Валютний кредит і як з цим жити...

[Grover]

Вообще мое мнение, что надо списать эти кредиты и все.

Повторюсь: отрабатывайте пожизненно. Мне заемщиков не жалко. Абсолютно. Красивую жизнь заработать надо, а не в кредит лезть и потом "спишите нам долги".

 

Добавлено через 10 минут

А каков доход в валюте сейчас у Украины ? Однако, кредиты берем в валюте, как отдавать будем ? Что-то никто не возмущается., как вроде так и надо.

Насколько я понимаю - страну перекредитовывают до тех пор, пока не проведут "реформы" и не заработает экономика (или тратить станем настолько меньше, что будет оставаться чем кредиты возвращать).

 

А от человек взял в банке и не отдает, так сразу всех жаба задавила, что как это так можно.

Да, задавила. Из-за таких "особо умных" взлетели цены на недвигу и тем, кто деньги зарабатывал, а не одалживал - пришлось переплачивать. Женщины чрезмерно разбаловались "красивой жизнью". И, вообще, произошел перекос в экономике в сторону потребления, а не производства. Так что кредитчики за собой потянули и тех, кто в этом не участвовал.

[СергейМ1964]

Вообще мое мнение, что надо списать эти кредиты и все. Так как в итоге, их банки за копейки уже попродавали

 

Как это не смущала политика Януковича ? И больше скажу, меня смущает и политика сегодняшняя. Я против того, что-бы страна залезала в долги.

 

Я не верю, что эти деньги возможно правильно использовать.

Вы бы определились?Или это под "шумок" свои проблемы порешать или "вброс" сделать?Какое отношение это имеет к теме ветки и валюте кредитного займа?Значит -просто "потрындеть"?Дайте четкое изложение позиции по отношению к "валютным заемщикам" и займам ,"под гарантии государства.Если что смущает в "новых займах"-обоснуйте.Иначе-"потрындеть".

[Sodbi]

Повторюсь: отрабатывайте пожизненно. Мне заемщиков не жалко. Абсолютно. Красивую жизнь заработать надо, а не в кредит лезть и потом "спишите нам долги".

Мне тоже не жалко. Я рассуждаю с практичной точки зрения. Забрать законно по нормальному недвижимость нельзя, платить по таким кредитам тоже нельзя по такому курсу, да и смысла нет, оно того уже не стоит давно. Списать лучший выход.

[Grover]

Я рассуждаю с практичной точки зрения ... Списать лучший выход.

Если бы они ваши деньги заняли, вам бы больше понравилась идея "пусть отрабатывают пожизненно хоть по сколько-нибудь".

[СергейМ1964]

Мне тоже не жалко. Я рассуждаю с практичной точки зрения. Забрать законно по нормальному недвижимость нельзя, платить по таким кредитам тоже нельзя по такому курсу, да и смысла нет, оно того уже не стоит давно. Списать лучший выход.

Разницу улавливаете?Списать и отрабатывать пожизненно?Или это так "вбросить" и "потрындеть"?

А не смущает ,что даже в РФ по ипотеке "заложниками" делают наследников?У меня друзья в Германии под ипотечный кредит ,в свое время,-дочку подписали?А у нас кто то вспоминает ,что наследник не только наследует имущество и,но и становится ответчиком по обязательствам?

[Sodbi]

А причем тут РФ ? Я еще раз повторяю, если кто не понял. Мне не жалко ни заемщиков, ни тем более банкиров. Первые хапали от необразованности, вторые выдавали от жадности получать 13 % , и от дурости. Государство спокойно наблюдало. Виноваты ВСЕ. Платить пожизненно ? Не выдавать кредиты в валюте ? Я только за. Но сначала нужно принять все эти законы, а потом выдавать кредиты. А то все через ж... как всегда.

[igorrius]

А при чём тут государство к вашим доходам?

Если у вас доход в валюте - вам курс по барабану, если в гривне - кто вам доктор, что вы валютный кредит брали

 

КАК ПРИ ЧЕМ государство? Вы считаете нормальным, что оно вместо того , чтобы поддерживать стабильность нац валюты умеренно гробит ее ( нац валюту)?

это экономическое преступление влияет на доходы и сбережения всех граждан Украины, не только заемщиков и кредиторов, негативно влияет на экономику и в том числе сбособность заемщиков отдавать долги

[truck55]

Всю тему не читал. Расскажу, как в 2007 брал валютный кредит на машину и закрыл в 2009.

Тогда стояла задача купить новую легковушку для дома и грузовичок для бизнеса. Денег было только на что-то одно ) Был оформлен валютный кредит на легковушку, за оставшуюся сумму денег куплен грузовик, который по замыслу должен был выступать дополнительной страховкой на случай, если не будет возможности выплачивать кредит.

Когда доллар вырос - естественно, стало проблематичнее платить, ну и выплата кредита в валюте еще пару лет делала кредитную машину неразумно дорогой. Плюс еще сильно упали обороты в бизнесе, где был занят грузовик. В итоге продал его в 2009 и оставшуюся часть кредита закрыл. После всех этих афер осталась почти новая на тот момент легковушка)

Ушли теоретически в никуда выплаченные проценты и разница в курсе на теле кредита. Практически грузовик немного успел возместить эти убытки, но был продан дешевле, чем куплен. Не катастрофически, но немного денег потерял. Причины вижу в кризисе 2009. С другой стороны, имел место пессимистический сценарий развития событий, и выйти из него вообще без потерь я и не рассчитывал.

[ak574]

...

Ушли теоретически в никуда выплаченные проценты и разница в курсе на теле кредита. Практически грузовик немного успел возместить эти убытки, но был продан дешевле, чем куплен. Не катастрофически, но немного денег потерял. Причины вижу в кризисе 2009. С другой стороны, имел место пессимистический сценарий развития событий, и выйти из него вообще без потерь я и не рассчитывал.

 

Бизнес учит людей самостоятельно решать проблемы, а не кричать "виновато государство, которое меня не защитило". Почему-то тот бизнесмен, который получил убыток (или разорился), не идет под стены верховной рады митинговать.

Змінено 19 серпня 2014 користувачем ak574

[truck55]

Бизнес учит людей самостоятельно решать проблемы, а не кричать "виновато государство, которое меня не защитило". Почему-то тот бизнесмен, который получил убыток (или разорился), не идет под стены верховной рады митинговать.

Ну это как сказать... В начале 2009 на Окружной грузоперевозчики-кредитчики устроили что-то вроде забастовки - протестовали против "грабежа", даже вроде какого-то послабления добились.

[Vladdi]

truck55, к счастью (всеобщему) общество, все же, взрослеет. И подобных Вам, решительных и ответственных за свои решения людей, надеюсь, действительно подавляющее большинство - результаты голосования это ясно показывают.

Удачи Вам и здоровья! Все у Вас получится.

[СергейМ1964]

Удачи Вам и здоровья! Все у Вас получится.

Ну это ,если мозги есть и осмысление-готов присоединиться.нО ТОЛЬКО ПРИ НАЛИЧИИ МОЗГОВ И ОСМЫСЛЕНИЯ.Извините,за "капс".Иначе толку нет.

[truck55]

Vladdi, спасибо за пожелания! Тем более и в самом деле тогда все сложилось вполне нормально - появился повод прикрыть немного поднадоевшую деятельность и что-то поменять в лучшую сторону.

И Вам желаю удачи во всех начинаниях

 

СергейМ1964, сложно сформулировали, но все равно спасибо за поддержку)

Змінено 20 серпня 2014 користувачем truck55

[Sodbi]

truck55, к счастью (всеобщему) общество, все же, взрослеет. И подобных Вам, решительных и ответственных за свои решения людей, надеюсь, действительно подавляющее большинство - результаты голосования это ясно показывают.

Удачи Вам и здоровья! Все у Вас получится.

 

Результаты голосования показывают только одно. , Что людей , как обычно , в подавляющем большинстве, давит жаба. От сосед рискнул, взял кредит, и реально попал. А-ха-ха, давай теперь пожизненно отдавай кредит и дети твои, и на улицу... Вот логика большинства. Я лично, с большим уважением отношусь к людям, которые рискнули., и что-то предприняли. Да, попали, да, были неграмотны, да, карабкаются кто как может. Ну и что ? Наша страна вся держится на таких людях., предприимчивых. Увы, Украина находится на том этапе развития, на котором находится. Забыли ваучеры ???!!! Олигарх, который отжал у всех и каждого деньги( заводы пароходы), все ок, молодец. А сосед, взял

кредит, купил хрущевку, У БАНКА ! Не у вас, так теперь последний негодяй... ?

[Grover]

А сосед, взял кредит, купил хрущевку, У БАНКА ! Не у вас, так теперь последний негодяй... ?

Что значит "не у вас"??? А откуда в банке деньги берутся? Их туда ложат те, кто ЗАРАБОТАЛ их.

Банк - это всего лишь лицензированный посредник между владельцем денег и заемщиком.

И не надо на олигархов пинять. Отвечайте за свои собственные действия.

[ak574]

Результаты голосования показывают только одно. , Что людей , как обычно , в подавляющем большинстве, давит жаба. От сосед рискнул, взял кредит, и реально попал. А-ха-ха, давай теперь пожизненно отдавай кредит и дети твои, и на улицу... Вот логика большинства. Я лично, с большим уважением отношусь к людям, которые рискнули., и что-то предприняли. Да, попали, да, были неграмотны, да, карабкаются кто как может. Ну и что ? Наша страна вся держится на таких людях., предприимчивых. Увы, Украина находится на том этапе развития, на котором находится. Забыли ваучеры ???!!! Олигарх, который отжал у всех и каждого деньги( заводы пароходы), все ок, молодец. А сосед, взял

кредит, купил хрущевку, У БАНКА ! Не у вас, так теперь последний негодяй... ?

 

Моя позиция:

- валютные заемщики попали, и частично в этом виновато государство и банки, которые давали неверные посылы населению, например в 2008г. "по индексу биг-мака бакс должен стоит 3 гривни".

- потому государство, банки и валютные заемщики должны совместно найти компромисс, каждый должен в чем-то подвинуться.

- но я против постановки вопроса той же РУФ - пересчет кредита по курсу на момент выдачи (большинство брали кредиты при курсе 5 и хотят 5) и оставить ставку после пересчета в гривну как была в валютном кредите. Я против необоснованных льгот везде, как на уровне депутатов, так и рядовых грахдан, но на депутатов у меня нет воздействия.

П.С-1. Часть валютных заемщиков изображают из себя белых овечек, есть у меня несколько знакомых: хорошо зарабатывали на схеме "покупка на уровне котлавана, продажа когда дом почти готов" (прибыль в год 50-100%), в 2008 у них были вложены все деньги в эту схему и теперь они рьянее всех рассказывают, как их банки кинули, если бы я не знал их схемы, я б поверил.

П.С-2. А вообще, как я писал в самом начале, валютные заемщики, да и вообще заемщики, которые покупали недвиж для себя, не понимали, что принимают инвестиционное решение (купили актив, стоимость которого может меняться на заемные средства). Я тогда также это не очень понимал...

 

И в догонку: почти всем валютынм заемщикам в период 2012-2013 предлагал перекредитоваться в гривну, т.к. навес девала стал серьезный, у 30-40% заемщиков ответ стандартный - как это ж ставка будет в 2 раза выше, не буду я столько платить злому банку. Т.е. сознательный отказ.

Правда, она всегда где-то посередине.

[Sodbi]

Что значит "не у вас"??? А откуда в банке деньги берутся? Их туда ложат те, кто ЗАРАБОТАЛ их.

Банк - это всего лишь лицензированный посредник между владельцем денег и заемщиком.

И не надо на олигархов пинять. Отвечайте за свои собственные действия.

 

Да что Вы говорите. Вы не работник банка случайно ? Неоднократно на форуме писали уже о деятельности банков, преступных схемах их работы. Теперь банкиры перевели стрелки на заемщиков, мол валюты нет, заемщики не отдают. Надо наверное создать отдельную ветку о деятельности украинских банков, чтобы всем было понятно ПОЧЕМУ нет валюты, куда исчезли вклады.

[Ter]

Результаты голосования показывают только одно. , Что людей , как обычно , в подавляющем большинстве, давит жаба. От сосед рискнул, взял кредит, и реально попал. А-ха-ха, давай теперь пожизненно отдавай кредит и дети твои, и на улицу... Вот логика большинства. Я лично, с большим уважением отношусь к людям, которые рискнули., и что-то предприняли. Да, попали, да, были неграмотны, да, карабкаются кто как может. Ну и что ? Наша страна вся держится на таких людях., предприимчивых. Увы, Украина находится на том этапе развития, на котором находится. Забыли ваучеры ???!!! Олигарх, который отжал у всех и каждого деньги( заводы пароходы), все ок, молодец. А сосед, взял

кредит, купил хрущевку, У БАНКА ! Не у вас, так теперь последний негодяй... ?

 

Не мешайте в кучу теплое с мягким.

 

Одно дело, когда взял кредит на бизнес, что подразумевало получение прибыли, с лихвой перекрывающей проценты, а другое дело, когда по собственному слабоумию под дурные проценты, в долгосрочной перспективе в несколько раз увеличивающие стоимость взятого в кредит, взял кредит на недвижимость или тачку, которую не мог себе позволить, опять же, в долгосрочной перспективе, в надежде на обычный авось (часто ведь брали кредит впритык, и сумма ежемесячного платежа у многих равнялась как минимум зарабатываемому за месяц одним из работающих членов семьи, а то и превышала эту сумму), чтобы быть "як усі" или "шоб було краще, ніж у кума/свата/брата", то бишь, для понтов, и если у многих сейчас спросить (а у меня не один сосед, знакомый или родственник сейчас, мягко говоря, в дерьме с кредитами, да и самого черти периодически тянули, но, видать, не дотянули, мозгов хватило), стоял ли вопрос ребром (выбор между жизнью и смертью, например), то они честно признают, что да, погорячились тогда, и лучше бы не торопились забегать вперед паровоза и надо было жить поэкономнее и собирать, собирать, собирать деньги, а не тратить направо и налево на всюкую фигню...

 

Еще раз, мое имхо, кредит взятый на бизнес или в форс-мажорных случаях злом не считаю, а вот кредит, взятый для понтов - это зло и тут никаких поблажек быть не должно. Хватило мозгов взять - должно хватить мозгов и отдать.

 

Да что Вы говорите. Вы не работник банка случайно ? Неоднократно на форуме писали уже о деятельности банков, преступных схемах их работы. Теперь банкиры перевели стрелки на заемщиков, мол валюты нет, заемщики не отдают. Надо наверное создать отдельную ветку о деятельности украинских банков, чтобы всем было понятно ПОЧЕМУ нет валюты, куда исчезли вклады.

 

Встретив на улице наперсточников, умные люди обходят их стороной, глупые, жадные и азартные проглатывают наживку и играют дальше по правилам наперсточников... Исход, правда, всегда один - попандос...

[Nykytos]

Да что Вы говорите. Вы не работник банка случайно ? Неоднократно на форуме писали уже о деятельности банков, преступных схемах их работы. Теперь банкиры перевели стрелки на заемщиков, мол валюты нет, заемщики не отдают. Надо наверное создать отдельную ветку о деятельности украинских банков, чтобы всем было понятно ПОЧЕМУ нет валюты, куда исчезли вклады.

 

АМКУ регулярно звинувачує трейдерів нафтопродуктами, торгові мережі і інших в картельних змовах. Жодного разу не чув про повернення коштів які переплатили покупці за товар.

 

Знайомі говорять, що законопроект про конвертацію винесли на розгляд на сьогодні.

Правда не можуть уточнити на розляд погоджувальної ради депутатських партій чи на друге читання

Зважаючи на прийняття постанови про 100% продаж, майбутні позачергові вибори депутати можуть вкотре перед виборами проявити турботу про електорат

Схоже помилились. поци в відпустці, порядок денний порожній

[Yuliya7]

Давно наблюдаю за темой, так как тема долгие годы была "кричащей" для меня и даже, оказывается, сегодня не могу пройти мимо. В диалог не вступала и свое мнение не высказывала. Сейчас почемуто решила выссказать свое мнение по этому поводу, наверное только с одной целью - может кому-то действительно будет полезным мой опыт и мое видение этой проблемы. Скажу сразу - я искренне сочувствую тем людям, которые на сегодня находятся в состоянии "валютный кредит". Я в курсе абсолютно всех проявлений этого "счастья". Я сейчас говорю о людях, которые посчитали абсолютно реальной и доступной сумму кредита и процентов, как ежемесячных платежей долгие годы. Людей которые просчитали свои доходы, суммы необходимые на обеспечение и воспитание ребенка и ежемесячные расходы на семью в целом. Так было у нас. Это решение было взвешенным и просчитанным со всех сторон. Тем более, что предыдущий кредит был погашен успешно и досрочно. Единственное, что мы не могли, ну никак не могли учесть - это кризис, повальный, всепоглощающий, затянувшийся на долгие годы. Рассказывать, что он напрямую коснулся и работодателей и соответственно наемных сотрудников, я не буду, все в курсе... Что пришлось пережить и как вообще пришлось жить за эти долгие 6 лет, которые для нас по сути были кризисными, я не буду. Была тихая война с банком против поднятия % ставки,в которой я победила; было участие в митингах перед НБУ; было такое, когда в моем же банке не было элементарно $, чтобы их купить и погасить ежемесячный платеж по кредиту, нужно было записываться, платить еще и процент за покупку валюты в банке; были не одни кредитные каникулы, в которых платились (а по сути дарились банку) только % и чисто символическая сумма по телу (почти 2 года), т.е тело оставалось прежним и многое другое; изучались проекты нормативных актов (действующие я и так знала), которые готовились якобы в ответ на "крик" плательщиков, а по сути были очередным пиар-ходом в предвыборных гонках, так ничем и не завершившимся; изучалась судебная практика, наверное ничего, касающегося вопроса валютного кредита, чего бы я не знала, не было. И вот какой вывод - никогда государство, банки не пойдут на условия плательщиков валютных кредитов, я в этом убеждена уже на 99%, проходили неоднократно, ну никогда не будет перевода кредита в гривневый по 5,05 и других, таких важных для заемщиков, моментов. Я во всяком случае не знаю случаев списания или прощения долга. Круто, если есть такие. Тем не менее, за все годы погашения кредита я не допустила ни одной просрочки, поскольку это мои обязательства и от них - никуда, се ля ви, хотя иногда была "клиника" и страшное желание все и всех послать. При этом, я всегда уважительно относилась к банку, поскольку в те совсем тяжелые времена, он тоже не был в шоколаде,и он, по сути, даже косвенно, не был виноват в происходящем. И самое главное - благодаря банку мы осуществили самую заветную мечту. И сейчас, как бы ужасно трудно не было тогда да и сейчас (до идеала мечту еще нужно доводить), я не жалею, что я взяла этот кредит. Наверное, каждый человек должен заплатить цену за то, что имеет или хочет иметь. И у каждого эта цена своя.

[СергейМ1964]

Давно наблюдаю за темой, так как тема долгие годы была "кричащей" для меня и даже, оказывается, сегодня не могу пройти мимо. В диалог не вступала и свое мнение не высказывала. Сейчас почемуто решила выссказать свое мнение по этому поводу, наверное только с одной целью - может кому-то действительно будет полезным мой опыт и мое видение этой проблемы. Скажу сразу - я искренне сочувствую тем людям, которые на сегодня находятся в состоянии "валютный кредит". Я в курсе абсолютно всех проявлений этого "счастья". Я сейчас говорю о людях, которые посчитали абсолютно реальной и доступной сумму кредита и процентов, как ежемесячных платежей долгие годы. Людей которые просчитали свои доходы, суммы необходимые на обеспечение и воспитание ребенка и ежемесячные расходы на семью в целом. Так было у нас. Это решение было взвешенным и просчитанным со всех сторон. Тем более, что предыдущий кредит был погашен успешно и досрочно. Единственное, что мы не могли, ну никак не могли учесть - это кризис, повальный, всепоглощающий, затянувшийся на долгие годы. Рассказывать, что он напрямую коснулся и работодателей и соответственно наемных сотрудников, я не буду, все в курсе... Что пришлось пережить и как вообще пришлось жить за эти долгие 6 лет, которые для нас по сути были кризисными, я не буду. Была тихая война с банком против поднятия % ставки,в которой я победила; было участие в митингах перед НБУ; было такое, когда в моем же банке не было элементарно $, чтобы их купить и погасить ежемесячный платеж по кредиту, нужно было записываться, платить еще и процент за покупку валюты в банке; были не одни кредитные каникулы, в которых платились (а по сути дарились банку) только % и чисто символическая сумма по телу (почти 2 года), т.е тело оставалось прежним и многое другое; изучались проекты нормативных актов (действующие я и так знала), которые готовились якобы в ответ на "крик" плательщиков, а по сути были очередным пиар-ходом в предвыборных гонках, так ничем и не завершившимся; изучалась судебная практика, наверное ничего, касающегося вопроса валютного кредита, чего бы я не знала, не было. И вот какой вывод - никогда государство, банки не пойдут на условия плательщиков валютных кредитов, я в этом убеждена уже на 99%, проходили неоднократно, ну никогда не будет перевода кредита в гривневый по 5,05 и других, таких важных для заемщиков, моментов. Я во всяком случае не знаю случаев списания или прощения долга. Круто, если есть такие. Тем не менее, за все годы погашения кредита я не допустила ни одной просрочки, поскольку это мои обязательства и от них - никуда, се ля ви, хотя иногда была "клиника" и страшное желание все и всех послать. При этом, я всегда уважительно относилась к банку, поскольку в те совсем тяжелые времена, он тоже не был в шоколаде,и он, по сути, даже косвенно, не был виноват в происходящем. И самое главное - благодаря банку мы осуществили самую заветную мечту. И сейчас, как бы ужасно трудно не было тогда да и сейчас (до идеала мечту еще нужно доводить), я не жалею, что я взяла этот кредит. Наверное, каждый человек должен заплатить цену за то, что имеет или хочет иметь. И у каждого эта цена своя.

 

Знаете ,Юлечка, как приятно увидеть нормальных адекватных людей "потом и кровью" отвечающих за свои поступки?У Вас есть главное-ответственность за поступки,понимание цены Вашей ответственности.И Ваш выбор-поступок.У Вас ,и Вашей семьи -все получится.Здоровья Вам и благополучия.Удачи Вам.При таких подходах и опыте-все получится.С уважением.Сергей.

То ,что нас не убило-сделает только сильней.

[ak574]

В обновленной программе МВФ-Украина появился пункт о валютных заемщиках

 

в меморандуме появился еще один "структурный маяк", посвященный работе банковской системы. Это — изменения в недавно принятый закон о реструктуризации валютных ипотечных кредитов. Согласно договоренностям Киева с фондом, парламент должен отменить мораторий на взыскание залогового имущества. А Кабмин, взамен, до конца сентября подготовить и провести через ВР изменения в недавно принятый закон о реструктуризации валютных ипотечных кредитов: так, чтобы защитить пострадавших владельцев ипотеки в валюте, но одновременно усилить и позиции банков в вопросе взыскания залогового имущества.

 

В фонде считают, что право на реструктуризацию должны иметь те украинские граждане, которые проживают в отданных в залог объектах недвижимости, сумма оставшегося к погашению кредита которых на конец декабря 2013 г. не превышала 1 млн грн и которые могут доказать, что действительно имеют финансовые сложности, а не просто уклоняются от уплаты кредита под надуманным предлогом.

gazeta.zn.ua

[Sodbi]

Интересно, есть ли кто-то, кто платит еще по такому курсу ? Ну смысла реально нет. Ну токо если осталось выплатить немного совсем.

[igorrius]

смысла реально нет.

смысл в выполнении своих обязательств, его не может не быть

[Sodbi]

смысл в выполнении своих обязательств, его не может не быть

Вы 100% или в банке работаете, или в коллекторской компании. Обязательства можно и нужно выполнять, когда это взаимовыгодно. А когда кидалово, ... увы....

 

Добавлено через 28 минут

А вообще, реально, по факту... Давайте называть вещи своими именами, в стране идет война . И на этом фоне, отбирать жилье, это просто мародерство внутри страны. Мы по факту имеем форсмажорные обстоятельства. Давайте наконец прекратим , хоть в этих условиях, защищать задницы этих жирных котов. Поверьте, банкиры не пропадут, и воевать не пойдут 100 %. Все у них будет хорошо.