Если я правильно понял - тогда моя первоначальная идея с конденсационником не была настолько тупой как показалось сначал? я же понимал что если НЕТ совем батарей - то простому котлу будет неуютно. Я в правильном направлении думаю?

Как не крути, хоть с конденсатником хоть с простым котелком для нормальной работы только на ТП вам нада ставить гидростелку и смесительный узел, только в этом случае котелки будут чувствовать себья комфортно.

Относительно низкой температуры для простого котелка.При этих режимах теплообменник будет покрыватся конденсатом и со временем теплообменник покроется окислением с вытекающими последствиями,дальше дымоходная труба тоже будет выливать немеряно конденсата что приведёт к обростанию сосулек,вот чтобы этого непроизошло и ставится гидрострелка и таким образом на котелке можна будет поднять температуру.

[Ratel]

Ибо недосуг нам.

Да и не царское это дело - теплопотери считать.

Фу пля, я же знал что это настоящий царь :D И куда я полез? нашёл у кого спрашивать! :D Ладно, океюшки, батюшка - не буду тревожить вас своими челобитными :D

Авось кто из людей попроще смилостивится, да и пособит маленько советом хорошим, да словом добрым.

[murava]

...

Авось кто из людей попроще смилостивится, да и пособит маленько советом хорошим, да словом добрым.

 

Напишите прошение в канцелярию. Холопы примут и подсобят.

 

Берете бересту с надписями от своего ремесленника и зачитываете тут. Набигут и помогут.

[Ratel]

Яволь май фюрер! Уже собираю бересту. В субботу мастерового послушаю, приму его пергамент и зачитаю честной компании сего хворуму. :D

[Сергей_84]

Как не крути, хоть с конденсатником хоть с простым котелком для нормальной работы только на ТП вам нада ставить гидростелку и смесительный узел, только в этом случае котелки будут чувствовать себья комфортно.

Относительно низкой температуры для простого котелка.При этих режимах теплообменник будет покрыватся конденсатом и со временем теплообменник покроется окислением с вытекающими последствиями,дальше дымоходная труба тоже будет выливать немеряно конденсата что приведёт к обростанию сосулек,вот чтобы этого непроизошло и ставится гидрострелка и таким образом на котелке можна будет поднять температуру.

 

вцелом все правильно за исключением того, что при КК котле и наличии гидрострелы смесительные узлы уже не обязательны (при отсутствии радиаторов), прекрасно можно обойтись просто насосами если не стоит задач по серьезному погодозависимому разделению разных контуров, а в доме на 80 квадратов выдумывать такой велосипед непозволительно расточительно.

А вобще при Ваших площадях есть велика вероятность того, что насоса котла хватит для теплого пола и без гидрострелок и дополнительных дорогих обвязок. В итоге обвязка будет более чем простая ( как дваждыдва), ну и рабочая естесно..

 

Ждем теплопотерь...Думаю насчитают 7 квт, но если вычесть потери на инфильтрацию, которые все проэктанты до сих пор лепят куда попало, можно будет уложиться в 5 максисмум 6 квт

[Interso]

вцелом все правильно за исключением того, что при КК котле и наличии гидрострелы смесительные узлы уже не обязательны (при отсутствии радиаторов), прекрасно можно обойтись просто насосами если не стоит задач по серьезному погодозависимому разделению разных контуров, а в доме на 80 квадратов выдумывать такой велосипед непозволительно расточительно.

А вобще при Ваших площадях есть велика вероятность того, что насоса котла хватит для теплого пола и без гидрострелок и дополнительных дорогих обвязок. В итоге обвязка будет более чем простая ( как дваждыдва), ну и рабочая естесно..

 

Ждем теплопотерь...Думаю насчитают 7 квт, но если вычесть потери на инфильтрацию, которые все проэктанты до сих пор лепят куда попало, можно будет уложиться в 5 максисмум 6 квт

Согласен с тем что смесительного узла с конденсационником можна и неставить, только один доп насос после стрелы.

То что насоса котла хватит это однозначно,но лучше будет для котелка если поставить стрелу.

[Сергей_84]

Согласен с тем что смесительного узла с конденсационником можна и неставить, только один доп насос после стрелы.

То что насоса котла хватит это однозначно,но лучше будет для котелка если поставить стрелу.

 

на небольших мощностях и при подобной архитектуре системы отопления гидрострелка для КК котла не является обязательной.

 

ЗЫ Например Вайлант обязывает ставить ГС только на мощностях ( если не ошибаюсь) от 40 квт, там уже важен хороший расход теплоносителя через теплообменник

[Ratel]

Так надо будет брать второй насос и гидрострелку или не надо?

[murava]

Сие тайна великая есть.

Мастеровые посчитают на счетах - и станет понятливо. А так рано еще.

[Ratel]

ладно, потерплю до субботы...

[Interso]

на небольших мощностях и при подобной архитектуре системы отопления гидрострелка для КК котла не является обязательной.

 

ЗЫ Например Вайлант обязывает ставить ГС только на мощностях ( если не ошибаюсь) от 40 квт, там уже важен хороший расход теплоносителя через теплообменник

У эко витах уже стоит внутри гидрострелка и мощнось котелка ниже чем ты пишеш.

[Ratel]

Ладно, жду субботы - поспрашиваю ещё про сам пол Про стяжку хочу уточнить. Вот сперва будет сантиметров пять черновая стяжка по грунту, а потом после ЭППСа будет лежать труба и снова стяжка. Посоветуйте - ГДЕ армировать бетон?

-в нижней стяжке?

-в верхней стяжке под трубами?

-в верхней стяжке над трубами?

-в обеих стяжках?

-ваще не армировать?

[Сергей_84]

У эко витах уже стоит внутри гидрострелка и мощнось котелка ниже чем ты пишеш.

Андрей, эковит сам в каком- то роде является гидрострелкой

Для экотеков Вайлант предъявляет те требования, которые я описал

 

А вобще давай-но поподробней по поводу гидрострелки внутри моделей ecovit vkk и о насосе внутри котла, который эту стрелку загружает, а то я че-то упустил

Змінено 7 листопада 2013 користувачем Сергей_84

[Max77]

-ваще не армировать?

 

Как по мне при стяжке больше 5 см. нет смысла армировать. Если под стяжкой будет плохо утрамбованый грунт/песок, то что с армированием, что без - все равно будет трещина от усадки.

[Interso]

Ладно, жду субботы - поспрашиваю ещё про сам пол Про стяжку хочу уточнить. Вот сперва будет сантиметров пять черновая стяжка по грунту, а потом после ЭППСа будет лежать труба и снова стяжка. Посоветуйте - ГДЕ армировать бетон?

-в нижней стяжке?

-в верхней стяжке под трубами?

-в верхней стяжке над трубами?

-в обеих стяжках?

-ваще не армировать?

 

Я бы сделал вот так, независимо от того какой котелок.

[Interso]

Андрей, эковит сам в каком- то роде является гидрострелкой

Для экотеков Вайлант предъявляет те требования, которые я описал

 

А вобще давай-но поподробней по поводу гидрострелки внутри моделей ecovit vkk и о насосе внутри котла, который эту стрелку загружает, а то я че-то упустил

У VKK по моему нет стрелки а у VK INT есть,там стоит насосик пятёрка и качает на стрелку, на подаче один выход а на обратке три входа с клапанами,всё, я тоже этого незнал и хотел влепить стрелку но потом когда розобрался всё стало на свои места.

[Ratel]

а какой фирме отдаёте предпочтение - вайлант или висманн?

[Interso]

а какой фирме отдаёте предпочтение - вайлант или висманн?

Biasi..... а вообще какой котелок заказчик возьмёт тот и установлю.

[FOX.kissfm]

Ладно, жду субботы - поспрашиваю ещё про сам пол Про стяжку хочу уточнить. Вот сперва будет сантиметров пять черновая стяжка по грунту, а потом после ЭППСа будет лежать труба и снова стяжка. Посоветуйте - ГДЕ армировать бетон?

-в нижней стяжке?

-в верхней стяжке под трубами?

-в верхней стяжке над трубами?

-в обеих стяжках?

-ваще не армировать?

 

я ж вам писал в самом первом сообщении - теплый пол от стяжки не зависит. То есть - ТП делают одни люди, стяжку другие. Если будете делать стяжку своими руками, то гуглите какие есть стяжки. Есть такие что надо армировать, есть такие - что не надо. Тут что выберете - так и будет.

 

сетка под трубами - используется для крепления труб. а не для армирования стяжки. То есть если будете использовать модный ЭППС с пупырками для загиба труб, то сетка не нужна.