Home center 2 | Fibaro у кого есть эта игрушка?

[smartdom]

А что у лутрона?

 

типа с переходом через 0 через семистр, а потом на реле...и стоит типа 200, а его копия - за пачку сигарет...и проживания у клиента )))

[dip]

пытаются за дорого привести

 

О да-а-а.

 

Установщики проводов, они такие.

 

Провода - копейки, но берут за енто - огого, как для кнх.

 

Но за систему в целом не отвечают, только за провода.

Но за провода одескабель уже отвечает.

 

Что там еще примазываться.

[smartdom]

О да-а-а.

 

а, что еще может сказать плагиатор лютрона ))

 

я я дастиш фантастиш ))

 

Добавлено через 53 секунды

лютрон из гуд...кнх - бэд...дип - вери вери вери гуд!

[dip]

типа с переходом через 0 через семистр, а потом на реле...и стоит типа 200, а его копия - за пачку сигарет...и проживания у клиента )))

 

Ну что осилил таки??

Или нет??

 

Читай, енто полезно для мозга.

[StNick]

Диммера Hager EV102.

 

Ниже - модульная система ELKA но я бы ее очень не рекомендовал.

 

это что на каждую лампочку по такой штуке за 100 уе?

[smartdom]

Читай, енто полезно для мозга.

 

твои ноухау - на килограммы продают

geektimes.ru/company/unwds/blog/271090/

[bms-group]

это что на каждую лампочку по такой штуке за 100 уе?

На каждую группу лампочек.

 

Это не самое удачное решение от не самого грамотного инсталлятора. Но пришлось работать с тем оборудованием что нам досталось.

 

Какая стоит задача? Лучше подбор оборудования производить отталкиваясь от поставленной задачи.

 

Добавлено через 3 минуты

твои ноухау - на килограммы продают

geektimes.ru/company/unwds/blog/271090/

Нельзя же так с гением, еще ласты склеит от инфаркта. А люди потом без гарантии останутся ;)

[dip]

нет канешно...ты спаяешь и втюхаешь клиенту.

 

Вот так выглядит плата с компонентами сенсора.

 

Устроит??

 

А если раскрутить фирменный модуль knx и сравнить??

[smartdom]

А если раскрутить фирменный модуль knx и сравнить??

 

как именно ты гений будешь сравнивать? по цвету платы? или ты реально решил , что сертифицированная продукция под маркой кнх хуже твоей.

 

раскручивай, сравнивай!

[bms-group]

как именно ты гений будешь сравнивать? по цвету платы? или ты реально решил , что сертифицированная продукция под маркой кнх хуже твоей.

Все пацаны, расходимся.

 

Гуру dip всех уложил на лопатки своей фоткой китайской макетной платы ;)

[dip]

как именно ты гений будешь сравнивать? по цвету платы? или ты реально решил , что сертифицированная продукция под маркой кнх хуже твоей.

 

раскручивай, сравнивай!

 

Ну-ну, продолжай дальше, сертифицированный ты наш,

на польских knx 2 недельных курсах...

 

За 2 недели мно-о-ого можно насертифицировать

таких knx специалистов...

 

Добавлено через 2 минуты

Все пацаны, расходимся.

 

Гуру dip всех уложил на лопатки своей фоткой китайской макетной платы ;)

 

Плата как раз украинская.

[smartdom]

на польских knx 2 недельных курсах..

 

ну ты и сказочный...)) не знал что контроллеры на польских курсах собирают...ну ладно...пусть уже твой лечащий врач этот поток бреда разгребает.

[dip]

ну ты и сказочный...)) не знал что контроллеры на польских курсах собирают...ну ладно...пусть уже твой лечащий врач этот поток бреда разгребает.

 

сертификаты knx установщикам проводов на 2-недельных польских курсах выдают,

или у тебя нет сертификата knx???

 

А что тогда есть, рашпиль для зачистки провода хоть есть??

 

А то без рашпиля установщикам проводов никуда, ибо как сказал классик -

"Радиотехника - енто наука о контактах"

[smartdom]

сертификаты knx установщикам проводов на 2-недельных польских курсах выдают,

 

та не, в твоем случае врач тебе выдаст "сертификат" уже после слов "здрасте" ))

[bms-group]

та не, в твоем случае врач тебе выдаст "сертификат" уже после слов "здрасте" ))

У него нет врача, ушел в суицид ;)

Вот и причина обострения ;)

[y-dom]

Вот один из вас тут на Raut (штат человек 10 ) ссылки давал, другой про Es.ua говорил - так это же точно также, как Dip украинские производители.

Какая разница между ними?

 

Я бы вас понял, если бы взяли железку покрутили ее у себя, попробовали -потом сделали свой личный вывод.

Написали отзыв: железка такая-то плохая тем-то и по пунктам.

 

Стебаться на форуме - это большого ума не надо

 

Если бы все так действовали, то новых бы производителей KNX не было, многие из них в гаражах начинают и что с того, Apple например.

 

И у большинства производителей KNX - 70-100 человек в штате и это с уборщицами и грузчиками. Количество людей не определяет качество

 

Например, Embedded Systems, Evika Латвия никогда по такому принципу не смогла бы продавать свои контроллеры

 

У россиян посмотрите сколько там местных производителей самой разной автоматики

 

Китайцы спокойно копируют чужие изделия - на рынке есть все от откровенного ширпотреба до нормальных изделий.

 

А у нас? - у нас умники, которые гнобят своих

 

Мужики, с таким подходом, мы эту войну не выиграем

Змінено 8 серпня 2017 користувачем y-dom

[bms-group]

Например, Embedded Systems, Evika Латвия никогда по такому принципу не смогла бы продавать свои контроллеры

А это и не самый удачный производитель. Продукт обкатывался на пользователях, было много нареканий на LM.

 

 

Вот один из вас тут на Raut (штат человек 10 ) ссылки давал, другой про Es.ua говорил - так это же точно также как Dip украинские производители.

Какая разница между ними?

Разница в том, что Раут компания, там есть определенное кол-во разработчиков и последние продукты уже более-менее допилили.

 

dip один и пытается напарить свои "мегауникальные" разработки (читай плагиат) при этом пытается свои кустарные поделки сравнивать с серийным сертифицированным оборудованием.

У dipа оборудование сертифицировано по электробезопасности? Да нет же. А знаете чем это грозит если вдруг возникнет пожар? Установщику этой железки придется компенсировать все убытки.

 

 

У россиян посмотрите сколько там местных производителей самой разной автоматики

Вот не стоит их трогать. Они уже научились себя хорошо рекламировать но делать научились еще далеко не все (вспомним Goal и iRidium, не к завтраку будут помянуты)...

 

 

Китайцы спокойно копируют чужие изделия - на рынке есть все от откровенного ширпотреба до нормальных изделий.

Китайские нормальные изделия и стоят так нормально. В чем их преимущество перед европейскими? Вы пробовали общаться с китайской техподержкой на китайском английском? ;)

 

 

А у нас? - у нас умники, которые гнобят своих

Кого своих?

Я же привел в пример своих, которые делают неплохие железки для малой автоматизации и при этом не превозносят их как вундердевайс от всех проблем.

 

Добавлено через 3 минуты

Я бы вас понял, если бы взяли железку покрутили ее у себя, попробовали -потом сделали свой личный вывод.

Написали отзыв: железка такая-то плохая тем-то и по пунктам.

Личный опыт часто дает возможность оценить решение по ряду косвенных моментов, чтобы не тратить время на кручение в руках.

 

Я уже не раз и не два описывал критерии, при соответствии которым я могу взять оборудование на тестирование и не считать это время зря потраченым:

 

1. Работа в открытом протоколе (KNX, Lonworks, Modbus etc).

 

2. Если это моновендорная система то только от именитых брендов: Crestron, Siemens, Honeywell.

[y-dom]

Кого своих?

Я же привел в пример своих, которые делают неплохие железки для малой автоматизации

 

Я считаю свои, любой кто, что-то производит в Украине и количество сотрудников не важно.

 

 

Например, es.ua. Контроллеры Фортлоджик, программирование на языке Форт, разработчик, техподдержка один человек, Андрей Грабчак.

 

Dip, один человек, тоже производитель

 

А на любой товар найдется свой покупатель. Не хочешь, не покупай. Обгаживать, не покрутив, железку - не инженерный подход

 

Сертификация

Был у меня знакомый Алексей работал с Merten, сгорел у него щит и дом заказчика. Говорят, пришлось уехать из страны.

 

 

Был объект с солнечными коллекторами от именитого европейского бренда - загорелась автоматика - выгорел весь подвал. Производитель все компенсировал

 

Сертификация не спасает от неправильного монтажа, некачественного оборудования и так далее.

 

Термостат Сименс Modbus и такой же KNX отличается на 50 евро. Сертификация KNX стоит денег

 

уже не раз и не два описывал критерии, при соответствии которым я могу взять оборудование на тестирование и не считать это время зря потраченым:

 

1. Работа в открытом протоколе (KNX, Lonworks, Modbus etc).

 

2. Если это моновендорная система то только от именитых брендов: Crestron, Siemens, Honeywell.

 

Тогда объективно сложно оценить то, с чем не работал

 

А то получается, як з хлопцями з західної України

Питаєшь, а ви вмієте це робити

Відповідь, бачили

[bms-group]

Был у меня знакомый Алексей работал с Merten, сгорел у него щит и дом заказчика. Говорят, пришлось уехать из страны.

Знаю я этого Алексея

Он вроде в Украине и довольно неплохо себя чувствует ;)

 

 

Сертификация не спасает от неправильного монтажа, некачественного оборудования и так далее.

Сертификация не спасает от неправильного монтажа но снимает с производителя много вопросов. И, в случае пожара, к несертифицированному оборудованию будет намного больше вопросов.

 

 

Термостат Сименс Modbus и такой же KNX отличается на 50 евро. Сертификация KNX стоит денег

А еще там разные трансиверы и, возможно, процессоры ;)

[StNick]

Был объект с солнечными коллекторами от именитого европейского бренда - загорелась автоматика - выгорел весь подвал. Производитель все компенсировал

 

Что за автоматика?

какая причина возгорания?

[smartdom]

я так и знал, что кто-то начнет плачь о гноблении укранского выробныка.

 

ну вопервых мне долампачки дип и нафиг не надо его обстебывать пока не начинает понос свой нести в уникальность и супер дешовсти своего продукта и нести бред про другие системы, про сервисные центры кнх....и прочиий поток бредятины. я его вообще не трогал, сам со своей поделкой прицепился - возьми попробовать...возьми попробоавать...

 

Написали отзыв: железка такая-то плохая тем-то и по пунктам.

 

мне больше делать нечего, как бесплатно на дип-а работать тестировщиком

 

Стебаться на форуме - это большого ума не надо

 

вот вот...стебаться ему над кнх итп на форуме легко - вперед за сертификацией - и тогда и только тогда он станет украинским производителем...а то что его поделка с гаража - это не приравнивает его еще к эпл!!!

 

Сертификация не спасает от неправильного монтажа, некачественного оборудования и так далее.

 

сертификация это требование!!!! для оборудования. если ее нет - то нет вообще права его монтировать!!!!!!

 

А у нас? - у нас умники, которые гнобят своих

 

это кого...вас с лохон? или вы решили, что мы не знаем лохон и ума не хватает его для гребенки прикрутить???

я даже не протива лохон - но как автоматизация верхнего уровня АСУЗ - так как ПРОИЗВОДИТЕЛЬ его и позиционирует.

 

Например, es.ua

это структура!! со всеми юр. бумажками и сертификатами.

 

Термостат Сименс Modbus и такой же KNX отличается на 50 евро. Сертификация KNX стоит денег

да rdf 302 and rdf 600 по цене отличаются...только у рдф 600 есть еще дополнительные кнопки для вкл света - или гостиничные - "убрать в номере" и "небеспокоить"

 

Добавлено через 22 минуты

А у нас? - у нас умники, которые гнобят своих

 

и кстати..про своих - когда тот же самый раут и не только он - делает свое оборудование ажжж на 15% дешевле иностранных аналогов - при этом с глюками и далеко не европейского качества. то не афигели ли они?

тот же сегнетикс или зентек и цены адекватнее и качество...зентек вообще прикольный контроллер по цене\качеству для серийных производителей щитов автоматики

 

есть еще один НАШ. с мега наглым маркетингом - мимисмарт - таких сказок напорассказывают...

 

Добавлено через 13 минут

novatek-electro.com/produktsiya/kontrollery-udalennogo-upravleniya.html

вот вам свои...и даже говорят качество нормально...

одна фигня - их шлюз модбас по цене = моха. вот что тут можно сказать?

[y-dom]

Вот много было сказано о сертификации, а какой конктетно

CE

Укр СЕПРО

 

А подлежат ли вообще контроллеры обязательной сертификации?

[smartdom]

мне достаточно ISO.

не подлежат. и уже много раз здесь писал. институт и курсовые с километрами бумаги на всякий перепроверки надежности, отказоустойчивости, наработки на отказ и помехоустойчивости, теории вероятности и мат статистики и пр ипр...показали мне, чем отличается моя радиолюбительская поделка от серийного производства.

 

поэтому когда тут пишут - "а фсе делается в китае" - мне смешно. завод может быть где угодно - вопрос кто разработал - контролирует и принимает продукцию?

 

а оспаривать выбор покупателя - на этом форуме, мне точно не надо )) но когда я пишу о "подводных камнях" - а вместо спасибо - "вам бы подороже продать, только готовые умеете ставить, а Я, а Я на ардуине и китайском реле омрон, таааакое соберу за 20уе" - то вот тогда и я молчать не буду.

тех кто хочет собрать дешевле и качественно - я давал ссылки на европейские интернет магазины - потому как я точно знаю - ардуина + нормальное реле типа файндер = готовое кнх изделие - например mdt. а тем кто начал с хамства - я тоже потом подскажу...но потом...сначала мозг прополоскаю

[dip]

мне достаточно ISO.

 

 

А ты кто такой, что ТЕБЕ достаточно ISO??

 

Ты пажарная каманда??

 

Ты еще какая-нибудь инспекция??

 

Кто ты??

 

Установщик проводов Адескабель, сертифицированных по Укрсепро?7

 

Куда тебе засунут твое евро исо, если сгорит твой кнх вместе с подвалом ??

 

Что еще в твоих проектах серфицировано по Укрсепро??

А заказчики знают, что кроме провода одескабель - НИЧЕГО.

 

Да у тебя и своего собственного сертификата нет - установщика кнх.

Давай его сюда почитаем, где получил.

В Польше за 2 недели??

Нет??

В Маскве за 3 дня распечатанный на цветном принтере??

 

В Украине оборудование должно быть сертифицировано по укр стандартам- всяким сепро и т.д.

Енто официальная юридическая бумага.

 

А ну-ка, сертификаты укрсепро на кнх-ы в студию.

 

Ждем.

Только не жиденькое письмо с таможни про то, что кнх оборудование не подлежит сертификации.

 

Ита-а-ак, ждем-с бумаги.

 

хе-хе.

[smartdom]

А ты кто такой, что ТЕБЕ достаточно ISO??

 

а ты кто такой? ))) ааа понял..сегодня ты "Укрсепро"

ты справку от врача давай в студию!

 

Добавлено через 2 минуты

В Украине оборудование должно быть сертифицировано по укр стандартам- всяким сепро и т.д.

 

ждем на твою поделку сертификат!!!

 

 

и не 3.14- как всегда того чего не знаешь плагиатор лютроновский!

www.schneider-electric.ua/html/support/sertifications1.html

 

Добавлено через 6 минут

хе-хе.

 

во во...язык Эллочки тебе идет...и знаний примерно столько-же

 

хо-хо )))