О прививках деткам

[samarind]

Забавно, что закономерное осложнение. Это надо так понимать, что осложнения просто таки обязаны быть, и исключение скорее редкость, чем правило?

Они (осложнения) никому ничего не обязаны Но встречаются достоверно чаще, нежели при других вирусных инфекциях, что объясняется особенностями воздействия вируса кори на организм человека.

[heppy]

ППС Русская рудетка увлекательнейшая игра с вполне предсказуемыми последствиями.

В отличии от медицины, теорвер и матстатистика - точные. В русской рулетке последствия не так уж предсказуемы, и почему так матиматика объясняет. Выживание человека - это не игра в рулетку, а вы нам пытаетесь продать базаровщину, которая якобы защищает от рулетки с ее предсказуемостью.

Как защищает? Да так же, как и Ариэль с новым Кометом.

[heppy]

вооооот. без присоединения бактериальной инфекции.

я парюсь, потому как дети ходят в садик и школу, и периодически кашляют-сопливят-и.т.д.и т.п., так что шанс подцепить что угодно есть.

К всеобщему сожалению, слабый иммунитет - главная дорога для болезней. На данном этапе развития человечества искусственных иммунных систем не существует. Если отсутствует или не годен тот, что дается матушкой-природой - значит прямая дорога в гроб. Хотя, если возможности позволяют, какое-то время можно протянуть в стерильной барокамере. Но идеальной защиты нет, микроорганизмы и туда доберутся.

Надо усиливать собственный организм - лучшей защиты нет. Частые респираторные инфекции - и причина и повод. А тут еще добавляют пробы с прививками дополнительную нагрузку, помимо неблагоприятной среды и частых простуд.

Мы хорошо знаем, что механизмы и машины нельзя перегружать. Мы знаем, чем это чревато. В спорте известно состояние перетренированности. И всем, абсолютно всем ясно, что его нужно избегать. Но иммунная система - это такой себе механизм из другого измерения, не имеющий предела прочности (как другие системы нашего измерения). И его можно грузить сколько угодно. Это следует из рекомедаций.

[Оз]

Обратите внимание, что об этом заявили спустя 2 года после начала использования вакцины.....и очень показательны принятые меры:

EMA рекомендует внести соответствующее предупреждение в инструкцию по применению препарата, а также предупреждать родителей о возможных побочных эффектах.

Как вам?

 

korrespondent.net/tech/health/1210890-ema-vakcina-ot-grippa-mozhet-vyzyvat-vnezapnoe-zasypanie

[Оз]

Обратите внимание, что об этом заявили спустя 2 года после начала использования вакцины.....и очень показательны принятые меры:

EMA рекомендует внести соответствующее предупреждение в инструкцию по применению препарата, а также предупреждать родителей о возможных побочных эффектах.

Как вам?

 

korrespondent.net/tech/health/1210890-ema-vakcina-ot-grippa-mozhet-vyzyvat-vnezapnoe-zasypanie

[samarind]

Прям собрание наиболее распространенных мифов

К всеобщему сожалению, слабый иммунитет - главная дорога для болезней.

Жизнь человека (и человечества как биологического вида) проходит в сосуществовании с другими существами населяющими планету Земля. Как результат паралельно протекающих эволюционных процессов микроорганизмы модифицируясь сохраняют способность инфицировать нас с развитием в организме человека воспроизводства себе подобных. Имунная система ограничивает этот процесс, в некоторых случаях очищая наши организмы от возбудителей в других (персистирующие инфекции) нет. Таким образом полностью избежать инфекционных заболеваний увы не получится. Если имеет место серьезное врожденное или приобретенное нарушение функции имунной системы, то течение инфекций становится особенно тяжелым, рецидивирующим, плохо поддающимся лечению, в этих случаях возбудителями могут быть не патогенные для обычных людей микроорганизмы (опортунисты).

Надо усиливать собственный организм - лучшей защиты нет. Частые респираторные инфекции - и причина и повод. А тут еще добавляют пробы с прививками дополнительную нагрузку, помимо неблагоприятной среды и частых простуд.

... Понимая, что амплитуда возможных "усилений" задается нормой реакции. Также отдавая отчет, что избыточная активация имунной системы для организма может быть вредна. Ради интереса полюбопытствуйте кто болеет крупозной пневмонией.

Но иммунная система - это такой себе механизм из другого измерения, не имеющий предела прочности (как другие системы нашего измерения). И его можно грузить сколько угодно. Это следует из рекомедаций.

Из того же самого. Вот только подходить к изучению предмета необходимо с пониманием. Опять же ради интереса загуглите термин "гипериммунизация". Отталкиваясь от того что есть 0 и что такое избыток можно подобрать тот диапазон доз и интервалов введения антигена, позволяющий сфомировать напряженный иммунитет на достаточный промежуток времени. А резервы имунной системы действительно огромны, но это есть лишь отражением особенностей её функционирования в организме.

[samarind]

Обратите внимание, что об этом заявили спустя 2 года после начала использования вакцины.....и очень показательны принятые меры: Как вам?

 

korrespondent.net/tech/health/1210890-ema-vakcina-ot-grippa-mozhet-vyzyvat-vnezapnoe-zasypanie

Давайте разбираться:

- Генетический дефект установлен (значит можно объективно установить склонен или нет данный субъект к нарколепсии)

- Нет гена - нет болезни.

- Провоцирующий фактор в случае подобных состояний - неспецифический.

- Использовано 36 миллионов доз вакцины, 247 случаев нарколепсии выявлено у лиц получавших данную вакцину. Встречный вопрос относительно специфичности воздействия и последствий. Любопытно будет поднять статистику за прошлые годы - сколько выявлялось случаев нарколепсии, с чем они связывались тогда.

Змінено 25 квітня 2011 користувачем samarind

[samarind]

В отличии от медицины, теорвер и матстатистика - точные.

Точные но мертнвые дисциплины.

В русской рулетке последствия не так уж предсказуемы, и почему так матиматика объясняет.

Разве?

Выживание человека - это не игра в рулетку, а вы нам пытаетесь продать базаровщину, которая якобы защищает от рулетки с ее предсказуемостью.

Как защищает? Да так же, как и Ариэль с новым Кометом.

Ну не совсем в рулетку (русская рулетка это упрощенная модель), но все равно на жизнь человека воздействует огромное количество факторов перечень которых, степень воздействия окончательно не выяснен. использование тех или иных воздействий смещает вероятность наступления тех или иных событий.

[heppy]

Точные но мертнвые дисциплины.

Разве?

Раз они умерли, значит уже ничего вам не скажут. :D

Ну не совсем в рулетку (русская рулетка это упрощенная модель), но все равно на жизнь человека воздействует огромное количество факторов перечень которых, степень воздействия окончательно не выяснен. использование тех или иных воздействий смещает вероятность наступления тех или иных событий.

Рулетка, в том числе и русская, - это чепуха. Речь идет о сложных системах. В которых и выходная функция не определяется через функции составляющих элементов, и изучение причинно-следственных связей затруднено ввиду большого количества влияющих факторов и внутренних состояний, а так же разного времени реакции (от долей секунд до десятилетий).

У меня, как у инженера, устройство биологической жизни вызывает восхищение и зависть (даже не принимая во внимание конкретно человека).

Все, что человечество умеет сегодня делать, - жалкие поделки и костыли.

И вот, образно говоря, с помощью костяного ножа и топора вы пытаетесь отремонтировать компьютер (или даже проапгрейдить). В некоторых случаях это вполне возможно. Но не всегда.

[Edalmas]

Моя педиаторша участковая:

- Ну почему вы не хотите делать прививки?

- Не хочу колоть своему ребенку в кровь соли ртути…

- Ну там же совсем чуть-чуть…

©

[samarind]

Раз они умерли, значит уже ничего вам не скажут. :D

Ну да. Всегда воспринимал математику как инструмент, а не самоцель.

Рулетка, в том числе и русская, - это чепуха. Речь идет о сложных системах. В которых и выходная функция не определяется через функции составляющих элементов, и изучение причинно-следственных связей затруднено ввиду большого количества влияющих факторов и внутренних состояний, а так же разного времени реакции (от долей секунд до десятилетий).

У меня, как у инженера, устройство биологической жизни вызывает восхищение и зависть (даже не принимая во внимание конкретно человека).

Все, что человечество умеет сегодня делать, - жалкие поделки и костыли.

И вот, образно говоря, с помощью костяного ножа и топора вы пытаетесь отремонтировать компьютер (или даже проапгрейдить). В некоторых случаях это вполне возможно. Но не всегда.

Если помните есть такой метод изучения неизвестных явлений - концепция черного ящика. Есть система с набором параметров которые мы можем объективно отследить на входе и на выходе. Что находится внутри - неизвестно (или известно но не все ). Исходя из эмпирических знаний относительно реакции данного объекта или аналогичных ему можно прогнозировать реакцию системы на определенный стимул с достаточной вероятностью. Другое дело, что возможных реакций может быть не одна или две, а определенное множество, причем вероятность наступления каждой из них не одинакова. Как результат метафора "русской рулетки" хоть и упрощенно но описывает данный процесс. К примеру реакция на новокаин - анафилактический шок (тьфу-тьфу) - пока не введешь не выявишь. Но вот динамика процесса может быть настолько стремительной, что спасти человека не удается.

[Люша]

vikna.stb.ua/news/2011/5/18/60801/ - тут, и

тут www.segodnya.ua/news/14250828.html

 

Первая мысль возникла следующая: ура с нас в садике фиг будут требовать прививки.

Вторая: а собачек то я вакинирую за свои кровные. И никому не приходит в голову их не вакцинировать.

Может этот приказ благо? И нового календаря и не надо?8-)

[samarind]

vikna.stb.ua/news/2011/5/18/60801/ - тут, и

тут www.segodnya.ua/news/14250828.html

 

Первая мысль возникла следующая: ура ...

Печально все это ... Ну да весь мир прививается а баба Яга против.

ПС Педиатрам реально будет легче жить - не будет всей этой чехарды с отказниками.

ППС У меня вопрос - будут ли после этого завозиться в Украину комбинированные вакцины, будет ли вакцинация против гепатита В. Продаваться, естественно, за свои кровные.

[Люша]

Печально все это ... Ну да весь мир прививается а баба Яга против.

ПС Педиатрам реально будет легче жить - не будет всей этой чехарды с отказниками.

ППС У меня вопрос - будут ли после этого завозиться в Украину комбинированные вакцины, будет ли вакцинация против гепатита В. Продаваться, естественно, за свои кровные.

Ой.... ну педиатры реально не сильно сложно живут, ну многие...8-)

по ППС: будут! качественные, дорогие! И возможность сделать прививку будет у людей со средним и выше достатком

Этот факт конечно имеет несклько сторон. Первая: прививаться будет большее кол-во "благополучных" детей. "Неблагополучные" детки останутся на совести государства Которое таким образом может отрегулировать какие-то свои вопросы по соц помощи

[samarind]

... по ППС: будут! качественные, дорогие! И возможность сделать прививку будет у людей со средним и выше достатком ...

Вопрос в том, будет ли доступна в Украине вакцина с Hib, будут ли в наличии вакцины против гепатита, краснухи и эпидпаротита (в т.ч. комбинированная КПК), если государство не считает необходимым вакцинировать население против этих инфекций.

[Damiani]

Кину здесь, чтобы потом в случае чего долго не искать

МІНІСТЕРСТВО ЮСТИЦІЇ УКРАЇНИ

від 11.05.2011 р.10-1-27/35

Щодо скасування рішення про державну реєстрацію Календаря профілактичних щеплень в Україні, затвердженого наказом Міністерства охорони здоров’я України

від 03.02.2006 р. № 48

[Olga_Flower]

та уже новый календарь прививок зарегистрировали. оперативно сработали

[Люша]

та уже новый календарь прививок зарегистрировали. оперативно сработали

 

где? когда?

[Olga_Flower]

www.minjust.gov.ua/?do=d&sid=news&did=35174

 

МОЗ зареєструвало в Мін‘юсті нову редакцію Календаря профілактичних щеплень

 

19 травня 2011 року Міністерство охорони здоров’я подало на державну реєстрацію до Міністерства юстиції наказ МОЗ від 19.05.2011 № 296, яким затверджено нову редакцію Календаря профілактичних щеплень в Україні.

 

Міністерство юстиції зареєструвало зазначений нормативно-правовий акт 19 травня 2011 року за № 601/19339.

 

Наказ Міністерства охорони здоров’я набирає чинності з дня його офіційного опублікування.

[Damiani]

та уже новый календарь прививок зарегистрировали. оперативно сработали

Зарегистрировать - не значит принять... пока нет официального опубликования акта.

[Kosta(MSP)]

конспирология о шейке матки

[sanykrimea]

Заметьте - их объединяет то, что они ели огурцы и пили молоко. Это уже достаточные аргументы для того, чтобы категорически запретить даже упоминать в слух названия этих ядов.

ПС Не ешьте огурцов и не запивайте их молоком.

 

Новая правда про огурцы.

Оказывается, при длительном регулярном и не очень использовании в течении 20-30 лет огурцы могут приводить к облысению, геморрою, инфаркту миокарда, а в некоторых случаях даже вызывать катаракту.

А ведь ещё первого апреля уважаемый samarind намекал нам о проблемах, связанных с употреблением огурцов.

 

Немецкие власти проинформировали Еврокомиссию о том, что источником кишечного заболевания стали выращенные без пестицидов (органические) огурцы из испанских провинций ...

[fisher]

Во всех антипрививочных материалах смущает меня большое число передергиваний. Например:

 

- к столбняку иммунитет не вырабатывается даже у переболевших им - значит вакцина тем более фигня. (На деле - к возбудителю иммунитет действительно не вырабатывается, а справиться с токсином - прививка помогает на ура - но про это антипрививочники сказать забывают)

 

- если бы БЦЖ помогало - не было бы больных туберкулезом (на деле - туберкулезом заражаются все поголовно, БЦЖ всего лишь один из факторов - как то питание, свежий воздух и т.д. - чтобы заражение не стало болезнью)

 

- ну и по последнему ролику - папилом 350 видов, а вакцина от 5 (на деле - так эти 5 видов и вызывают рак, остальные онкобезопасны - нахрена от них вакцина?). Про самостоятельное выведение папиломовируса из организма - "восхохотал под лавкою" © - вообще прямая ложь (папиломы, как и герпес, как и многие другие вирусы - не излечиваются, но успешно подавляются иммунитетом. Ну так так и говорить нужно, а то "выводит самостоятельно")

 

и таких фактов дофигище.

 

И вот вопрос возникает - если я не будучи ни разу профессионалом - сходу увидел несколько "обманок" - так как можно остальным фактам доверять? Когда до тебя хотят правду донести - не начинают с обмана сразу же

 

PS: справедливости ради официальная медицина тоже хреново объясняет пост-прививочные проблемы - тупо отрицает связь во всех случаях

[Kosta(MSP)]

И вот вопрос возникает - если я не будучи ни разу профессионалом - сходу увидел несколько "обманок" - так как можно остальным фактам доверять? Когда до тебя хотят правду донести - не начинают с обмана сразу же

 

PS: справедливости ради официальная медицина тоже хреново объясняет пост-прививочные проблемы - тупо отрицает связь во всех случаях

 

я не спец, по сути спорить не могу. но у многих людей аналогичный подход к медицинской конторе, которая спалилась на обмане столько раз, что возникает желание её обходить подальше

[fisher]

Да с этим и не спорит никто... и прививаться страшно, и не прививаться тоже страшно.

 

Мы например бывает по всяким зажопьям путешествуем (в этом году - Средняя Азия, включая Таджикистан - а там и корь и полиомиелит периодически проскакивают) - были бы дети непривиты - не поехали бы, а так все же спокойнее. Хотя может быть это всего лишь самообман

 

PS: лично у меня много вопросов вызывают "новые" вакцины - HIB, гепатит B, теперь вот поди скоро от папилом добавят. Детские болезни - краснуха, паротит - тоже под вопросом.

 

Насчет HIB мне офтальмолог детской областной больницы говорил - у меня куча детей с нагноениями (видимо в районе глаз, раз офтальмолог) после этой прививки - подумайте. На тот момент правда мы HIB уже сделали в комплексной вакцине Инфанрикс Гекса.

 

А вот БЦЖ, полиомиелит, столбняк - ИМХО вещи нужные