LED-лента на кухне: рабочая зона и фартук

[Lana_CK]

По стеклу 6 мм не подскажите:

1. Через какое расстояние крепёж?

2. Какой диаметр шпильки?

3. На каком расстоянии от верхнего края стекла?

Вы сами будет крепить шо ле?

 

Добавлено через 9 минут

Если есть возможность расположить ленту за стеклом, то берёте ленту 3528/120 укладываете её в профиль с матовой линзой и располагайте его сантиметров 2-3 ниже видимого окна.

а если за стекло, зачем в профиль? закрепить что бы надежней шо ле?

Я рекомендую использовать матовую, она не сильно заметно уменьшает передачу света. Но за то Вы не будите видеть точек, а будет эффект сплошной полосы.

рекомендую прислушаться))

[Игорь&Ира]

Вы сами будет крепить шо ле?

 

Нет, просто сейчас выясняю: будет ли достаточно зазора в 5 см, чтобы подвесить стекло и не бить дюбеля в плитку?

 

а если за стекло, зачем в профиль? закрепить что бы надежней шо ле?

 

Изначально я планировал использовать принцип подсветки стеклянных полок, где алюминиевый профиль с LED-лентой крепится на торец стекла. Сейчас поступило альтернативное предложение. Идёт дискуссия.

 

рекомендую прислушаться

 

Увеличим мощность и возьмём мат.

[Seva1964]

Предагаю перейти на первый уровень общения.

---

1. Лента на гибком основании не является долговечным осветительным прибором.

2. Ненормированный коэффициент цветопередачи гарантирует непривычный вид привычных предметов.

3. Энергосбережение такой ленты находится на уровне дешёвой ртутной "энергосберегайки".

 

Но поскольку вы всё равно сделаете по своему, ориентируйтесь на "тёплый" свет и примите все возможные меры против непосредственного наблюдения работающих LED.

[Svet_LED]

Речь идёт о стене дома за крашенным стеклом или просто на тыльную сторону крашенного стекла наклеить белую бумагу типа Oracal?

Та стена, на которой плитка.

Набросал схему фартука с подсветкой:

При такой схеме как по стеклу будут полосы, нужно за. Схему прилагаю.

а если за стекло, зачем в профиль? закрепить что бы надежней шо ле?

Ленту 3528/120 и 5050/60 из-за плотности светодиодов, для теплоотвода рекомендую устанавливать на профиль. 3528/60 и 5050/30 по желани.

[Игорь&Ира]

Но поскольку вы всё равно сделаете по своему ...

 

Откуда такая уверенность? По-вашему, тоже вряд ли получится, так как сообщения малоинформативны для рядового потребителя.

 

Добавлено через 7 минут

При такой схеме как по стеклу будут полосы, нужно за. Схему прилагаю.

 

Направление свечения LED-лент должно быть вдоль стекла?

[dip]

Откуда такая уверенность? По-вашему, тоже вряд ли получится, так как сообщения малоинформативны для рядового потребителя.

 

Добавлено через 7 минут

 

 

Направление свечения LED-лент должно быть вдоль стекла?

 

Обсуждение пошло уже по третьему кругу.

 

Предполагаю, что проект будет выполнен следующим образом:

 

Вы купите китайские ленты в Эпицентре или на рынке, приклеите где и как захотите и выбросите это все через пол года или год.

[Игорь&Ира]

Обсуждение пошло уже по третьему кругу.

Предполагаю, что проект будет выполнен следующим образом:

Вы купите китайские ленты в Эпицентре или на рынке, приклеите где и как захотите и выбросите это все через пол года или год.

 

Ув. DIP! Я Вам очень благодарен за участие в обсуждении вопроса, но Ваши предположения неверны. И, чтобы это доказать, я куплю именно у Вас и самое дорогое. Вы к этому меня склоняете? Даже, если я не сделаю правильный выбор, то тема, по-любому, будет полезна другим. Не всем же ездить на BMW.

P.S. На Харьковском радиорынке (Ст. М. "Харьковская") есть точка, где торгуют "Cree". Место имеет значение?

[dip]

Ув. DIP! Я Вам очень благодарен за участие в обсуждении вопроса, но Ваши предположения неверны. И, чтобы это доказать, я куплю именно у Вас и самое дорогое. Вы к этому меня склоняете? Даже, если я не сделаю правильный выбор, то тема, по-любому, будет полезна другим. Не всем же ездить на BMW.

P.S. На Харьковском радиорынке (Ст. М. "Харьковская") есть точка, где торгуют "Cree". Место имеет значение?

 

Ни к чему не склоняю, кроме как к прочтению информации по качеству диодов - например cree.com.

и информации по кухонным светильникам - domusline.com.

 

После прочтения желательно услышать Ваше мнение по поводу прочитанного в этой ветке.

 

Светодиоды можете покупать где захотите.

От светодиодов до качественно работающей системы, как у

лучших образцов еще о-о-че-нь далеко.

 

Считаю, что правильный алгоритм будет такой:

изучить лучшие образцы и сделать максимально похожее.

 

Читателям также интересно будет узнать ПОЧЕМУ Вы сделали именно СВОЙ конкретный выбор.

Что выбираете на сегодняшний день и почему?

Желательно по пунктам и подробно.

[Игорь&Ира]

Ни к чему не склоняю, кроме как к прочтению информации по качеству диодов - например cree.com.

и информации по кухонным светильникам - domusline.com.

 

Пока ещё не зашёл на указанные сайты, хочу попросить всех знающих выкладывать в теме адреса ссылок на официальные каталоги производителей на украинском/русском языках в формате pdf.

 

После прочтения желательно услышать Ваше мнение по поводу прочитанного в этой ветке.

 

Теме только второй день: не на все вопросы получены ответы, не всё осознано, не все желающие высказались.

 

Светодиоды можете покупать где захотите.

 

Главное, не где, а у кого: официал, сертификаты, гарантия производителя.

 

От светодиодов до качественно работающей системы, как у лучших образцов еще о-о-че-нь далеко.

 

Если дело в правильном расчёте и монтаже, то готов посмотреть документы специалиста на допуск к выполнению этих работ от производителя.

(Недавно ставил дома кондиционеры MHI, так у монтажников был целый ворох допусков, вплоть до разрешения на выполнение высотных работ).

 

Читателям также интересно будет узнать ПОЧЕМУ Вы сделали именно СВОЙ конкретный выбор.

Что выбираете на сегодняшний день и почему?

Желательно по пунктам и подробно.

 

Своё участие в теме обязательно отмечу фотографиями и полной спецификацией.

 

P.S. Будем и дальше бодаться или поговорим по существу?

[dip]

Своё участие в теме обязательно отмечу фотографиями и полной спецификацией.

 

Фотографий и спецификаций будет мало.

 

Главное для читателей - не готовое фото и спецификация с ценами,а причина выбора того-или иного решения с подробным обоснованием.

 

По поводу сертификатов на комплектующие - это поддерживаю, не забудьте спросить про сертификаты у продавцов на Харьковском рынке.

[Игорь&Ира]

Фотографий и спецификаций будет мало.

Главное для читателей - не готовое фото и спецификация с ценами,а причина выбора того-или иного решения с подробным обоснованием.

 

Я, конечно, высокого о себе мнения, но не настолько, чтобы грузить других своими умозаключениями. Потребителю нужна объективная информация производителя по товару и совет специалиста по его использованию. Всё остальное - частное мнение очередного пупкина.

 

По поводу сертификатов на комплектующие - это поддерживаю, не забудьте спросить про сертификаты у продавцов на Харьковском рынке.

 

Какой пакет документов должен быть у официалов?

[dip]

Сообщение от Игорь&Ира

Я, конечно, высокого о себе мнения, но не настолько, чтобы грузить других своими умозаключениями. Потребителю нужна объективная информация производителя по товару и совет специалиста по его использованию. Всё остальное - частное мнение очередного пупкина.

 

Всем буде интересно. В споре рождается истина.

Не стесняйтесь, выкладывайте личное мнение по поводу выбора решений и

анализа мнения специалистов.

Для этого и проводим обсуждение.

 

Потребителю нужна объективная информация производителя по товару и совет специалиста по его использованию.

 

Как планируете оценивать объективность информации?

Хороший способ - это изучить самому всю документацию.

 

 

Какой пакет документов должен быть у официалов?

Обычно сертификат дистрибютора и для контроля нужно самому прочитать документацию на диоды, чтобы сравнить тип корпуса, если корпус на диод оригинальный. Обычно производители выпускают свои диоды в оригинальных корпусах, чтобы защитить от подделок, иногда нужно подключить диод и

проверить полярность, если тип корпуса совпадает с другими образцами.

[Игорь&Ира]

Как планируете оценивать объективность информации?

Хороший способ - это изучить самому всю документацию.

 

Не чувствуете противоречия в данных рекомендациях: "оценивать объективность информации" производителя и "изучать документацию" этого же производителя?

 

Давайте "ближе к телу":

 

... для контроля нужно самому прочитать документацию на диоды, чтобы сравнить тип корпуса, если корпус на диод оригинальный. Обычно производители выпускают свои диоды в оригинальных корпусах, чтобы защитить от подделок, иногда нужно подключить диод и проверить полярность, если тип корпуса совпадает с другими образцами.

 

Диод, корпус, полярность. Мне это зачем, если я беру у официала? Главное, определиться с типом ленты согласно моим потребностям.

 

P.S. DIP! С удовольствием поброжу по вашему сайту для получения первичной информации.

[dip]

Сообщение от Игорь&Ира

Диод, корпус, полярность. Мне это зачем, если я беру у официала? Главное, определиться с типом ленты согласно моим потребностям.

 

P.S. DIP! С удовольствием поброжу по вашему сайту для получения первичной информации.

 

Первичную информацию уже изложили.

 

Не чувствуете противоречия в данных рекомендациях: "оценивать объективность информации" производителя и "изучать документацию" этого же производителя?

Противоречия нет.

Китайские производители пишут, что их "лента" будет гореть 100 000 часов, но

не уточняют параметры горения - остаточную яркость и потерю яркости в процессе горения.

Например, Cree приводит параметры и условия испытаний своих диодов.

Поэтому именно и нужно "изучать документацию" производителя

и оценивать объективность "информации" производителя - т.е знать, что имеет ввиду производитель, указывая конкретные цифры в параметрах.

 

Для анализа первичной информации и

перед определением "типа ленты" еще раз рекомендую прочитать про лучшее

"у официалов" и на основании прочитанного выбрать "тип ленты".

 

Сайты рекомендую прочитать те, которые указывал выше

по светодиодам ( параметры диодов, результаты испытаний, сертификаты) -cree.com в результате

сможете предметно изложить их продавцу "ленты", если будете

покупать комплектующие отдельно и делать светильники самостоятельно.

 

по кухонным светильникам (качество, функциональность,дизайн) - (ссылка устарела) - сможете сформулировать требования к функциональности, качеству и предметно изложить их продавцу готового изделия, если будете покупать готовый светильник.

 

 

 

Изучение первоисточников - путь, который не позволит сделать ошибку в выборе.

Змінено 15 лютого 2014 користувачем dip

[engeneer]

У себя поставил теплую ленту 120 диодов. освещенность столешницы на уровне 300 люкс - более чем достаточно. Клеил прямо на шкафчик, что не гуд - когда сидишь, видны точки. В профиле будет намного лучше. Если взять глубокий профиль - 20 мм, точек не будет вообще - он дает эффект неона. При неглубоком надо экспериментировать - рассеиватель может "проявить" точки.

Что касается фартука, надо пробовать. Хороший эффект может дать угловой профиль, который направит луч под 45 градусов или глубоий профиль с матовым рассеивателем, направленный горизонтально вдоль шкафчика. Желательно, с расстояния 15-20 см. Но возможен вариант бликов, потому только эксперимент.

В торец прозрачное стекло засвечивать бесполезно, чтобы получить эффект световой панели, стекло сзади надо заматировать и подложить белый пластик.

 

Что касается предложения ув. DIP - факт, у диодов Cree ресурс в разы выше и свет как-то насыщеннее и комфортнее. Возможно, стоит сравнить.

 

Блоки питания лучше брать MeanWell - они оптимальны по цене-качеству.

[Игорь&Ира]

У себя поставил теплую ленту 120 диодов. освещенность столешницы на уровне 300 люкс - более чем достаточно.

 

На фото подсветка включена? Мне этого будет мало - возраст не тот.

 

Что касается фартука, надо пробовать. Хороший эффект может дать угловой профиль, который направит луч под 45 градусов или глубоий профиль с матовым рассеивателем, направленный горизонтально вдоль шкафчика. Желательно, с расстояния 15-20 см. Но возможен вариант бликов, потому только эксперимент.

 

Подсвечивать спереди не вижу смысла, так как у LED-ленты угол рассеивания 120, что даст подсветку фартука на высоту 45 см от столешницы. Да и весь смысл в светящемся, а не освещённом фартуке. Но это всё на любителя.

 

В торец прозрачное стекло засвечивать бесполезно, чтобы получить эффект световой панели, стекло сзади надо заматировать и подложить белый пластик.

 

Тыльная сторона стекла будет окрашена, а Oracal наклеим на стену.

 

у диодов Cree ресурс в разы выше...

Блоки питания лучше брать MeanWell - они оптимальны по цене-качеству.

 

Ставлю закладку.

[engeneer]

На фото подсветка включена? Мне этого будет мало - возраст не тот.

300 люкс - это оптимально для рабочей поверхности. Даже чуть ярче, чем надо. Больше - будет утомлять. Впрочем, всё индивидуально.

весь смысл в светящемся, а не освещённом фартуке

Тогда два профиля с линзами за панелями, направленные на белую стену. Линзы вытягивают луч, на 30 см пробьют нормально. Делать полноценный световой экран возможно, но дорого - понадобится лист акрила 10 мм, цена порядка 800 грн/кв.м. Технологией готов поделиться.

[Игорь&Ира]

Тогда два профиля с линзами за панелями, направленные на белую стену. Линзы вытягивают луч, на 30 см пробьют нормально.

 

Скорее, верхний и нижний профили будут направлены под острым углом к белой стене, так как зазор между стеклом и стеной не более 1 см. А по мощности можете посоветовать?

 

Делать полноценный световой экран возможно, но дорого - понадобится лист акрила 10 мм, цена порядка 800 грн/кв.м. Технологией готов поделиться.

 

Это не мой ценовой диапазон. Может, кого-то другого заинтересует?

[engeneer]

Скорее, верхний и нижний профили будут направлены под острым углом к белой стене, так как зазор между стеклом и стеной не более 1 см. А по мощности можете посоветовать?

Однозначно 120 диодов/метр, иначе вместо непрерывной линии будут световые конуса. Они будут и так, но до высоты ок. 2 см., потому желательно опустить ленту ниже плинтуса (в прямом смысле ;))

Мощность такой ленты - 800 мА*12 В = 9,6 Вт/м. Можно запитать пониженным напряжением, тогда яркость чуть уменьшится, а ресурс вырастет в разы.

Профиль - что-то типа уголка с полкой 10 мм (ширина такой ленты - 8 мм)

[Svet_LED]

Направление свечения LED-лент должно быть вдоль стекла?

Да. С верху и с низу.

[Игорь&Ира]

желательно опустить ленту ниже плинтуса

 

Планирую нижнюю LED-ленту для подсветки фартука разместить в профиле на столешнице за плинтусом высотой 35 мм.

 

Можно запитать пониженным напряжением, тогда яркость чуть уменьшится, а ресурс вырастет в разы.

 

1. Может LED-ленты брать избыточной мощности для увеличения ресурса на пониженном напряжении?

2. В теме советуют использовать 300-700 Лм/м для освещения рабочей зоны. Можно ли регулятором напряжения (димером) менять световой поток в таких диапазонах?

 

И ещё вопрос в догонку: у большинства LED-лент индекс цветопередачи >70, но есть "монстры" и по 80-90. Есть ли смысл напрягаться?

[engeneer]

1. Может LED-ленты брать избыточной мощности для увеличения ресурса на пониженном напряжении?

2. В теме советуют использовать 300-700 Лм/м для освещения рабочей зоны. Можно ли регулятором напряжения (димером) менять световой поток в таких диапазонах?

И ещё вопрос в догонку: у большинства LED-лент индекс цветопередачи >70, но есть "монстры" и по 80-90. Есть ли смысл напрягаться?

С мощностью особых вариантов нет - вся лента 120 диодов одинаковая - 800 мА/м. Разве что, закрепить две ленты.

В диммере смысл, пожалуй, есть, но его можно поставить в любой момент - было бы место. У себя задумывал, но потом убедился, что он ни к чему.

...Если диоды будут в профиле с рассеивателем, особо напрягаться с индексом светопередачи не имеет смысла. И вообще, сильно заморачиваться с поиском суперленты на 3,1 м подсветки я бы не советовал: года на три а то и больше этого решения хватит, а за это время LED-технологии убегут далеко за горизонт. Цена такого куска ленты на сегодня порядка 100 грн., переклеивается за час.

...Нашёл несколько фотографий подсветки стекла - практически, тот же фартук. Лента закреплена без профиля - не было места - но внутрь контура ленты под верхнее стекло заложен экран - прозрачное стекло 8 мм с полированными торцами, покрытое с нижней стороны серебристо-белой краской. Без экрана глубина засветки была намного меньше - два-три сантиметра от края.

[dip]

...Нашёл несколько фотографий подсветки стекла - практически, тот же фартук. Лента закреплена без профиля - не было места - но внутрь контура ленты под верхнее стекло заложен экран - прозрачное стекло 8 мм с полированными торцами, покрытое с нижней стороны серебристо-белой краской. Без экрана глубина засветки была намного меньше - два-три сантиметра от края.

 

На фото виден поясок из диодов по периметру - лучше не будет .

Чтобы было равномерно, нужно подставить плоскую лед панель,

желательно не китайскую.

Но дорого.

Но зато красиво.

[engeneer]

Чтобы было равномерно, нужно подставить плоскую лед панель, желательно не китайскую.

Не китайских панелей пока не встречал

Здесь панель бы не спасла из-за неправильной формы. Предлагал использовать принцип панели - акриловый рассеиватель с лазерной насечкой, но там не было задачи добиться равномерной засветки, так как вышло - даже интереснее.

[dip]

Предлагал использовать принцип панели - акриловый рассеиватель с лазерной насечкой,

 

насечка по 20 коп за 1 см кв - дорого.

Но было бы идеально - как TFT панель.

 

но там не было задачи добиться равномерной засветки, так как вышло - даже интереснее.

 

Я видел на мебельной выставке как выглядит такая стеклянная панель на кухне

с равномерной подсветкой - как телевизор - идеально.

 

Яркая полоска по периметру совсем не то.

Хотя, как заказчик захочет.

Думаю, если бы заказчик увидел как должно быть, то ....

 

А где он кстати?

Удалось ли выбрать "тип ленты"?