О прививках деткам

[qseft]

Думаю, антипрививочная кампания началась с сюжетов по ТВ.

 

А как же на западе? Там все СМИ чётко колеблются с линией партии, никаких антипрививочных сюжетов там не было. Были книги написанные активистами. Так что, явление слабо связано с телевидением, скорее с сарафанным радио. Я узнал о такой позиции из роликов на youtube, как и многие мои знакомые.

[OlaR]

Я была ознакомлена с внутренней статистикой компании-производителя

Ну исследования компании производителя - это здорово. Особенно, если они закрытые - почему не обнародовали? Что за секретность, если там полные доказательства эффективности и безопасности? Они хотят, чтоб людей и дальше дурили? - странная позиция.

 

но данных на руках у меня нет' date=' т.к. я там уже 4 года не работаю. Поэтому увы, цифры Вам назвать не могу. [/quote']

Очень жаль

 

Как Вы думаете' date=' на основании чего я решила своих детей вакцинировать? [/quote']

Понятия не имею - Вы не рассказываете, а я не экстрасенс, чтоб мысли читать Я, например, совсем не уверена, что мои решения вакцинировать детей были абсолютно правильными, но слава богу проблемы были лишь один раз.

 

На основании статистики которую я знаю' date=' и того что я ознакомлена изнутри с цепочкой проверки качества вакцины. [/quote']

Вот видите - Вы знаете, а я нет и многие сомневающиеся родители тоже. Почему из этого такой секрет делать? Или если все цифры и методики их получения чесно озвучить, то картина будет не столь радужной? Иначе что здесь секретить - это ж не технологии производства?

 

Единственное за что я благодарна той своей работе' date=' это за эти знания :D[/quote']

Вот видите - Вы знаете, но делиться не хотите. Ладно, Вы не помните цифры, но они Вас убедили. А методику оценки эффективности и безопасности вакцин, которую там применяли, рассказать можете?

Я просто читала статью об исследовании, которое опровергало зависимость между аутизмом и корьевой прививкой . Цирк на дроте! Сделали предположения, что после массовых отказов от корьевых прививок родителями в развитых странах, общее число заболеваний аутизмом должно уменьшиться, а это не произошло. Абсолютно не понятно, зачем взята такая методика исследования? Ведь значительно более объективные данные можно было получить, если исследовать % заболевания у привитых и отказников. Если последних было достаточно много, то можно было бы получить вполне объективный результат. Но на такое исследования я нигде не натыкалась. Вот странно... А примененная методика очень спорна. Может без отказов заболеваемость была б еще больше (до этих массовых отказов она каждый год стабильно росла).

[OlaR]

Думаю, антипрививочная кампания началась с сюжетов по ТВ.

Угу. Моя свекровь попала под ее влияние в 1982 году. :lol:

[Nubira]

Вот видите - Вы знаете, а я нет и многие сомневающиеся родители тоже. Почему из этого такой секрет делать? Или если все цифры и методики их получения чесно озвучить, то картина будет не столь радужной? Иначе что здесь секретить - это ж не технологии производства?

Да какой секрет? это входило в мои обязанности, вот и все. Или вся ежедневная документация должна публиковаться в открытом доступе?

Ну расскажите это производителям антибиотиков например. Расскажите хирургу, о том что он обязан полностью регламент операции осветить. Расскажите производителям БАДов.

Зачем так себя накручивать?

 

Так странно, при СССР когда не было "свободы слова" все вакцинировались и никто не пикал, а щас понеслось.

 

Ну так пусть активисты антипрививочного движения когда начнутся эпидемии через 5-10 лет, возьмут на себя ответственность. Думаете возьмут? да ни за что!

[OlaR]

ВОЗМОЖНЫЕ МЕХАНИЗМЫ ОСЛОЖНЕНИЙ ПОСЛЕ ВАКЦИНОПРОФИЛАКТИКИ

 

 

"Известно, что любой иммунобиологический препарат, вводимый человеку, вызывает изменения

 

Кроме этого почему-то забываются всякие добавки, без которых невозможно производство и хранение вакцин. И это, к сожалению, не сахар и лимонная кислота, а совсем не безобидные соединения (по памяти названия не напишу). Если бы там были только ослабленный возбудитель или его токсины, то я б даже не задумывалась стоит ли делать прививки. Такой метод тренировки имунной системы мне кажется вполне логичным и правильным.

[Nubira]

Кроме этого почему-то забываются всякие добавки, без которых невозможно производство и хранение вакцин. И это, к сожалению, не сахар и лимонная кислота, а совсем не безобидные соединения (по памяти названия не напишу). Если бы там были только ослабленный возбудитель или его токсины, то я б даже не задумывалась стоит ли делать прививки. Такой метод тренировки имунной системы мне кажется вполне логичным и правильным.

 

А вы почитайте состав всех лекарств которые принимаете и ребенку даете.

Пошуршите в интернете.

Можно еще компанию против Панадола например, организовать.

Вот, первая попавшаяся ссылка в инете:

Они обобщили данные многочисленных исследований последних 15 лет и показали, что продукты превращения парацетамола в организме необратимо связываются с главной «молекулой жизни» - ДНК, вызывая… ее разрывы. Мало того, парацетамол подавляет активность фермента рибонуклеотидредуктазы, что в конечном итоге также вызывает разрывы ДНК, повреждения хромосом и гибель клетки. Нарушения структуры ДНК приводят к мутациям, последствия которых могут быть весьма печальными. Во-первых, возникают онкологические заболевания.… Есть так называемые гены-супрессоры – «подавители» активности онкогенов. Но если человек пьет парацетамол, то ген-супрессор может быть поврежден, и тогда произойдет мутация.

А второй неприятный факт привели ученые в журнале «Исследования мутаций" (1996, том 335, № .1, с- 53-54), Контакт с повреждающими ДНК агентами приводит... к уменьшению количества спермы и может быть причиной бесплодия у мужчин. Как говорится, я себя чувствую, но плохо - наглотавшись парацетамола.

….И самое главное. Ученые обследовали здоровых добровольцев, получавших парацетамол в лечебных дозах. После такого «лечения» в клетках их крови обнаружили повреждения хромосом.

 

..как говорится, кто ищет тот всегда найдет... и про прививки, и про всё остальное.

[OlaR]

Так странно, при СССР когда не было "свободы слова" все вакцинировались и никто не пикал, а щас понеслось.

Моя свекровь не вакцинировала ребенка при СССР и думаю, что ни она одна. Вот про это тогда действительно не кричали.;)

[Nubira]

Моя свекровь не вакцинировала ребенка при СССР и думаю, что ни она одна. Вот про это тогда действительно не кричали.;)

 

А меня вакцинировали. И даже не французкими вакцинами! Ничего, пока бегаю, на здоровье не жалуюсь :D

А вот откуда у моего взрослого брата на работе появилась эпидемия краснухи - теперь понимаю. И когда моя невестка потеряла ребенка из за этого. Конечно, удобно кричать - вакцинация зло, когда никто не пострадал.

[OlaR]

А вы почитайте состав всех лекарств которые принимаете и ребенку даете.

Так кто спорит, что лекарства не безобидны. Я лекарства даю только по жизненным показаниям : панадол при температуре выше 38.9, антибиотики - где-то в 5% случаев против назначенного педиатром. И понимаю, что рискую. Так, например, после второго приема выписанного ЛОР-врачем Охматдета антибиотика, дочку обсыпало с ног до головы - ни одного живого места. И врач здесь не при чем : при ангине с незбиваемой температурой 39.5 без антибиотика не обойтись, а что будет такая реакция никто предвидеть не мог. Слава богу, что обошлось.

[OlaR]

А меня вакцинировали. И даже не французкими вакцинами! Ничего, пока бегаю, на здоровье не жалуюсь :D

Если бы смертность от прививок была 100%, то их бы давно запретили.

 

А вот откуда у моего взрослого брата на работе появилась эпидемия краснухи - теперь понимаю.

От туда, что дурные взрослые люди ходят на работу больными

 

И когда моя невестка потеряла ребенка из за этого.

Очень жаль А я болела краснухой в детстве - в непривитом детском коллективе подхватила. И носила вторую как раз в эпидемию краснухи - благодаря полученному пожизненному иммунитету не заболела. А прививка пожизненного иммунитета не дает

[ol4ik]

Да какой секрет? это входило в мои обязанности, вот и все. Или вся ежедневная документация должна публиковаться в открытом доступе?

 

не помню где то тут на страницах этой темы, тоже был человек который рассказывал о перевозке вакцин...Так, вот он другую правду поведал..Насколько я помню, он тоже работал в этой отрасли...

 

 

Так странно, при СССР когда не было "свободы слова" все вакцинировались и никто не пикал, а щас понеслось.

 

А еще в СССР государство заботилось о здоровье нации, детишки ели нормальные продукты, играли в нормальные игрушки и т.д...

И ели бы в СССР было бы столько случаев осложнений, думаю кому то вышку точно дали бы...А сейчас, никто и никого..Потому как все в этой "игре"...Уж очень она прибыльна...

 

Ну так пусть активисты антипрививочного движения когда начнутся эпидемии через 5-10 лет, возьмут на себя ответственность. Думаете возьмут? да ни за что!

 

А Вы думаете кто взял на себя ответсвенность за судьбы пострадавших? Покажите хоть один случай у нас? Или Вы будете утверждать, что нет ни одного?

 

И Вы скажите родителям вот этого мальчика и многим другим, которые не тусят тут на форумах...Почему ее ребенок попал в одного из тридцати тысяч?..Это, что русская рулетка?

Они тоже переживали за эпидемию и потому послали своего ребенка на смерть....

 

"Как стало известно позднее, смерть подростка наступила в результате «тромбоцитопении с последующим отеком головного мозга». Этот побочный эффект предусмотрен инструкцией к вакцине. Он проявляется у одного из 30 тыс. привитых."

 

www.gazeta.ru/social/2008/05/17/2726746.shtml

 

Легко говорить когда это Вас не касается...Когда Вы не испытали этого горя...А вот если бы это коснулось кого то из Ваших близких, думаю, что заговорили бы Вы уже по другому...

 

 

ЗЫ: Я не против прививок, я за БЕЗОПАСТНЫЕ прививки!!!...Но, пока что, это из ряда фантастики, к сожалению...А когда то я тоже шла на прививку как на праздник...Только этот празник для нас закончился очень невесело...

[Ольга В]

А Вы думаете кто взял на себя ответсвенность за судьбы пострадавших? Покажите хоть один случай у нас? Или Вы будете утверждать, что нет ни одного?

 

"Как стало известно позднее, смерть подростка наступила в результате «тромбоцитопении с последующим отеком головного мозга». Этот побочный эффект предусмотрен инструкцией к вакцине. Он проявляется у одного из 30 тыс. привитых."

Каждый кому делают прививку является добровольным Солдатом(а не призывником). Солдатом в войне общества против инфекционных болезней. А это значит что:

1- случай смерти после прививки - гибель в бою. Страховая выплата родителям за потерю кормильца.

2-осложнение после прививки - ранение в бою. Бесплатное и достойное лечение. Санатории - до конца жизни бойца. В случае нетрудоспособности - достойные выплаты до конца жизни бойца.

А иначе, все больше и больше родителей не захотят, чтобы их детей использовали как пушечное мясо. Особенно с Индийскими вакцинами гуманитарной помощи. Пусть чиновники себе в .... засунут гуманитарную помощь.

[vrmsumy]

Случайно заметил в рекламной ссылке внизу этой страницы

www.k-istine.ru/morals/vaccination/vaccination.htm

Что ж, оказывается не все так плохо.

[Nubira]

Ребят, просто не стоит прививаться непонятными вакцинами, и не имея данных о состоянии ребенка. Поверьте, болезнь и осложнения после нее - намного страшнее, и в %м соотношении намного реальнее чем осложнения от прививки. А выбор конечно каждый делает сам.

[heppy]

А вы почитайте состав всех лекарств которые принимаете и ребенку даете.

Пошуршите в интернете.

Можно еще компанию против Панадола например, организовать.

Обязательно читаем все, что выписывают. Панадол не давали не будем. И не даем препараты, в которых возможные побочные эффекты по тяжести превосходят саму болезнь.

 

Кроме этого почему-то забываются всякие добавки, без которых невозможно производство и хранение вакцин. И это, к сожалению, не сахар и лимонная кислота, а совсем не безобидные соединения (по памяти названия не напишу).

У нас одна из проблем - формальдегид.

 

Поверьте, болезнь и осложнения после нее - намного страшнее

Меня воспитали атеистом и дали техническое образование (за что я безмерно благодарен своей стране). Слепая вера - не наш путь.

Я не знаю подробно, что там чего страшнее. Но диабет и астма - для меня достаточно страшно, уж больно много живых и мертвых примеров среди знакомых и родственников.

Змінено 3 квітня 2011 користувачем heppy

[heppy]

Случайно заметил в рекламной ссылке внизу этой страницы

www.k-istine.ru/morals/vaccination/vaccination.htm

Что ж, оказывается не все так плохо.

Это точно. Нашел там шикарную статью - Ядовитая и бесполезная гомеопатия, родившая на трупах отравленных людей, которая отлично отражает суть ресурса.

А тут, в процессе диалога А. Котока и А. Малахова, выясняется кое-что интересное. Коток говорит о личностях, Малахов - об обществе.

Я не считаю и не хочу считать себя винтиком социальной машины. В моем понимании то, что говорит Малахов, хорошо подходит для колонии муравьев или птицефермы, выращивающей бройлеров. В этом случае однозначен ответ на вопрос, стоит ли всеобщее благо слезы ребенка. Один сдохший бройлер лучше, чем десять сдохших. На этом строится экономика фермы.

Если считать человека тушкой, то все, что говорит в этой статье Малахов - очень и очень правильно, а Коток - злостный еретик и маргинал.

[ol4ik]

Но диабет и астма - для меня достаточно страшно, уж больно примеров много среди знакомых и родственников.

 

У нас тяжелая форма астмы развилась именно через 3 недели после привики кпк. Первый приступ. В течении месяца 4 реанимации...

[Ольга В]

Если считать человека тушкой, то все, что говорит в этой статье Малахов - очень и очень правильно, а Коток - злостный еретик и маргинал.

Они не слышат друг друга.

[ribolov]

Роддомы и сейчас каждый год закрывают на мойку.

И надо как-то вообще дифференциировать стафилоккок и страшнейшие инфекционные заболевания.

 

Прививать детей или нет - личное дело каждого.

Только не надо этой пропаганды антпрививочной и купленных справок для детсадов. Я бы не хотела чтобы мой ребенок ходил в группу где 70% детей с купленными справками о липовых прививках.

 

Делаете этот выбор - будьте честными перед другими.

 

А чего Вам бояться непривитых детей - Вашего ребенка вакцина же защитит? Или все-таки нет?

[vrmsumy]

А чего Вам бояться непривитых детей - Вашего ребенка вакцина же защитит? Или все-таки нет?

 

Мда. Еще раз убеждаюсь, что в понимании обывателей прививка - это примерно то же, что и презерватив. И предназначены для одного и того же, и действуют одинаково.

[heppy]

Мда. Еще раз убеждаюсь, что в понимании обывателей прививка - это примерно то же, что и презерватив. И предназначены для одного и того же, и действуют одинаково.

Понимание сути прививки в сознании обывателей формируется рекламной кампанией министерства здравоохранения.

Можете считать себя немного причастным к такому положению дел. :D

[samarind]

Понимание сути прививки в сознании обывателей формируется рекламной кампанией министерства здравоохранения.

Можете считать себя немного причастным к такому положению дел. :D

Давайте так мухи - отдельно, и сметана - отдельно.

ПС А самообразование никто не отменял.

[heppy]

Давайте так мухи - отдельно, и сметана - отдельно.

ПС А самообразование никто не отменял.

В основном благодаря самообразованию и существуют сторонники т.н. "антипрививок".

Может вы и цыплятам-бройлерам предложите почитать Конституцию или буклеты общества защиты животных?

:lol:

 

PS: Хотите, чтобы ходили строем (в данном случае в прививочный кабинет) - никакого самообразования! Только внушение.

[murava]

Самообразование говорите? ... Благодаря "самообразованию" также существуют целые стада мамочек-почитательниц Анаферона как имуномодулятора.

[Olga_Flower]

Самообразование говорите? ... Благодаря "самообразованию" также существуют целые стада мамочек-почитательниц Анаферона как имуномодулятора.

 

Вы не поверите, но даже небесплатные врачи этот самый Анаферон выписывают при ОРЗ тока так. Незаболевшим рекомендуют принимать его профилактически. И бесплатные врачи тоже туда же....

А еще он как иммуномодулятор в инструкции значится:www.lib-med.ru/?article=217 ... Отакое от.