Валютний кредит і як з цим жити...

[Starper]

А если Мыкола заказал шаурму за 3 рубля, начал трапезничать ) а ему принесли счет на 5 рублей?

 

Мыколу предупреждали о рисках. Мыкола подписывал бумаги. Мыкола в глубине души подозревал, что связывается с жульём, но голод победил здравый смысл. Шаурма такая вкусная и сочная, вот она лежит, только руку протяни....вах, как хочется...

В конце концов Мыкола может судится, если ларёчник не прав и меняет правила игры по ходу пьесы (да, это очень дорого, но возможно)

Одного не пойму, при чем здесь государство?

Какого хрена государство должно "тянуть одеяло" то ли за банкиров, то ли за клиентов банка?

[Руслан_]

Мыколу предупреждали о рисках. Мыкола подписывал бумаги. Мыкола в глубине души подозревал, что связывается с жульём, но голод победил здравый смысл. Шаурма такая вкусная и сочная, вот она лежит, только руку протяни....вах, как хочется...

В конце концов Мыкола может судится, если ларёчник не прав и меняет правила игры по ходу пьесы (да, это очень дорого, но возможно)

Одного не пойму, при чем здесь государство?

Какого хрена государство должно "тянуть одеяло" то ли за банкиров, то ли за клиентов банка?

 

Точно!

Почему ВСЕ жители страны должны оплачивать авантюру одного(нескольких) человека? У меня спросили? Я против. Давайте референдум (шутка)

Свой валютный кредит тянул сам-наука на всю жизнь.Больше ни-ни.

[Starper]

Свой валютный кредит тянул сам-наука на всю жизнь.Больше ни-ни.

 

Может быть, такая наука и нужна украм.

Ребенку сколько не рассказывай, что палец в розетку нельзя совать - не поверит, пока не попробует.

Хотя такой опыт может кончиться плачевно, как для ребенка, так и для людей, взявших валютный кредит.

Кредит, как и дырочка в розетке - манит непосвященных. Кто уже попробовал - не сунется больше никогда.

[Dmitriy75]

Точно!

Почему ВСЕ жители страны должны оплачивать авантюру одного(нескольких) человека? У меня спросили? Я против. Давайте референдум (шутка)

Свой валютный кредит тянул сам-наука на всю жизнь.Больше ни-ни.

 

Какие всётаки Украинци добрые и отзывчивые люди . Как они жалеют людей попавших в банковскую кабалу . Какая взаимовыручка и понимание И ни у кого не возникает вопрос. Как в стране со средней зарплатой в 5000 грн квартиры со стоимость 150000$ и выше продаются как горячие пирожки ? И причём здесь вопрос о депозитах . Валютные кредиты была абсолютно 100% запланированной акцией банка "А НУ КА ПОПАДИ!!!!"

[madmancf]

Как в стране со средней зарплатой в 5000 грн квартиры со стоимость 150000$ и выше продаются как горячие пирожки ?

 

Уже давно они не продаются как горячие. Даже как тухлые уже не продаются.

 

Сейчас наступил абстинентный синдром. Это как с алкоголем - вечером весело, а утром похмелье. Как с допингом или наркотиками - сначала круто, а потом ломка. Компенсаторный механизм вселенной работает, как часы. За радостью всегда приходит грусть, а за грустью радость. За несвоевременный уровень потребления, не соответствующий реальным возможностям, всегда приходит необходимость платить по счетам.

 

Я своим родственникам помог разобраться с их кредитными проблемами, некоторым в последний раз, даже видеть их больше не хочу) А помогать не пойми кому, потому что ему пару лет назад захотелось при зарплате в 5000 гривен пожить в собственной новостройке и поездить на собственной иномарочке - увольте. А именно это сейчас и предлагается сделать всем незакредитованным гражданам.

 

За всю жизнь не взял ни гривны/цента кредита. На бизнес не нужно, а брать в долг на избыточное потребление - квинтэссенция идиотизма, на мой взгляд.

Змінено 6 червня 2014 користувачем madmancf

[Starper]

. Валютные кредиты была абсолютно 100% запланированной акцией банка.....

 

...такой же, как и ООО МММ, Форекс, игровые автоматы, рулетка, лежащий на тротуаре кошелек и проч и проч и проч.

Но если мой кум нагнулся за пачкой денег, лежащей в Одессе на Привозе просто под ногами и получил крепкий пендель - то он не взывает к вселенской справедливости и не подключает законодательный орган.

Он просто больше не нагибается за чужими деньгами. "Наука на всю жизнь" (с)

 

Добавлено через 2 минуты

... брать в долг (под проценты) на потребление - квинтэссенция идиотизма, на мой взгляд.

 

Немного подправил с Вашего позволения.

[Dmitriy75]

Уже давно они не продаются как горячие. Даже как тухлые уже не продаются.

 

 

Вы не в теме ! Заедьте в Киев на Позняки . И посмотрите как быстро строятся и заселяются новые дома . Это только один микрорайон .

 

За всю жизнь не взял ни гривны/цента кредита. На бизнес не нужно, а брать в долг на избыточное потребление - квинтэссенция идиотизма, на мой взгляд.

 

Скажите это всё странам на Западе . Нам это не интерестно !

[madmancf]

Вы не в теме !

 

В Киеве в месяц продается по 500-700 квартир на первичном рынке, из них более 80% - квартиры до 100.000 у.е. О каких горячих пирожках вы говорите? Если взять население Киева за 5 000 000 (реально, наверное, больше), то ежемесячно новое жилье покупает одна сотая процента жителей. В основном, недорогие однушки. Действительно - взрывной спрос.

 

Добавлено через 17 минут

Нам это не интерестно

 

Проверочное слово: "интерес".

 

А что страны на Западе? Там совершенно другая культура как потребления, так и соблюдения долговых обязательств. В Европе кредитование - это инструмент регулирования и поддержки экономики, а в Украине - способ заработка. Брать квартиру в ипотеку на 20 лет под 3% годовых, имея абсолютно внятное понимание, что твой доход стабилен и со временем будет только расти - это одно. А влезать в кредиты в 10%+, да еще и в другой валюте (относительно которой валюта твоего дохода исторически только девальвирует) - это совершенно другой коленкор.

 

В ситуации однозначно виноваты все - и правительства, и банки, и заемщики. Но так уж складывается исторически и в кредитных договорах, что платить за ошибки будет заемщик. Он на себя это бремя взял добровольно, потому как жить хотел "как в Европе", а денег на это не заработал.

[Vladdi]

Это как с алкоголем - вечером весело, а утром похмелье.

Алкоголь - это радость, взятая в кредит у завтрашнего дня!

 

Добавлено через 28 минут

Если взять население Киева за 5 000 000 (реально, наверное, больше), то ежемесячно новое жилье покупает одна сотая процента жителей

Неправда. Около 2,8 млн. Остальное - пришлая пена, и к жителям Киева отношения не имеет. Лично я, как житель Киева, жильем давно себя обеспечил (не за гос. счет), а с учетом жилья родителей/родственников обеспечены и мои дети.

Новостройки покупаются приезжими искателями лучшей доли. Это нормально, так во всем мире, все стремятся в мегаполисы, хотя Киев на эту мерку аж никак не тянет. Вы подумайте

1. Ежегодно Украина теряет более 80000 человек населения (естественная убыль - минус 0,2%). Т.е. треть массива типа Оболони каждый год остается пустым! Три года - и Оболонь вымерла. Еще четыре - и нет Троещины. Для кого строим? Никто не задумывался?

2. Все сейчас где-то живут. Т.е., если им не вздумалось бы однажды навсегда бросить свой дом и уехать в город, то значительной жилищной проблемы как бы и нет. Особенно с учетом реального и нарастающего избытка жилья (см. п.1.). То же и в городе - коренные киевляне и староживущие (хотя бы с 70-х годов) составляют малую часть "очередников". Остальное - пригнанная ветром перемен толпа варяг, и к реальной потребности местного населения ее относить нельзя. Но, увы, приехавшая из глубинки семья имеет преимущество - ей по нашим гуманным законам негде жить, значит, она должна(?) получить(?) новое жилье за счет (пусть частично) государства. Такая извращенная политика активно поддерживалась совдепией - толпы "молодых специалистов" и "квалифицированных рабочих" надолго отодвигали возможность расселения коммуналок и аварийного жилья для тех, кто никуда не уезжал, хотя работали зачастую на одном производстве.

3. Есть проблемы со старым жильем, которое нужно реконструировать, а лучше вообще рушить. Но она тоже не решается по причине п. 2. -

Короче, тема бесконечная...

[witjohn]

Долго не мог понять, что во всей этой теме не так, почему мне со одной стороны валютные заемщики мягко сказать "непонятны" а с другой есть доля сочувствия.... Они требуют, не просят помочь в ситуации в которой они оказались, а требуют! винят в этом банки, правительство, кого угодно но не себя.

[Starper]

Скажите это всё странам на Западе . Нам это не интерестно !

 

Ух ты! А в США быстро прививают интерес к умению рассчитывать свои финансовые возможности:

"По итогам первого квартала 2014 года в США 152 033 дома, находящихся в процессе отчуждения (21% от этого типа собственности), были освобождены от проблемных владельцев". (из просторов)

Интересно, что эти люди могут предъявить Обаме?

[Jarik]

Ух ты! А в США быстро прививают интерес к умению рассчитывать свои финансовые возможности:

"По итогам первого квартала 2014 года в США 152 033 дома, находящихся в процессе отчуждения (21% от этого типа собственности), были освобождены от проблемных владельцев". (из просторов)

Интересно, что эти люди могут предъявить Обаме?

Ну у нас бы они во все горло завопили, что их детей выбрасывают на улицу

[РУФ]

кто еще не в курсе, сегодня закон 4953 мораторий подписан.:D

[Jarik]

Ничего, последний вариант законопроекта о реструктуризации вас вряд ли обрадует. А мораторий действует до его принятия

[wladd1990]

 

 

Неправда. Около 2,8 млн. Остальное - пришлая пена, и к жителям Киева отношения не имеет. Лично я, как житель Киева,

Как знаком этот СНОБИЗМ. Давай так: Украина, для украинцев, Киев, для киевлян

 

Добавлено через 4 минуты

кто еще не в курсе, сегодня закон 4953 мораторий подписан.:D

И что? Вот сижу, думаю, чего и мне от государства требовать? Может мараторий на налоги?? А то я что-то не ожидал такой курс и ситуацию в стране, оборудование простаивает, а я его за у.е. покупал...не порядок, требую обеспечение планируемой мной прибыли в у.е. по курсу 7,99. И пох откуда мне деньги капнут, все вокруг кроме меня воры и попрошайки

[laz]

Я закрыл свой последний кредит очень больно, но теперь я стал по настоящему свободен. И я не желаю - оно того стоило.

Постараюсь никогда больше не брать кредит, и уж точно не валютный.

Хочу передать эту простую мыслю своим детям.

Желаю и вам избавиться от этой боли. Искренне. Но не за мой (и тех 75%) счет.

 

И я искренне за Вас рад. И завидую(по белому), что у Вас это уже позади. С нетерпением жду того момента, когда тоже смогу, с высоты преодоленного препятствия, делиться мудростью с форумчанами.

 

Здесь спрашивали, если взял у соседа в долг 1000 долл, то по какому курсу надо отдать? Ответ однозначен - 1000 долл+коньяк. И у нас нет расхождения в этом вопросе.

 

Но не надо путать эту ситуацию с ситуацией, когда одна из сторон есть профессиональный участник рынка, а вторая таковым не является. В этом случае, на профессионала ложиться большая ответственность, хотя он и получает больше прибыли.

 

Поясню примером:

Вам нужно построить крышу дома, и Вы обратились за помощью к соседу, благо коньяк занесли двумя абзацами выше. Вдвоём Вы, исходя из имеющихся знаний и умений, посчитали смету, (в которую потом не уложились), и крышу построили. Соседу Вы заплатили по договорённости, но вот беда, через годик крышу снесло, ещё и машину Вам побило. Есть что предъявить соседу? Я думаю нет, сам дурак, надо было идти к профессионалам.

Пришли. Проверили наличие лицензии на строительство и проектирование. Выслушали советы, согласились с предложениями, заказали. Через год крышу снесло, и снова машину побило. Есть что фирме предъявить? На мой взгляд да. Но только в том случае, если при заказе не было чётко оглашено, что крыша на год, два, ибо конструкция такая, а потом, раз в три года мне надо будет по пол-стоимости крыши доплачивать.

А теперь(без лиц) я процитирую некоторых наших форумчан, возможно в той или иной степени профессиональных крышников:

 

-Понятно, это же ондулин, он больше двух лет не ходит

-Ну, хотел всех нае..ать, и сэкономить

-Вот тунеядец, все ему должны, о чём ты думал когда крышу заказывал.

-Крышники - это кровеносная система страны. Мы не можем нести убытки, без нас страна не проживёт. Крышнясс всех кормит!

 

Да, я могу себя обвинять. Нужно было вначале стать экспертом крышником, и только потом обращаться к профи. Иначе нае..ут. Но могут ли меня обвинять окружающие, а тем более оправдывать горе-проектанта. Разве не лежит на профессиональном участнике рынка обязанность предоставить услугу так, чтобы заказчик понимал, что он заказывает и сколько это стоит.

 

Возвращаясь к нашим баранам. Я не торгую оружием, не торгую наркотиками. Я чётко понимаю, что не могу брать деньги под 25%. И не возьму. Поэтому мне предлагают 12%, однако никто не говорит, что это больше, чем те 25%. Хотя как оказывается даже наши мудрые форумчане об этом знали.

[ak574]

............

Возвращаясь к нашим баранам. Я не торгую оружием, не торгую наркотиками. Я чётко понимаю, что не могу брать деньги под 25%. И не возьму. Поэтому мне предлагают 12%, однако никто не говорит, что это больше, чем те 25%. Хотя как оказывается даже наши мудрые форумчане об этом знали.

Я в 2007-2008 как-то в компании товарищей робко озвучил версию о том, что чудес не бывает, и ставка по доллару 10% догонит через девал ставку 20% гривне (других вариантов нет - рынок всегда стремится выровнять доходности 2-х инструментов). Какими словами меня тогда обзывали.

 

А вы бы поверили в 2005-2007, что в конечном итоге ставки в у.е. и гривне приведут в итоге к одной уплаченной сумме? Я сам не очень верил, но чуйка говорила, что где-то кинут. Рынок фин.услуг сейчас, в чем-то стал, рынком "узаконенного кидалова", к сожалению. Но это право сильного составлять выгодный для него стороны договор. У нас остается только право подписать его или отказаться.

 

В периоде 2009-2012 несколько выгоднее был валютный кредит - доходы/зарплаты постепенно росли (при стабильном курсе 8), можно было часть денег пускать на досрочное погашение.

[Vladimir2011]

Сегодня появился закон в Верховной Раде о том, чтобы списать все долги по налогам по состоянию на 01.01.2014 для малого и среднего бизнеса. Ответьте мне, противники списания ЧАСТИ(подчеркиваю-части) долга валютным вкладчикам за счет, повторяюсь, государства, так как убытки банков компенсируются за счет уменьшения налогов этих же банков по предлагаемому варианту закона, почему бизнесу можно списывать долги, а частным заемщикам нельзя? Или опять про проблемы с депозитами начнете кричать?

[laz]

Я в 2007-2008 как-то в компании товарищей робко озвучил версию о том, что чудес не бывает, и ставка по доллару 10% догонит через девал ставку 20% гривне (других вариантов нет - рынок всегда стремится выровнять доходности 2-х инструментов). Какими словами меня тогда обзывали.

 

А вы бы поверили в 2005-2007, что в конечном итоге ставки в у.е. и гривне приведут в итоге к одной уплаченной сумме? Я сам не очень верил, но чуйка говорила, что где-то кинут. Рынок фин.услуг сейчас, в чем-то стал, рынком "узаконенного кидалова", к сожалению. Но это право сильного составлять выгодный для него стороны договор. У нас остается только право подписать его или отказаться.

 

В периоде 2009-2012 несколько выгоднее был валютный кредит - доходы/зарплаты постепенно росли (при стабильном курсе 8), можно было часть денег пускать на досрочное погашение.

 

То что Вы серьёзно и профессионально "в теме" я понял. Надеюсь Вы не обидитесь, если я отнесу Ваш ответ к этой классификации:

-Понятно, это же ондулин, он больше двух лет не ходит

[wladd1990]

Сегодня появился закон в Верховной Раде о том, чтобы списать все долги по налогам по состоянию на 01.01.2014 для малого и среднего бизнеса. Ответьте мне, противники списания ЧАСТИ(подчеркиваю-части) долга валютным вкладчикам за счет, повторяюсь, государства, так как убытки банков компенсируются за счет уменьшения налогов этих же банков по предлагаемому варианту закона, почему бизнесу можно списывать долги, а частным заемщикам нельзя? Или опять про проблемы с депозитами начнете кричать?

Я против списания. Это РЫНОК. Что за бесплатная учеба???

[laz]

Я против списания. Это РЫНОК. Что за бесплатная учеба???

 

Ух ты! а рефинанс под процент ниже рыночного любите?

[wladd1990]

Ух ты! а рефинанс под процент ниже рыночного любите?

Если бы мне, то да. Все остальные не достойны Одно ворье кругом

[ak574]

Сегодня появился закон в Верховной Раде о том, чтобы списать все долги по налогам по состоянию на 01.01.2014 для малого и среднего бизнеса.

....

Я просто не представляю что сейчас (когда Донецк и Луганск платят в бюджет половину налогов от плана), этот законопроект будет проголосован и подписан президентом. На 99% считаю его или вбросом / пиаром / идет игра, всей картины которой мы не видим.

 

Добавлено через 13 минут

...

Но не надо путать эту ситуацию с ситуацией, когда одна из сторон есть профессиональный участник рынка, а вторая таковым не является. В этом случае, на профессионала ложиться большая ответственность, хотя он и получает больше прибыли.

...

Выскажу свое мнение по вашему комменту. Пока я не начал заниматься бизнесом, я тоже так думал.

Пример: боксерский поединок, призовой фонд 1000 грн., вы - не профессионал, и ваш соперник - профессиональный боксер, и вы думаете, что профи не будет использовать свои навыки против вас, он ведь хочет победить и забрать приз!!!

 

Для проф. участника - это всего лишь бизнес, причем проф.участник - это владелец банка (пан Коломойский, например), а менегер, который вас обсуживает - зажат со всей сторон кучей инструкций и пукнуть боиться, если сделает что не так. Цель проф. участника - слупить с клиентам максимум прибыли, любым способом - законным, полузаконным. И, извините меня, если у вас мысли "проф. должен следить, чтобы не ущемить ваши права" - вы самый классный клиент для него, потому что доверяете ему.

 

Добавлено через 1 минуту

Ух ты! а рефинанс под процент ниже рыночного любите?

Большинство ваших доводов звучит так: ну, другие же нарушают правила/законы (приводиться куча примеров), разрешите и нам нарушить один раз.

 

Добавлено через 22 минуты

...

Надеюсь Вы не обидитесь, если я отнесу Ваш ответ к этой классификации:

-Понятно, это же ондулин, он больше двух лет не ходит

С вашего позволения уточню вашу классификацию:

- менегер говорит: купите ондулин, новый супер-пупер материал

- я ваш знакомый говорю: если его цена меньше традиционного шифера в 2 раза, то возможно и срок его эксплуатации будет заметно меньше, купи ка лучше старый добрый шифер - его плюсы/минусы заранее известны (ставка в гривне постоянна).

Как-то так...

П.С. А вообще я за цивилизованный механизм решения, когда валютный заемщие не может платить кредит - банкротство физ.лиц, есть же процедура банкротства юр.лиц.

[РУФ]

Ничего, последний вариант законопроекта о реструктуризации вас вряд ли обрадует. А мораторий действует до его принятия

 

видели все проекты даже тот бред, и шо? для того что бы его принять нужно что бы проголосовали, а это будет не возможно, хрен он комитет пройдет:D

[laz]

Выскажу свое мнение по вашему комменту. Пока я не начал заниматься бизнесом, я тоже так думал.

Пример: боксерский поединок, призовой фонд 1000 грн., вы - не профессионал, и ваш соперник - профессиональный боксер, и вы думаете, что профи не будет использовать свои навыки против вас, он ведь хочет победить и забрать приз!!!

 

Для проф. участника - это всего лишь бизнес, причем проф.участник - это владелец банка (пан Коломойский, например), а менегер, который вас обсуживает - зажат со всей сторон кучей инструкций и пукнуть боиться, если сделает что не так. Цель проф. участника - слупить с клиентам максимум прибыли, любым способом - законным, полузаконным. И, извините меня, если у вас мысли "проф. должен следить, чтобы не ущемить ваши права" - вы самый классный клиент для него, потому что доверяете ему.

.

 

 

Оху..нно Вы придумали. А тухлую колбасу в магазин вернуть можно будет, только если у Вас охраны больше?

Вы думаете по своей воле производители на упаковке указывают состав товара? Это тоже право потребителя.

Не забывайте, что я пришёл не к "дяде Васе", а к профессиональному участнику рынка, имеющим лицензию на этот вид деятельности. И в законе чётко расписано моё право получить информацию в определённом законом виде, и как защитить это право.