Наш дом в Осокорках

[valijan]

А какой же все таки совет по обработке дерева для забора? Чем бы вы покрывали дерево не зависимо от того термо- или просто строганная доска? Пинотекс База на первый слой в любом случае.

 

не маловажный факт самого состояния доски , свеже пиленную или мокрую нет смысла вообще обрабатывать...ну и древесина любит многослойное покрытие ,ту же базу в два слоя, ибо поры закрыть очень сложно...Ну и от прямого солнечного света пока нет защиты...

[архітектор]

В этом сообщении две темы - первая, о международном фестивале архитектуры, который проходит сейчас в Киеве, и интервью с его основателем на "Громадське ТВ", с 11.30 минуты репортаж о самом событии. На 25-й минуте есть рассуждения про пышность в новоукраинской архитектуре, "Пшонкоко-барокко-быкоко". Гость студии говорит - что все эти пышные стили рождались во времена упадка гуманизма, чем больше цацек и позолоты, пышного декора натянуто на дом, тем меньше дела его хозяину до проблем людей вокруг.

 

 

Вторая часть про Пинотекс.

 

А какой же все таки совет по обработке дерева для забора? Чем бы вы покрывали дерево не зависимо от того термо- или просто строганная доска? Пинотекс База на первый слой в любом случае.

 

Нельзя покрывать чем-то не зависимо от того, что это и где это. Я уже писал - под свесами крыши один режим использования дерева, на отрытых стропилах - другой, на заборе третий, также надо учитывать увлажнение , солнечное освещение, загрязняемость, как постоянный или временный фактор. И инструкции, указанные на товаре, выполнять.

[Yarikys]

архитектор,

Посмотрел на расценки Махно вчера.

Стоимость работ: при комплексном заказе дизайн проекта интерьера (визуализация и дизайн проект) стоимость будет составлять от 50 долларов/м2. Классический дизайн от 100 долларов/м2

Авторский надзор: от 50 долларов/м2

Я думал что надзор уже входит в стоимость. При такой цене . . .

По хорошему завидую тем, кто может это позволить.

А вы работаете с надзором? (По своим проектам)

Как по мне. Жалко, просто бросать свое творение на обычного прораба. Который сам себе дизайнер и архитектор))).

[RAMon-off]

"Пшонкоко-барокко-быкоко"

улыбнуло))), надо запомнить

Можна назвать нынешнюю эпоху Пшонкоко-быкоко, правда надеюсь она в прошлом

[Дядя Женя]

надо запомнить

Можна назвать нынешнюю эпоху Пшонкоко-быкоко, правда надеюсь она в прошлом

 

Все впереди. Ничего не поменяется. Поменяются лица и фамилии. К сожалению...

[архітектор]

Посмотрел на расценки Махно вчера

 

Что ж Вас так его расценки беспокоят? Я в таких случаях обычно говорю - представьте себе настоящую стоимость дома, не ту, которая кажется вначале (оптимистичная), а реалистичную, в финале. Представьте что получится без архитектора, и что с архитектором, какую именно работу он выполняет, и вопрос цены отпадет сам собой. Вы же когда видите машину, не ужасаетесь, что ее двигатель или кресло, или еще что-то стоит столько денег. Какая ж это машина без важной своей части?

 

Есть и другая сторона - престиж. Одно дело знать, что дом строят какие-то левые ребята по закарлючкам на листочке в клеточку, другое дело, когда можно сказать, как в фильме "Брильянтовая рука", который я уже вспоминал - "АрхитектОр"

 

Что-то мне кажется, что в нашей стране ниша домов с хорошим дизайном ну о-ччень узкая. По-этому поиск клиента (а для хорошего портфолио нужен хороший клиент) может занимать очень много времени и усилий. Почти точно могу сказать, что коммерчески успешные архитекторы или дизайнеры редко делают действительно качественные работы. Поток не подразумевает тонкого подхода.

 

Добавлено через 10 минут

Я думал что надзор уже входит в стоимость. При такой цене . . .

Вот интересно, если бы Вас спросили две вещи - составить самостоятельно полное задание на проектирование дома и подробную достоверную на 90% смету, зуб даю, что Вы бы этого не сделали, либо не дописали бы и половины, а потом по ходу стройки злились на "барыг", которые дерут как за ридну маму, и так раз сто, не меньше. Вот почему, человек, который говорит что знает, что делает, должен не сам оценивать свою работу и трудозатраты, а соглашаться с тем, сколько дадут? Ведь бетон, кирпич, дерево имеют фиксированную цену и тенденцию к стабильному росту, я уже про импортные стройматериалы не говорю.

 

Добавлено через 9 минут

А вы работаете с надзором? (По своим проектам)

Как по мне. Жалко, просто бросать свое творение на обычного прораба. Который сам себе дизайнер и архитектор))).

 

У нас нет системы. При обычной, стандартной в 95% ситуации надзор в том понимании, как прописано в нормах - неэффективный. Надзор эффективный на конвейерном производстве на заводе с системой управления качеством. Там прошли обучение и сертификацию все сотрудники, есть четкие инструкции и регламенты работы, задача надзора следить за регламентом.

 

В наших частных стройках нет регламента. Во первых не регламентирована смета строительства, всегда идут отклонения - поиск самых дешевых цен, не всегда высокого качества, отказ от соблюдения технологий, экономия на инструменте, оборудовании. По сути мастера голыми руками из подручных средств пытаются сделать чудо. Это еще если повезет с нормальными мастерами. И когда человек балансирует на грани возможного, выполняя свою работу, а к нему приходит надзор и расказывает как должно быть, то любой нормальный человек скажет - а ты возьми и сделай. Когда все обстоятельства против, кругом бардак - наведи порядок. По-этому я считаю, что вместо надзирания надо совместно со строителями пытаться балансировать, чтобы в результате получился не скандал, а положительный результат.

[Yarikys]

Что ж Вас так его расценки беспокоят?

Посмотрел, только исключительно чтоб не оболгать человека.

Цена стала, даже немного дешевле.

И я выглядел бы глупо - возведя напраслину на человека. Я не упоминал что такая цена - это плохо.

 

Что-то мне кажется, что в нашей стране ниша домов с хорошим дизайном ну о-ччень узкая. По-этому поиск клиента (а для хорошего портфолио нужен хороший клиент) может занимать очень много времени и усилий. Почти точно могу сказать, что коммерчески успешные архитекторы или дизайнеры редко делают действительно качественные работы. Поток не подразумевает тонкого подхода.

Вот здесь я согласен с вами на 200%.

 

 

Вот интересно, если бы Вас спросили две вещи - составить самостоятельно полное задание на проектирование дома и подробную достоверную на 90% смету, зуб даю, что Вы бы этого не сделали, либо не дописали бы и половины, а потом по ходу стройки злились на "барыг", которые дерут как за ридну маму, и так раз сто, не меньше. Вот почему, человек, который говорит что знает, что делает, должен не сам оценивать свою работу и трудозатраты, а соглашаться с тем, сколько дадут? Ведь бетон, кирпич, дерево имеют фиксированную цену и тенденцию к стабильному росту, я уже про импортные стройматериалы не говорю.

Здесь я немного не до понял . . . .

Смета составляется немного раньше. (базовые цены и позиции) Они существенно повлиять на ценовую политику общей сметы не должны.

Я думал что надзор нужен для того, чтоб просто не угробить то за чем человек и приходит к архитектору или дизайнеру.Качественный продукт

Ведь прораб обыкновенный - может спокойно убить целостною картину проекта.

А дизайнер и архитектор - воспрепятствовать этому. Они просто должны заниматься своей работой - творить.

Лично я сейчас не имею свободных средств для того. Чтобы отдать 15000-20000$ архитектору. Но это не значит что я не ценю и не понимаю их труда.

И именно для своего будущего семейного гнезда вывел след. формулу.

Архитектор-конструктор-дизайнер= равны. -> Прораб-сметчик -> рабочие.

Дом проектируется, подсчитывается стоимость работ (основных). Если стоимость выходит за рамки бюджета - прораб аргументировано это доводит архитектору и дизайнеру. Рис след проект. (точнее идет упрощение уже утвержд проекта)

Но злагоджена робота архитектора и исполнителя - залог успеха.

Вот почему я интересовался про авторский надзор.

[архітектор]

Здесь я немного не до понял . . . .

Смета составляется немного раньше. (базовые цены и позиции) Они существенно повлиять на ценовую политику общей сметы не должны.

Я думал что надзор нужен для того, чтоб просто не угробить то за чем человек и приходит к архитектору или дизайнеру.Качественный продукт

 

На счет сметы не уверен. Сколько я уже занимаюсь проектированием и строительством, в наших реалиях могу Вам из своего опыта сказать - общую смету никто не считает. Когда я спрашиваю заказчиков - сколько вы готовы потратить на дом, ответа нет. Даже в рамках форума обычно поступают так - захотели дом, оформили хотелки в проект, как можно больше хотелок. Дальше считают так - нужен фундамент. Ищут подрядчиков на фундамент, делают его. Следующий этап - стены - ищут подрядчиков - делают. Потом перекрытие, крыша, окна, утепление, отопление, стяжки, штукатурки, электрика, скважина - все это десятки мелких подрядчиков. Могу с уверенностью сказать - при таком подходе проект убивает не отдельно взятый прораб, а сама организация работы. Однозначно что-то получится, но проект тут ни при чем. Это не будет авторская работа, это не будут хорошо продуманные в одной концепции решения, дом как на картинке из проекта не получится. Для картинки из проекта нужен либо неограниченный бюджет, либо очень рациональный подход, когда изначально под бюджет делается проект. Тем человеком, кто понимает цену мелочам и доведет задуманное до конца.

 

Добавлено через 3 минуты

Ведь прораб обыкновенный - может спокойно убить целостною картину проекта

 

Обыкновенного прораба нанимает обыкновенный заказчик. Если прораб крутит заказчиком - значит он ему это позволил. Не надо перекладывать всю ответственность с больной головы на здоровую. А то получится как с политиками - они плохие, но мы же их выбрали. Там можно сказать, что Ваш голос не учли, его размыли среди миллионов других. Но прораба то не народ выбирает, не так ли.

 

Добавлено через 11 минут

А дизайнер и архитектор - воспрепятствовать этому. Они просто должны заниматься своей работой - творить.

 

В моей практике это не так. Творить я могу максимум 5% рабочего времени. Если бы я творил больше, то реализовать что-либо у меня получилось еще меньше. С прорабами, да и не только, одним творчеством не победишь, нужно иметь железные аргументы, главный из которых - взять и все сделать самому, без пятого колеса.

 

Я в свое время не раз обломался об такую систему, пока не понял, что она очень сильная и настроена на уничтожение альтернативного мнения. Обычная риторика прораба - "мы таким людям строили", "мы пшонке строили, на Башне строили, мы дома как пирожки печем", "вы, кабинетные рабочие, ничего практического не умеете и не знатете". Самое интересное, что если вы действительно не знаете, то это плохо. Но даже если все знаете, то это ничего не меняет. Просто есть люди, с которыми невозможно находится на одной площадке, на одной работе, делать один проект.

 

У нас не только проблема в отсутствии среднего класса, но и в отсутствии тех людей, у которых средний класс может заказывать работу. Есть услуги для богатых (в том числе услуги прорабов и архитекторов). И все. Смысл делать надзор за прорабом, если он прекрасно понимает, что денег у вас для постройки дома сейчас не хватит, и что деже если что-то будет не так, то это ваши проблемы, а "контракт" с прорабом на 1/20 всей работы без перспективы совместного продолжения и тем более окончания. Вы его наняли на фундамент, вот вам фундамент. Что хотите, то и дейлайте дальше.

 

Добавлено через 13 минут

Если стоимость выходит за рамки бюджета - прораб аргументировано это доводит архитектору и дизайнеру. Рис след проект. (точнее идет упрощение уже утвержд проекта)

 

Это теория. Еще раз повторяю, если речь не идет о строительстве нового дворца с безлимитным бюджетом (где сконцентрированы все прорабы, и на которые настроена их работа), то с домом 150-200 м2 нормального прораба вы будете искать годами. Человек по своей природе ищет где лучше, где удобнее. Удобнее работать с качественными материалами, хорошим оборудованием. Разве торгуя картошкой со своего огорода заработаешь на дом? Наша система построена так, что деньги у консервативных людей. Те же пшонки, их тысячи. На них не научишся делать современную архитектуру, не научишся строить для среднего класса, потому что это другой тип финансирования, другое мышление.

 

Но злагоджена робота архитектора и исполнителя - залог успеха.

 

залог успеха - это когда заказчик чітко усвідомлює з ким і з чим має справу.

[Белая Рысь]

Олег, хотела с Вами проконсультироваться. У нас. как и у Вас, дом из газобетона. Сейчас думаем об отделке фасада комбинацией штукатурки и искусственного камня. Я помню, что у Вас вентилируемый фасад, и знаю, что камень прямо на газобетон не кладут. Вопрос такой: если поверхность фасада в камне не очень велика, примерно треть, а две трети штукатурка, то нельзя ли правилами пренебречь и клеить камень на штукатурку по сетке? Будет ли это держаться на фасаде и не послужит ли это причиной переохлаждения и намокания дома? У нас дом без утеплителя.

 

На Ваших последних фото есть дома с частичной облицовкой камнем. Нет ли у Вас фото домов именно из газобетона, где используется камень без вентилируемого фасада, который дорог для нас? Очень не хотелось бы в результате всех восьмилетних усилий получить банальный барашек на фасаде и испортить внешний вид своего необычного дома...

 

Я совершенно согласна с Вашим мнением о преимуществах мансарды, но я бы не рекомендовала Вам, как, впрочем, и себе, тратить время на непросвещенных и озабоченных своими внутренними проблемами Ваших гостей, приводящих в пример ужасающую застройку, которая для любого здравомыслящего человека будет зрительным наказанием. В дополнение к Вашему справедливому разбору этого недостроения из интернета для новых русских и новых украинцев могу добавить следующее: в этом цитируемом строении присутствует абсолютная симметрия, что нарушает правила гармонии, что недопустимо даже в таком симметричном стиле, как классицизм. Ибо творчество начинается там, где внезапно нарушается заданный ряд симмметрии и ритма. Здесь же воссоздается не только образ страха перед враждебным миром, но и унылая, ничем не разбавленная симметрия архитектурного ритма. От таких строений хочется бежать...

[Дядя Женя]

Смета составляется немного раньше. (базовые цены и позиции) Они существенно повлиять на ценовую политику общей сметы не должны.

 

Смета очень привязана к стоимости материалов. А эту стоимость диктует рынок, а не тот кто составляет смету, тот кто производит материалы или продает их. Сегодня эти цифры меняются со дня на день. Вы заплатили за проект со сметой, сегодня цена одна. Надумали строить через пол года, извините, все поменялось. Это реальная картина ситуации. Картина изменения цен на материалы и уровень жизни тех же рабочих.

 

То же самое рабочие. Они, к примеру, оценивают свою работу в стоимость продуктов питания. И правильно. Колбаса подорожала -цены на работы тоже.

 

Я думал что надзор нужен для того, чтоб просто не угробить то за чем человек и приходит к архитектору или дизайнеру.Качественный продукт

Ведь прораб обыкновенный - может спокойно убить целостною картину проекта.

А дизайнер и архитектор - воспрепятствовать этому. Они просто должны заниматься своей работой - творить.

Лично я сейчас не имею свободных средств для того. Чтобы отдать 15000-20000$ архитектору. Но это не значит что я не ценю и не понимаю их труда.

 

А вот это уже чисто рынок. Тем более в современных реалиях, когда никто не знает что будет дальше. Если есть организация которая "рисует" проект и она же со своим прорабом руководит стройкой с надзором "рисующего" архитектора, это одно. Но когда покупается "модный" проект и отдается заказчику, а он потом сам ищет прораба и начинает творить, вот тут жди проблем. Несовместимости. На форуме полно примеров таких строек. Хорошо начинается, плохо кончается.

 

Работа архитектора и дизайнера стоит денег. И не малых. Когда это четко видно сколько - далеко не каждый готов такое оплатить. Когда это в комплексе стройки - другое дело. Нужна команда от А до Я. Разные вещи построить один и тот же дом на 100м2 за 100 тыс у.е. и за 120 тыс у.е., зная что 20 тыс .у.е. ты отдал за тех. надзор.

[архітектор]

Вопрос такой: если поверхность фасада в камне не очень велика, примерно треть, а две трети штукатурка, то нельзя ли правилами пренебречь и клеить камень на штукатурку по сетке? Будет ли это держаться на фасаде и не послужит ли это причиной переохлаждения и намокания дома? У нас дом без утеплителя.

 

1/3 это много. Камень клеить можно, но надо применять хороший клей и что-то делать со швами. Если бы это была плитка, швы можно было затереть, торцы закрыть. Но камень имеет неодинаковые размеры и форму - швы и торцы будут разной толщины. Плюс на фасаде есть разные места - одни сухие и защищенные, другие могут постоянно увлажнятся, замерзать-размерзаться, по-этому один и тот же материал на разных поверхностях будет испытывать разные воздействия погоды.

 

Добавлено через 1 минуту

ли у Вас фото домов именно из газобетона, где используется камень без вентилируемого фасада

 

Нет, такого нет. Использовали облицовку камнем, пиленым под формат кирпича, но стены дома были из керамических блоков "Поротерм"

 

Добавлено через 4 минуты

Вы заплатили за проект со сметой, сегодня цена одна. Надумали строить через пол года, извините, все поменялось. Это реальная картина ситуации.

И что Вы предлагаете - не платить за проект? Не считать смету? Не строить через год?

 

Я говорю о чем - большинство людей, которые хотят дом, не отдают себе отчет о его стоимости даже не через год, а сегодня на сегодня. В интернете очень много противоречивой информации, не соблюдаются стандарты качества и технологии строительства. Я говорю о том, что прежде, чем хотеть проект, надо себе четко отдавать отчет хотя бы о реалиях системы в общем, и об общих цифрах.

 

Добавлено через 16 минут

Работа архитектора и дизайнера стоит денег. И не малых. Когда это четко видно сколько - далеко не каждый готов такое оплатить. Когда это в комплексе стройки - другое дело. Нужна команда от А до Я. Разные вещи построить один и тот же дом на 100м2 за 100 тыс у.е. и за 120 тыс у.е., зная что 20 тыс .у.е. ты отдал за тех. надзор.

 

В Вашем сообщении есть манипуляция, напоминающая пропаганду от российского ТВ.

 

Давайте поставим счетчик на Ваш бак бензина и посчитаем сколько Вы его потратили в течении стройки, а расходы на ТО авто, а амортизация? Если стройка длилась, допустим 4 года, или 8 лет - какая сумма получится?

 

Давайте посчитаем стоимость работы строителей за весь период стройки до полного ее окончания - это же кошмарная сумма!

 

Просто сравниваются абсолютно разные понятия. Например, положить 1 м2 плитки на стену стоит 120-130-140 грн. (как Вы сами заметили, колбаса подорожала). У дома 100 м2 площади по полу, фасад имеет не меньше 100 м2, а площадь стен внутри где-то 300-350 м2. Тоесть если плиткой обложить весь дом, то цена работ плиточника будет примерно 80 000 грн. И докажите мне, что Вам такую работу сделают дешевле. Вы спросите - зачем весь дом обкладывать плиткой - это для того, чтобы проще считать. Все равно штукатурка и финишная отделка стоит дороже. Кстати, на голые кирпичные стены и пол плитку тоже не положишь - надо штукатурить, стяжки делать. Это работа? Работа. Кто-то будет ее делать бесплатно?

 

А если расписать все работы, которые ведуться для стройки дома? Боюсь, что 100000 тыс, рядом с которыми ставили в сравнение плату архитектору, хватит только на половину.

 

Как поступают люди - строят дом годами, потому что стройматериалы и работа строителей оплачивается. Да, есть интеллектуальная работа. За нее не платят. В результате тратят либо намного больше времени, либо рискуют попасть на переделки, либо не доводят дом до завершения, либо отказываются от качественных технологий, покупают дешевые и не очень качественные материалы, ищут замены, подмены и т.д.

 

Есть еще такой показатель - килограмм гвоздей стоит 16-18 грн. Но если сложить вместе все гвозди, которые понадобились для постройки дома, то Вы не поверите, что это настолько большая сумма. Подумаешь, какие-то гвозди? Не буду платить. Но все равно платите в рассрочку, год за годом, пока идет стройка. Аналогично и с архитектором - можно не платить, можно платить мало, можно торговаться. Но если вы хотите построить не шо попало, а дом, то все равно деньги будут потрачены. Это может быть в виде вашего собственного времени, которого понадобиться намного больше, это деньги, которые вы не заработали по вашей работе, занимаясь не своим делом, это нервы, которые вы потратили из-за незнания, это переделки, которые пришлось делать, это время, потраченое на всякие формсмажоры, на разруливание спорных ситуаций и т.д. и т.п.

[Дядя Женя]

Давайте поставим счетчик

 

Олег, я прекрасно знаю что сколько стоит потому что сам строю дом и за все плачу. Пачки чеков заняли огромный ящик. С определенного этапа я перестал считать общую сумму, потому что это огромная цифра. Стоимость дома перевалила 1000 у.е. м2, но я знаю куда ушла каждая копейка и что сколько стоит. И не жалею об этом. Просто расходные материалы в виде перчаток, кисточек, ванночек, ведер, тачек, лопат и прочего бывало тянули на 1000 грн каждую неделю. 99% обычных обывателей даже не задумываются во сколько может обойтись стройка.

 

В данном случае я говорю о том, что есть договорные отношения между заказчиком и подрядчиком. Есть начальная смета, которая может незначительно меняться по ходу выполнения работ. Есть стоимость материалов и работ. Есть объемы. Есть организации готовые подписывать конкретные суммы под конкретные проекты и сметы. А счетчики на бак бензина, на технадзор и прочее это уже их риски. Как и на работу плиточника, его стоимость услуг и конечный результат. Можно найти "мастера" за 70грн м2 и потом иметь проблему с переделками, потому что заказчик не примет такую работу, а можно заплатить 130грн и ничего не заработать при этом, но получить достойный результат. Задача такого подрядчика вписаться в смету, что то заработать и выдать качественный продукт.

 

А можно пойти другим путем, все делать по этапно с разными подрядчиками на разные работы.

 

Не мне Вам рассказывать как у нас строят, Вы же прекрасно все знаете лучше меня. Менталитет наших людей и за что они готовы платить, а за что нет.

 

Человек захотел вот такой вот дом за столько денег. Я уверен что если задаться целью, при правильном подходе и организации стройки можно будет получить желаемый результат за определенный бюджет. Это рынок. Есть разные планки архитекторов и дизайнеров. Кто то работает за копейки, кто то за большие деньги. И у тех и у других есть работа. А у заказчика есть выбор.

 

Я Вас прекрасно понимаю как грамотного специалиста ценящего свое время и свои услуги. Так и должно быть. В нормальном обществе и нормальной стране, в которых мы все хотим жить, но не все готовы жить по таким правилам. Есть проблема - наш менталитет, наше прошлое, наше воспитание и образование, не делают картину радужной в этом плане.

[Ievgen_p]

Исходили из размеров доски для отделки, чтобы не пилить и не дотачивать кусочки, а уложиться в целый размер. Ширина получилась примерно 3 м, высоту подогнали под высоту забора соседки, что-то около 1,8 м. Ширину выбирали из соображений устойчивости конструкции, что-то около метра. .

 

Еще пару вопросов по дровнице

- делали ли какой-то фундамент для этой конструкции, на что она опирается?

- не могли бы выложить фото со стороны, интересует устройство боковушек.

[архітектор]

Еще пару вопросов по дровнице

- делали ли какой-то фундамент для этой конструкции, на что она опирается?

- не могли бы выложить фото со стороны, интересует устройство боковушек.

 

Дровница имеет небольшой секрет - ее полностью сделала моя жена своими руками. Единственное, в чем я участвовал - это помогал поднять и перенести части конструкции и всю конструкцию после сборки. Я думаю, найти другого также мотивированого сборщика дровниц, с архитектурным образованием, будет сложно.

 

Специального фундамента под дровницей нет, но она опирается на поребрики, которые окружают галечную засыпку перед дровницей. Короче говоря - она не стоит прямо на земле, под ней есть место для проветривания. Крыша накрыта металлическим листом с уклоном для стока воды.

 

[LOM]

Добрый день, если не секрет, что это за растение - дерево, возле дровницы?

[архітектор]

Добрый день, если не секрет, что это за растение - дерево, возле дровницы?

Разновидность вербы. Растет как куст, листочки на концах белые.

[irina1969]

Добрый день, если не секрет, что это за растение - дерево, возле дровницы?

это Ива цельнолистная "Hakuro-nishiki"

[архітектор]

Не прошло и 80 страниц ветки, как я опять вернулся к ставням. В самом начале мы очень хотели иметь на окнах ставни, как декоративный и солнцезащитный элемент. Со временем заботы отодвинули планы, тем более, что это не предмет первой необходимости. Также понял такую вещь, что ветер может качать ставни на фасаде, будет стук. Кроме того, из-за москитных сеток неудобно открывать и закрывать ставни. Ну и найти производителя еще та проблема.

 

В итоге купил таки в стройсупермаркете ставни для мебельных конструкций (жалюзийные дверцы). Хорошо, что есть много размеров. У них относительно небольшой вес, что упрощает навеску на фасад.

 

 

 

Первые ставни были вставлены на специально заготовленное место, где они планировались неподвижными.

 

 

 

 

 

 

 

 

Это я смотрел, как будут выглядеть ставни на просвет, изнутри помещения.

 

[архітектор]

Осокорки, конечно, не Париж. В Париже давняя традиция ставен:

 

 

Уже года три, как собираюсь сделать свой нормальный сайт, но всегда не хватает времени и воли. Вот выкладываю свои фотки со ставнями, специально заготавливал под отдельный раздел:

 

Железные складные ставни:

 

 

Деревянные сельские ставни:

 

 

Модернизированные ставни с жалюзями:

 

 

Современные алюминиевые ставни:

 

 

Декоративная глухая вставка:

 

 

 

 

Деталь фиксации ставней:

 

 

[архітектор]

Еще ставни, ставен много не бывает:

 

 

 

Что интересного у швейцарцев, что они столетиями ведут традиции ставнестроения, ремонтируют и поддерживают свое наследие:

 

 

 

 

 

 

 

 

[архітектор]

Дайош ставни!

 

 

 

 

 

 

Новым домам - новые ставни:

 

 

 

 

 

[Elena1q2w3e]

Олег, ставни у Вас с практическим применением или как декоративная вставка?

[архітектор]

ставни у Вас с практическим применением или как декоративная вставка?

Как декортивная вставка. Так было задумано на макете (первая страница темы), теперь довожу до конца.

Змінено 30 січня 2018 користувачем архитектор

[архітектор]

Посмотрите как оформлены они в Европе, а как у Вас. Там обслуживать более менее удобно. Есть доступ. Расскажите подробнее как в Вашем варианте их снять для обслуживания

 

В любом воросе важна систематизация. Вот я выложил картинки со ставнями, а надо было по середине экрана провести жирную полосу и слева разместить картинки "традиционные ставни 18-нач.20 века" и "современные ставни 21 века". В Европе это не путают. Исторические формы закончились. У современных ставен другая логика производства.

 

 

Как конкретно я буду снимать свои "неисторические" ставни? Также как и вешал. С помощью 5м лестницы, шуруповерта и длинных рук. Это если понадобится замена на втором этаже. А если вообще-вообще понадобиться до крыши достать, то на этот случай у меня есть сборные металлические леса, метров 70 квадратных.

 

Добавлено через 4 минуты

Архитектор дома, в начале так и хотел сделать, но потом заложил, как я поняла для уменьшения теплопотерь. Получились ниши, которые декорировал ставнями.

Я только не уловила, почему не применили прием обшивки чердака, как и хотели.

 

Это надо же, есть оказывается люди, которые редко пишут, но настолько внимательно читают и понимают! Да все так и есть. Форму ставен решили упростить - мало времени чтобы делать самому, нет свободных людей, кому можно такое поручить. Раньше я бы не согласился на упрощение.

[Кукурузинка]

Искала решение усиления мансардного этажа с высотой наружных стен 1,7 м. Нашла Ваш форум. Я на несколько дней пропала из жизни. Настолько все граммотно и подробно описано. Спасибо огромное за такой огромный труд. Вот даже не удержалась и зарегестрировалась. С проффесиональным праздником, пусть все задуманное обязательно реализовывается и приносит радость всем, кто в этом нуждается! Буду дальше с огромным интересом следить за форумом!