О прививках деткам

[samarind]

......

Чем "носительство" отличается от "хронизации"? По моему это одно и то же.

.....

Вопрос не простой. Раньше они были, потом их (носителей) не выделяли, теперь опять вернулись .

Принципиальное отличие - в отсутствии выраженного некровоспалительного процесса в ткани печени. Но тут выплывают свои моменты: 1) Необходимость биопсии; 2) Репрезентативность биопсии относительно расппространенности поражения печени.

Т.е. у части инфицированных ВГВ в течении жизни разовьется цирроз - они "хроники", у части - нет, они - "носители". Разделение пациентов по этим группам, равно как и оценка показаний для начала терапии и есть один из аспектов современной гепатологии.

[olimpiya]

Цитата:

Сообщение от olimpiya Посмотреть сообщение

То что люди умирают от инфекционных ( и не только ) заболеваний послужило еще как один аргумент в пользу не делать прививки.

Где логика?

количество болезней, от которых умирают на порядки раз больше тех , от которых прививают. Я согласна, что столбняк, дифтерия - очень опасные болезни. Но корь, краснуха, паротит...

 

Добавлено через 4 минуты

привика не дает пожизненного иммунитета (читала до 15 лет), а призвана защитить самую уязвимую группу - деток до года

т.е? деток до года она лучше всего защищает?

Я вот сейчас попыталась понять, почему дети до года самые уязвимые. Кроме переливаний крови или операций, в этом возрасте по моему негде заразиться гепатитом В.

[samarind]

....

Я вот сейчас попыталась понять, почему дети до года самые уязвимые. Кроме переливаний крови или операций, в этом возрасте по моему негде заразиться гепатитом В.

Основной аргумент - риск хронизации ВГВ. У новорождененного - практически 100%, на первом году жизни 90-95%. Сравните - взрослый человек с нормальной имунной системой - менее 5%.

[olimpiya]

samarind, так где новорожденный может заразится?

[samarind]

samarind, так где новорожденный может заразится?

Ну так карантинизированных препаратов крови не хватает.

[olimpiya]

samarind,

т.е при переливании крови?

[fisher]

samarind, так где новорожденный может заразится?

 

Из Комаровского - HBV с определенной немалой вероятностью (в отличие от прочих "кровяных" болячек) передается от близких родственников в процессе бытовых контактов (от тех, с кем ребенок живет вместе).

 

Т.е. у ребенка из благополучной семьи риск существенно ниже, чем если есть старший брат наркоман например или напирмер семья живет в коммуналке с алкашами.

 

Поскольку медицина оперирует большими числами - то такие нюансы не учитываются, смотрят на общую статистику (есть прививки - меньше хронизаций, ну во всяком случае так должно быть ) Ну т.е. принимая решение о необходимости прививки - нужно вообще-то всех родственников еще обследовать, что нереально - поэтому рекомендация делать всем.

 

Ну и далее - один ребенок полностью здоровым вырастет, а у другого удалят аппендицит, аденоиды и у стоматолога пролечат 5 раз. Короче когда прививка сделана - как-то спокойнее

 

Мы кстати от HB отказались в род. доме по крестянскому соображению "нам такого не делали в СССРе, значт и нашим детям не нужно". Но потом сделали в составе инфанрикса. Кстати, если вопрос не стоит "изолированно" именно об этой прививке - т..е если АКДС все равно планируется делать - то можно выбрать инфанрикс (как наиболее безпроблемную вакцину) и вопрос про HB сам собой отпадает (в инфонриксе она есть, осложнений от инфанрикса меньше чем от обычной АКДС)

[samarind]

samarind,

т.е при переливании крови?

Ну кровь цельную сейчас практически не используют, поэтому, речь идет о её препаратах - эритроцитарной массе, плазме, тромбоконцентрате, криопрециптате.

 

Добавлено через 7 минут

Из Комаровского - HBV с определенной немалой вероятностью (в отличие от прочих "кровяных" болячек) передается от близких родственников в процессе бытовых контактов (от тех, с кем ребенок живет вместе).

Так. А вот тут осторожно. Нужно четко понмать, что ВГВ передается через кровь (к примеру зубная щетка+пародонтоз), причем нужно совсем мало этой крови чтобы заболеть - весьма контагиозная зараза, половым путем ну и вертикальным. Ну и понимать, как не передается. Это имет значение с точки зрения уточнения возможного происходжения инфекции. В любом случае однозначно - лучше быть привитым.

...

Т.е. у ребенка из благополучной семьи риск существенно ниже, чем если есть старший брат наркоман например или напирмер семья живет в коммуналке с алкашами.

Брат-потребитель инъекционных наркотиков - ситуация - не дай Бог ....

..... Кстати, если вопрос не стоит "изолированно" именно об этой прививке - т..е если АКДС все равно планируется делать - то можно выбрать инфанрикс (как наиболее безпроблемную вакцину) и вопрос про HB сам собой отпадает (в инфонриксе она есть, осложнений от инфанрикса меньше чем от обычной АКДС)

Ну Инфанриксы они разные бывают

[olimpiya]

Ну и далее - один ребенок полностью здоровым вырастет, а у другого удалят аппендицит, аденоиды и у стоматолога пролечат 5 раз

изначально речь шла, о самой уязвимой группе, это детки до года.

 

Добавлено через 2 минуты

Ну кровь цельную сейчас практически не используют, поэтому, речь идет о её препаратах - эритроцитарной массе, плазме, тромбоконцентрате, криопрециптате.

ну уже выяснили, что до года зубы не лечат, апендицит и аденоиды не вырывают. Остаются препараты крови, как источник заражения. Когда назначают препараты крови? когда ребенок сильно (смертельно ) болен и при авариях?

[a.star]

при авариях?

как много Вы сейчас сможете назвать родителей, которые перевозили из роддома новорожденного в люльке?

я, например, ноль (в т.ч. посчитав себя)

 

а ДТП только в Киеве за год около 4 тыс., около 200 с участием дошкольников

[olimpiya]

kotik83,

мы тоже без автокресла из роддома. Но до года , мы вообще выезжали 2-3 десятка раз, естественно в автокресле.

Ну вот не пойму я до сих пор, как можно детей до года отнести к уязвимой группе. Каков шанс ребенка до года попасть в аварию, да при этом еще и подхватить гепатит В. Мизерный.

[samarind]

..... Когда назначают препараты крови? когда ребенок сильно (смертельно ) болен и при авариях?

Какой же сепсис без ДВСа ...

ПС Тут какая история - потом (по факту заражения) уже что-то поздно предпрнимать с целью профилактики.

[Nubira]

...я ребенка вожу ТОЛЬКО в автокресле, не понимаю зачем этот риск, не дай Бог что, роковая случайность - потом себе всю жизнь локти кусать?

[fisher]

kotik83,

мы тоже без автокресла из роддома. Но до года , мы вообще выезжали 2-3 десятка раз, естественно в автокресле.

Ну вот не пойму я до сих пор, как можно детей до года отнести к уязвимой группе. Каков шанс ребенка до года попасть в аварию, да при этом еще и подхватить гепатит В. Мизерный.

 

Я так понимаю логика такая - вероятность последствий от прививки одинаковая делать ее новорожденному, в 3 года или в 53 (вообще это одна из самых "безопасных" прививок вроде бы).

 

Способность же прививки предотвратить проблемы - тем выше, чем раньше ее сделать (если уж тот самый мизер - тьфу-тьфу-тьфу - возник).

 

Поэтому чистая логика - если уж есть принципиальное решение делать прививку - то лучше ее сделать раньше (поскольку вероятность проблем от самой прививки не уменьшится и не увеличиться с возрастом и уже если ее делать - то тогда, когда она максимально может потребоваться)

[Вомбат]

как много Вы сейчас сможете назвать родителей, которые перевозили из роддома новорожденного в люльке?

Аргумент. А сколько детей до года в Украине попадает в ДТП? Если вводили прививку, то какой-то статистикой руководствовались?

[Nubira]

как много Вы сейчас сможете назвать родителей, которые перевозили из роддома новорожденного в люльке?

я, например, ноль (в т.ч. посчитав себя)

 

а ДТП только в Киеве за год около 4 тыс., около 200 с участием дошкольников

 

я перевозила, племянница, 4 подруги...вобщем то из знакомых молодых мам - все.

[-=Белка=-]

я, например, ноль

А как же сознательность?

У меня ВСЕ мои знакомые пользуются автокреслами с рождения.

[a.star]

А как же сознательность?

ой, я даже больше скажу - была на столько напугана "сказками", что даже от гепатита не сделала прививку в роддоме

 

У меня ВСЕ мои знакомые пользуются автокреслами с рождения

ни разу не ездили без кресла, кроме как с роддома (скажу честно - не знали сколько потянет операция).

первое автокресло мы купили в 1 месяц, когда необходимо было первый раз вывезти ребенка к врачам, потом поменяли по возрасту.

Змінено 18 лютого 2013 користувачем a.star

[-=Белка=-]

kotik83, так шож Вы нас тут в заблуждения вводите)))))

Правильно, кресло - это шанс обезопасить детя на наших непростых дорогах.

Да и просто удобство.

И еще, простите, что не по теме, но тут много мам и пап - так что уж тут напишу:

Пожалуйста, переводите детей через дорогу за руку, даже на пешеходном переходе и с ограничителями скорости.

Помните, что маленький деть попадает у водителя в "слепую зону", когда находится сбоку. А выскакивает он из этой зоны уже под бампером.

Сегодня мамаша переходила через дорогу - по телефону говорила. Перед ней скакал козликом ребенок лет 6-7 в капюшоне. И хоть очень внимательно и аккуратно ездим, могли сегодня попасть в неприятность.

А если б были менее аккуратны, как большинство, чуть больше скорость, была б таки халепа.

Как ни цинично это будет звучать, но свои дети - они нам нужней всего, давайте о них заботиться и помнить о безопасности. Водители, даже самые аккуратные - не Боги.

[olimpiya]

fisher,

спасибо, логику поняла с вашей точки зрения.

 

 

на всякий случай, пользуемся автокреслом с рождения и до сих пор.

 

а подскажите, в целях профилактики, если решим раз в год сдавать кровь с вены на гепатит, как правильно говорить в лаборатории?

[samarind]

.....

а подскажите, в целях профилактики, если решим раз в год сдавать кровь с вены на гепатит, как правильно говорить в лаборатории?

А что это за профилактика такая - кровь сдвать?

ПС Если интересует инфицированность ВГВ - определяйте HBsAg.

[olimpiya]

samarind,

ну насколько мне известно, если все же раньше обнаружить, то лечить легче , или нет? и не обязательно ведь постоянно сдавать. После зубного врача допустим

[samarind]

samarind,

ну насколько мне известно, если все же раньше обнаружить, то лечить легче , или нет? и не обязательно ведь постоянно сдавать. После зубного врача допустим

Полюбопытствуйте продолжительностью инкубационного периода при том же ВГВ.

[olimpiya]

samarind,

не подумала, если не изменяет память до полу года?

[samarind]

samarind,

не подумала, если не изменяет память до полу года?

Ну есть такая штука Гугль:

www.google.com.ua/search?q=hepatitis+b+incubation+period&aq=0&oq=hepatitis+B+inc&sourceid=chrome&ie=UTF-8

ПС Обращаем внимание, что инкубационный период это не одно-единственное количество дней, а промежуток времени от и до.