Расценки на работы 2014 г., прогноз, обсуждения. рекомендации

[Сергей-ASSA]

От куда такие цифры?

 

 

Из авансов и расчетов видно.

 

 

каков объем выборки?

 

 

Зачем считать выборки, здравого смысла не хватает...???

 

Если работы небольшие, частичные (условно можно обозначить до 10000грн.) - обычно заказчики о валюте не задумываются. При более-менее приличных проектах держать деньги в гривне по минимуму-глупо, разница курсе "вылазит" в приличные суммы.

Змінено 7 квітня 2014 користувачем Сергей-ASSA

[saschik]

И вторым вопросом, кто строится без накоплений, а использует текущие заработки.

Не хочется повторяться , но сильно уж просится

анекдот : 1917г , прошла Октябрьска революция , и по стране пошли Красные бригады ( раскулачивание, экспроприация и.т.д ) Приходят такие люди в кажанках к еврею и говорят :- Так, Абрам, ситуация следующая : мы страна молодая , только начинаем строиться, денег нет , а у тебя ,мы знаем ,они есть - так что надо помочь. Абрам :- Да я не против , но меня жена ворчливая , надо посоветоваться . Уходит к жене , потом возвращается ,и него спрашивают : - Ну шо посоветовался ? А он и отвечает :- Понимаете , я ей объясняю , что страна молодая , начинает строиться , денег нет, надо помочь , а она мне : - Денег нет - дак нехрен строиться !

[bumerang]

Если работы небольшие, частичные (условно можно обозначить до 10000грн.) - обычно заказчики о валюте не задумываются. При более-менее приличных проектах держать деньги в гривне по минимуму-глупо, разница курсе "вылазит" в приличные суммы.

держать деньги в гривне было не глупо до 20 февраля 2014 года. Особенно когда зарплата не в конверте и в гривне.

В коротко срочной перспективе конвертировать деньги в доллары было не выгодно, из-за большой курсовой разницы.

[Ясень]

держать деньги в гривне было не глупо до 20 февраля 2014 года. Особенно когда зарплата не в конверте и в гривне.

В коротко срочной перспективе конвертировать деньги в доллары было не выгодно, из-за большой курсовой разницы.

 

Не знаю, не знаю, может Вы и правы, но лично я и все мои знакомые, никогда денег в гривне не держали, старались или обменять, или на что-то спустить.

 

При изготовлении монолитных перекрытий, мы берем залоговую сумму за опалубку, на срок до месяца, выставляем сумму залога в гривнах и судя по нынешних наших заказчиках, все до одного предпочитают дать и получить обратно залог в долларах. Исходя из этого, становится ясно в какой валюте нынешний застройщик хранит сбережения, не покупались же эти баксы сейчас, при таких скачках и непонятках.

[aleksei2000]

Вот Вы говорите, работа стоит, а чего же профессионалы своего дела не спешат эту работу искать иль делать??? Я как раз в поисках бригады, которая мне построит стены из газоблока. Объем приличный - 2-х этажный дом 237 кв. без наваротов, арок и т.п. Да, требования высокие и не предлагаю я килограммы золота, но и не тысячу же гривен!! Или работяги наши новости не читают и за экономикой в стране не следят, а думают, если в Киевском регионе заказчик строится, значит, цена априори не может быть ниже н-ной суммы? Сегодня мне как раз ответил один товарищ с Броваров - оказывается, в Броварах укладка одной плиты перекрытия стоит 400 грн.! А кирпич он положит за 1,5 грн. за шт., наверное, целовать каждый будет и пылинки с него сдувать по такой-то цене! Т.е. перед тем, как назвать окончательную стоимость - он планирует пересчитать все кирпичинки, которые положил, все движения, которые сделал, а потом огорошить меня стоимостью. Почему нельзя назвать сразу фиксированную цену? Я молчу про ребят, которые поработали на "дядек", разбаловавших их и уехавших от нас с позором после последних событий, практически от всех я слышу ехидные комментарии типа "у нас что в Киеве зарплату перестали платить!!!" ну и т.п. Прошу прощение, если резковато, но накипело уже. Я не могу понять людей, которые будут сидеть без работы, в ожидании как можно большей стоимости оплаты, при этом крутя носом и перебирая поступающие редко предложения....Жалко таких... Может я и ошибаюсь... П.С. Постройте мне, пожалуйста, не безвозмездно домик! )

 

ну мне больше 100 грн за плиту не предлагали....где то вы такие цены нашли...Это совсем уж на лоха......

А вообще что говорить о строителях - я елементарно в селе не мог найти себе пару подсобников-разнорабочих для обратной засыпки фундамента.....200 грн. в день уже никого не интересует.....

[bumerang]

ну мне больше 100 грн за плиту не предлагали....где то вы такие цены нашли...Это совсем уж на лоха......

А вообще что говорить о строителях - я елементарно в селе не мог найти себе пару подсобников-разнорабочих для обратной засыпки фундамента.....200 грн. в день уже никого не интересует.....

 

мне нужно траншею выкопать, шириной в штык, глубиной метр, так никто меньше чем за 40 грн не соглашается если это объем в м3 пересчитать то получается приблизительно 120 грн/м3

[bibo]

..200 грн. в день уже никого не интересует.....

 

Мне ответили - я лучше целый день просижу над дорогой, продавая ведрами картошку- 10ведер по 50грн =500грн! и это минимум продаж

[Olsay]

Мне ответили - я лучше целый день просижу над дорогой, продавая ведрами картошку- 10ведер по 50грн =500грн! и это минимум продаж

 

Эту картошку еще посадить нужно, вырастить, собрать и продать!!!

Ничего плохого в таком заработке не вижу, а даже приветствую, ведь селян всегда кормила земля и хорошо что продолжает это делать и сейчас!!!

 

 

Касательно расценок. Я свои пока не поднимал, но работая со стандартной загрузкой стал замечать существенное падение заработка, а все по причине существенного роста цен на разного рода мелочах, ежедневных затратах, а именно заправка и обслуживание автомобиля, покупка и обслуживание инструмента, обеды (не шалерма, а нормальные с первым, вторым и т.д) и многие другие незаметные, но постоянные траты. Я не говорю о том что жить стало дороже, это очевидный факт, работать стало дороже!!! Именно это причина того, что после майских праздников возьмусь за пересмотр цен. В ситуации кода все вокруг дорожает отдельно взятая ниша не может стоять на месте или проседать в цене, это противоречит здравому смыслу, особенно учитывая отсутствие существенного падения спроса. Или ВЫ, уважаемые застройщики, думаете что ВЫ исключение и что больше никто не строится???

[Shulz]

А я вот удивляюсь тем заказчикам которые начинают рассказывать о сверх заработках строителей. При чем восновном не от обычных граждан а от очень обеспеченных. На все эти их высказывания ответ один мол идите и тоже работайте строителем и деньги уже не лопатой загребать а самосвалами возить будете и не мерсах и лексусах а на вертолетах летать будете. А то как плитку по 500-800 грв. то это фигня а как за кв.м. не 100 грв. а 120 то это невероятно высокая цена.

[DraVVa]

В ситуации кода все вокруг дорожает отдельно взятая ниша не может стоять на месте или проседать в цене, это противоречит здравому смыслу, особенно учитывая отсутствие существенного падения спроса. Или ВЫ, уважаемые застройщики, думаете что ВЫ исключение и что больше никто не строится???

я как заказчик считаю что спрос упадет с задержкой, когда сбережения растратятся.

а насчет ваших расценок - радуйтесь что меньше не стали, у меня например зп упала на 20%

 

да, и тут вопрос был - на сбережения строятся? у меня выходит так - расчитывал на сбережения вложиться, но выходит что приходиться походу дорабатывать но и этого не хватает, пойду когото ограблю :D

[Olsay]

я как заказчик считаю что спрос упадет с задержкой, когда сбережения растратятся.

а насчет ваших расценок - радуйтесь что меньше не стали, у меня например зп упала на 20%

 

да, и тут вопрос был - на сбережения строятся? у меня выходит так - расчитывал на сбережения вложиться, но выходит что приходиться походу дорабатывать но и этого не хватает, пойду когото ограблю :D

 

Сколько людей столько и ситуевин;)

 

Знакомый коллега работает по ценам в 1,5-2 раза выше моих. Работой обеспечен на сезон вперед не взирая ни на что. Сказать что делает что-то такое что другие не делают не скажу, просто есть своя ниша клиентов, которые ни при каких событиях в государстве не исчезнут и не перестанут строится.

 

А если судить не сиюминутной выгодой, то кризис это хорошо по нескольким причинам:

- повышение конкуренции выкинет с рынка уйму посредников и халтурщиков;

- сделает рынок более прозрачным, честным и цивилизованным (пример бума 06-07 гг и сегодня);

- кто сможет удержаться на плаву (верю в себя и свои силы), выйдет на новый уровень развития.

 

Во всем есть свои плюсы и минусы. Нужно их видеть и концентрироваться на правильных вещах, а не на вздохах и увещеваниях о том как все плохо. Это касается как подрядчиков, так и заказчиков.

 

Всем успехов и удачи!

[saschik]

В ситуации кода все вокруг дорожает отдельно взятая ниша не может стоять на месте или проседать в цене, это противоречит здравому смыслу,

Но факты говорят обратное. Вспомните 2008-2010 г.г. В 2008 г. я ложил плитку по 50-55 грн. при курсе $ 4,8 . После того как после определенных колебаний $ стал 8 грн. цена в грн оставалась той же еще года 2. И все "благодаря" тому что многие строители остались без работы и начали поспешно переквалифицироваться с сантехников в плиточники , с гипсокартонщиков в каменщики и т.д. при этом непомерно демпингуя в цене. Удержаться на плаву удалось лишь благодаря тому, что уже имелась определенная репутация. Сей час думаю будет происходить тоже самое. Да - части фирм или специалистов ( имеющих хорошее имя и репутацию ) удастся и поднять цены и безболезненно пережить трудные времена , большенству же придется " затенуть пояса" , ну а часть уйдет в небытие. Все выше сказанное является исключительно моей точкой зрения , и я не претендую на звание пророка. Время покажет.

[Trifle]

Думаете подешевеет? ;)

 

Тоже вариант :D

 

Но моя позиция несколько иная.

Будет стабильно доллар по 20 или по 5 - без разницы, напрягает ситуация, когда он постоянно в движении.

 

Но это только мои тараканы

пс. я пока занимаюсь покупкой стройматериалов, а буду строиться в этом году или следующем - для меня вопрос не принципиальный.

[malyarman]

Большинство обычных застройщиков поймет правильно, но есть и индивидуальный вид застройщиков, относящийся к Жителям Иорданской Долины, эти никогда не поймут и в поисках шары, заметают тапками всех строяк, грозясь, что мы за кусок хлеба скоро будем работать.

Не трогать жителей Иорданской долины!!!Все мои опыты работы у евреев-только позитивные,с самыми приятными воспоминаниями.Также был один заказчик и из Иордании-Хусам.Работали у него пол года,за 70км от Киева,так тот снимал для рабочих целый домик там с бабкой-поварихой,полностью обеспечивал едой,платил-даже больше,чем нужно было,ещё и потом накидал кучу своих знакомых-киевлян.Так что я-двумя руками за жителей Иорданской долины!!!:D

 

А насчёт расценок-поднимать по-любому нужно(я уже давно поднял на отделке,на 5-10грн).Тратьте больше денег на рекламу,на грамотную рекламу-и будут у Вас заказы.Звонки поступают практически ежедневно и могу сказать,что половину звонящих не шокирует 5-10гривневое поднятие расценок.

[Samakat]

Не трогать жителей Иорданской долины!!!Все мои опыты работы у евреев-только позитивные,с самыми приятными воспоминаниями.Также был один заказчик и из Иордании-Хусам.Работали у него пол года,за 70км от Киева,так тот снимал для рабочих целый домик там с бабкой-поварихой,полностью обеспечивал едой,платил-даже больше,чем нужно было,ещё и потом накидал кучу своих знакомых-киевлян.Так что я-двумя руками за жителей Иорданской долины!!!:D

.

 

100%. Нашим многим людям,которые говорят что либо плохое про евреев,причем зачастую говорят либо из-за неосведомленности или глупости,либо просто как попугаи ляпают,потому что начитались анекдотов,не понимая вообще смысла-поучиться многому нужно у этого великого народа!А дебилоиды есть везде!Не без исключения.

[Витэк]

100%. Нашим многим людям,которые говорят что либо плохое про евреев,причем зачастую говорят либо из-за неосведомленности или глупости,либо просто как попугаи ляпают

 

Это кремлевские тролли запускают дезу, чтобы сеять бардак на Украине любыми способами.

[valerazaz]

истина проста скупой всегда платит дважды

 

иметь дело со спецами свого дела ,и выгодней, и спокойней

 

я хоть ,и не богат ,и не строюсь но имею дело только со спецами хоть ,и дороже

но нет чуства что выбросил деньги на ветер ,и переделывать не нужно

 

 

простой пример вспахать землю трактором ,есть у нас 1 спец который вспахал ,

и не нужно поправлять ,и исправлять садить картошку одно удовольствия ,так у него очередь просто капец

и цена приемлимая,а хто вспахивает так себе сидят без роботы

простым людям не выгодно бросатся деньгами которые ,и так трудно достаются

так пришло время спецов хотя, и сомнительно

 

большынство закажчиков интересует цена ,но не качество ,и долговечнность выполнених робот

[vitass]

Ситуация моими глазами - простого застройщика, который строится за свои деньги.

А таких, я думаю, на форуме не мало.

Перед началом сезона, был саккумулирован определённый бюджет. Под него было запланировано чёткое количество работ. По ним, со всеми строителями достигнуты определённые договорённости по цене и качеству (самые дешёвые не выбирались, была претензия на качество).

В случае если строители по первым видам выбирают этот бюджет (за счёт поднятия своих расценок), строители по последним видам остаются без работы!

Зачастую, строители первых видов выполняют и последние виды работ или какие то промежуточные.

Как в этом случае поступает разумный строитель?

1. твёрдо стоит на своём и говорит, что всё подорожало, по этому мои работы должны подорожать на 30% (к примеру) –«лучше синица в руке, чем журавель в небе» (с). Да, он как бы прав, всё подорожало, но он точно не получает следующий заказ, так как банально бюджет закончился.

2. готов не поднимать расценки на первые виды (поднять минимально за счёт поднятия стоимости на материалы) и получить заказ на последующие виды работы. Итог, заработал на первых работах, при этом получил заказ на последующие виды работ и ещё заработал, пусть даже и не завышено. Но не сидел без дела, а работал.

У застройщика моего профиля - доход в гривне. С ростом курса ин.валюты мой работодатель не увеличивает мне З/П, наоборот – затраты на оплату труда оптимизированы. Позиция работодателя однозначна – хочешь работать в таких условиях – работаешь; нет – ищи другую работу. По этому, такой подход проецируется и на строительство...

[valerazaz]

когда заказчик диктует свои правила и цену с занижениям,

страдает сам заказчик но не строитель,

 

любые выды робот можно сделать не по технологии,и заказчик об этом узнает

через 1-2 года а может, и раньше

о качестве исполнения знает только строитель

по этому заказы с заниженым бюджетом предложенным заказчиком

не делаю даже если нет роботы, а с халтурить, и угробить репутацыю

не выгодно стоит раз накосячить ,и всё.

 

 

 

очень давно работал електромонтажником в киеве

так насмотрелся строительная фирма ищё дом не сдала

а эму уже нужен кап ремонт, строители поменялось на обекте море

[Taras_Bond]

Пока так и не понял, по какому принципу будут подниматься цены...

Сам выбираю подрядчика. В прошлом году работали строители, ну, скажем так, не самые дешевые (прораб сказал что "эти ребята должны зарабатывать 1куе/неделю. или я им обеспечиваю такой заработок, или они работают в другом месте"). Качеством очень доволен. Планировал их на май месяц опять озадачить. Позвонил прорабу, попросил посчитать предварительную стоимость работ (тоже что и в прошлом году, только на 3м выше - заливка каркаса 2-го этажа). Получил ответ: "Ты же видишь что с долларом творится, сумму заранее тебе никто не скажет". Для себя этого прораба списал.

 

По общей оценке ситуации скажу следующее:

1. цены поднимать нужно. Но они никак не могут быть равны изменениям валюты.

2. сам работаю не за зарплату (программист 1С) и среди клиентов много тех, кто торгует долларовым товаром. Так вот, опт весь перешел на взаиморасчеты в уе. Но наценки снизили практически до старых гривневых, немного увеличились за счет увеличения доп.расходов (логистика, налоги и тп.)

3. работаю с партнерами. так вот, много проектов у нас долгоиграющие (от 6 до 36 мес). Позависали большие гривневые суммы. Один из моих консультантов начал прозвон клиентов и сообщать что переводит расценки и долги в уе - теперь работаю с другим. Поскольку клиенты начали сильно нервничать и звонить мне.

4. начал "акцию" как по существующим, так и по новым клиентам. Если клиент делает заказ на работы с отсрочкой на 2 месяца и больше + вносит гривневый залог, то скидка на работы 20% и неизменная гривневая цена. Уже забронировал до августа все рабочее время.

5. расценки буду повышать как только увижу реальный рост или стабилизацию доходов у клиентов (я это могу увидеть, ну и с сотрудниками общаюсь постоянно).

[Ясень]

Видимо Вам коллега, не попадались наши индивидуальные ж......, о которых я писал (я не имел ввиду евреев), это именно тот вид, о котором писал коллега выше (на счет плитки), которые строят из самых дорогих материалов, а работяге за адский труд, лишнюю копейку заплатить, руки дрожат. Вот именно такие "самые бедные" и ищут шары, хотя эта шара всегда вылазит боком и ж...... всегда платит дважды.

[DraVVa]

....Так вот, опт весь перешел на взаиморасчеты в уе. ....

не знаю откуда у вас такая информация

по моим данным (работал с 1995 года по 2013 в ИТ-опте, а сейчас в опте таримся) ранее было всё в уе, а сейчас переводится основная часть на грн, под это и учет переделываем (я тоже программист)

[дездечадо]

никогда не понимала отношения к рабочим такого....ну есть быдлота,что сказать.....она есть везде.....

[Taras_Bond]

не знаю откуда у вас такая информация

это действия моих клиентов.

ИТ действительно уже давно в уе. А например инструмент (электро/бензо) и мобильные телефоны - только перешли.

 

опять же, это мои клиенты (16-17 организаций и ЧП) из Житомира.

[gebo]

Видимо Вам коллега, не попадались наши индивидуальные ж......, о которых я писал (я не имел ввиду евреев), это именно тот вид, о котором писал коллега выше (на счет плитки), которые строят из самых дорогих материалов, а работяге за адский труд, лишнюю копейку заплатить, руки дрожат. Вот именно такие "самые бедные" и ищут шары, хотя эта шара всегда вылазит боком и ж...... всегда платит дважды.

 

Берем 21 рабочий день, зп. 7000 грн, за эти 21 рабочий день и считаем что будет стоить куб. м. черновой кладки.

Для этого зп. 7000 грн / на 21 рабочий день = 330 грн. (округляем в меньшую сторону )

Каменьщик за смену 8 часов кладет 2 м.куб черновой кладки, простой.

Следующее действие, это 330 грн. / 2 = 165 грн. м куб. черновой кладки, для каменьщика.

Но есть "но"

А кто подает ему кирпич, кто раствор? Подсобник? точно он. (при нормальной работник будет занят, и возможно еще не успевать за каменьщиком, но оставляем)

Что имеем, подсобник имеет 4000 грн. за 21 рабочий день.

4000 грн /21 рабочий день =190 грн.

190 грн /2 м. куб = 95 грн. к стоимости м.куб от каменьщика

Теперь сложим стоимость прямых зарплат каменьщика и косвенных от подсобника, 165 грн. + 95 грн. = 260 грн.

Т.е. 260 грн. стоит 1 м.куб на зарплату каменьщику и подсобнику.

 

Но так как всегда получается еще куча доп работ, таких как

• приготовление раствора для кладки
  
• сборка и разборка внутренней риштовки
  
• погрузка разгрузка материала или перенос материала с места на место
  

Забыл, есть и не просто черновая кладка, но это так же не учитывается ни заказчиком, ни каменьщиком.

И при этом заказчик подобное не видит и не учитывает, то обычно каменьщик за кирпич просит 350 грн. куб.

Т.е. округляет исходя из опыта.

350 грн. кирпичная кладка стен простых за 1 м.куб, это зп. за мес на 7000 грн.

Можно работать с одним выходным и весь светлый день, но кто в праве это требовать.

Все нужно обосновывать, а не обзывать всех ж....