О прививках деткам

[Вомбат]

Нє, не логічно. Бо "колективний імунітет". Який, до речі, стосується тільки перехворівших і НІЯК не стосується вакцинованих. На вакцинованих він не працює.

Логіка і вакцинація - це як кругле і м"яке. Вони в паралельних світах.

[Сергей НСТ]

Этот диспут мне постоянно напоминает разговор с сектантом - куча догматов не подлежащих сомнению, а альтернативное мнение отвергается на корню. Непонятны мне лишь мотивы этих взрослых людей...

[iiigolkin]

Нє, не логічно. Бо "колективний імунітет". Який, до речі, стосується тільки перехворівших і НІЯК не стосується вакцинованих. На вакцинованих він не працює.

Логіка і вакцинація - це як кругле і м"яке. Вони в паралельних світах.

 

да, я слышал про коллективный иммунитет

был такой изящнейший пассажик:

непривитые могут сами не болеть, но быть носителями

а для привитых это может оказаться смертельно опасно,

находиться рядом с таким носителем, он-то точно заболеет.

 

понравилось тем, что это выглядело как правда...

занятная такая правда...если оно так, конечно...

[Alxey R]

А разве кого то принуждают принимать антибиотики или аспирин?

Открою страшную тайну.... Одно из самых первых лекарств когда доставляют в реанимацию и не только после травм это антибиотики и никто не ждет пока придешь в себя что бы с тобой посоветоваться и дать те прочесть инструкцию к антибиотикам.

сИрЬОзНА?? а может столбняк был, а смерть не из-за него? последствие не значит причина. Или как вы там еще говорите.

Напомню. Ребенку в 13:30 сделали укол. В 17:00 констатировали его смерть. ВопросЫ. Если причина в уколе - кто наказан? (ТИПА причина не в уколе) ТипаОК

Не теряй нить дискуссии, о чем речь шла в моем посте?

 

Так откройте Наказ №1086 от 31,12,2009, и чем кроме момента с сбором персональных данных он отличается?

Тем что нельзя пользоваться не утвержденными бланками.

 

Этот диспут мне постоянно напоминает разговор с сектантом - куча догматов не подлежащих сомнению, а альтернативное мнение отвергается на корню. Непонятны мне лишь мотивы этих взрослых людей...

 

Альтернативное мнение сейчас в моде у северного соседа, особенно набирает популярность о том что земля плоская

 

Добавлено через 6 минут

Получите в конце концов образование, которое Вам позволит пользоваться гуглом и загуглите приказ №1086 от 31.12.2009

У меня достаточное образование что бы прочесть внимательно что наказ касается 12 статьи "Про захист населення від інфекційних хвороб"

Згода нужна если вакцинация проводится по эпидемиологическим показаниям. Это не касается календаря ....

Рішення про проведення обов'язкових профілактичних щеплень за епідемічними показаннями на відповідних територіях та об'єктах приймають головний державний санітарний лікар України, головний державний санітарний лікар Автономної Республіки Крим, головні державні санітарні лікарі областей, міст Києва та Севастополя, головні державні санітарні лікарі центральних органів виконавчої влади, що реалізують державну політику у сферах оборони і військового будівництва, охорони громадського порядку, виконання кримінальних покарань, захисту державного кордону, Служби безпеки України.

 

Ну нету же тут перекручиваний и манипуляций

[Вомбат]

Згода нужна если вакцинация проводится по эпидемиологическим показаниям. Это не касается календаря ....

Олексію, Ви наче не в Україні живете. У нас невакцинованим дітям відмовляють у праві на освіту на підставі ст.15 "Про захист населення від інфекційних хвороб", яка стосується ВИКЛЮЧНО дитячих закладів. А школа - то геть не дитячий, то освітній заклад. Кого це хвилює?

[yuragon]

У нас невакцинованим дітям відмовляють у праві на освіту на підставі ст.15 "Про захист населення від інфекційних хвороб", яка стосується ВИКЛЮЧНО дитячих закладів. А школа - то геть не дитячий, то освітній заклад. Кого це хвилює?

 

Перший і початок другого абзацу згаданої статті

Прийом дітей до виховних, навчальних, оздоровчих та інших дитячих закладів проводиться за наявності відповідної довідки закладу охорони здоров'я, в якому дитина перебуває під медичним наглядом. Довідка видається на підставі даних медичного огляду дитини, якщо відсутні медичні протипоказання для її перебування у цьому закладі, а також якщо їй проведено профілактичні щеплення згідно з календарем щеплень і вона не перебувала в контакті з хворими на інфекційні хвороби або бактеріоносіями.

 

Дітям, які не отримали профілактичних щеплень згідно з календарем щеплень, відвідування дитячих закладів не дозволяється.

 

В першому абзаці наведено список закладів які називаються дитячими, відповідно далі кожного разу при згадуванні вони не перелічуються. Все чітко і зрозуміло.

[Сергей НСТ]

Все чітко і зрозуміло.

 

Конечно читко, куда ж читче-то :D

А реализованы ли альтернативные методы/способы/учреждения для реализации конституционного права граждан, не допущенных в детсады, на бесплатное образование?

 

Добавлено через 1 минуту

Альтернативное мнение сейчас в моде у северного соседа, особенно набирает популярность о том что земля плоская...

 

Ды я ж о том же - сектанту про одно, а он в ответ совершенно про другое. Все сходится :D

[yuragon]

А реализованы ли альтернативные методы/способы/учреждения для реализации конституционного права граждан, не допущенных в детсады, на бесплатное образование?

Мені це наразі не актуально. Треба питати тих хто вирішив без медичних протипоказань відмовитися робити щеплення - вони мають знати.

[Сергей НСТ]

Мені це наразі не актуально.

 

Падажжите... А почему тогда для Вас в принципе актуален вопрос антипрививочников? Чем они Вас беспокоят? Переживаете? Дык тогда бы уже по всем пунктам переживать, не?

[yuragon]

Падажжите... А почему тогда для Вас в принципе актуален вопрос антипрививочников? Чем они Вас беспокоят? Переживаете? Дык тогда бы уже по всем пунктам переживать, не?

 

Не зміг пройти повз ще одне маніпулятивне перекручення з посиланням на конкретну статтю конкретного закону.

[omozhyn]

Открою страшную тайну.... Одно из самых первых лекарств когда доставляют в реанимацию и не только после травм это антибиотики и никто не ждет пока придешь в себя что бы с тобой посоветоваться и дать те прочесть инструкцию к антибиотикам.

Открою не менее страшную тайну. В реанимацию вряд ли привезут здорового человека. А прививку делают именно здоровым. Нет никакой разницы?

 

Не теряй нить дискуссии, о чем речь шла в моем посте?

О причинно-следственной связи.

[Вомбат]

В першому абзаці наведено список закладів які називаються дитячими, відповідно далі кожного разу при згадуванні вони не перелічуються. Все чітко і зрозуміло.

Пфф... І де тут школа в переліку?

Звісно, дитячий заклад може бути виховним, навчальним, оздоровчим та іншим. Питання в тому, що школа - це не дитячий заклад. Почитайте Про загальну середню освіту та Про освіту.

[Alxey R]

Олексію, Ви наче не в Україні живете. У нас невакцинованим дітям відмовляють у праві на освіту на підставі ст.15 "Про захист населення від інфекційних хвороб", яка стосується ВИКЛЮЧНО дитячих закладів. А школа - то геть не дитячий, то освітній заклад. Кого це хвилює?

А бездомным в праве на жилье, не дают квартир бесплатных.

 

 

У меня трое племянников не вакцинированы(по религиозным причинам), ходят в школу, ходили в садик, старший уже в академии учится в Одессе

Кто им отказал в праве на образование?

 

Добавлено через 5 минут

Открою не менее страшную тайну. В реанимацию вряд ли привезут здорового человека. А прививку делают именно здоровым. Нет никакой разницы?

Нет вакцинация по календарю и действия медиков в реанимации это обязательные действия, на них не нужно согласия

Но от них можно отказаться для этого подписывается не согласие, а отказ, согласие подписывать не нужно.

Подписывается либо самим лицом либо лицом уполномоченным в случае недееспособности самого лица, несовершеннолетние недееспособны и за них подписывают родители.

 

Надеюсь не слишком это все сложно?

 

О причинно-следственной связи.

ЫЫЫ

[Вомбат]

У меня трое племянников не вакцинированы(по религиозным причинам), ходят в школу, ходили в садик, старший уже в академии учится в Одессе

Дивно, як вони вижили?

[Сергей НСТ]

Дивно, як вони вижили?

 

Вера хранит, не иначе.

[omozhyn]

несовершеннолетние недееспособны и за них подписывают родители.

 

Надеюсь не слишком это все сложно?

 

У меня достаточное образование

 

Недостаточное. Ст. 30 ГК - и дальше. Изучайте. А потом поговорим и про причинно-следственные связи, и про приказы, формы и т.д. Много видел, но путать детей с психами - это не просто ЫЫЫ, это намного круче

[Alxey R]

Недостаточное. Ст. 30 ГК - и дальше. Изучайте. А потом поговорим и про причинно-следственные связи, и про приказы, формы и т.д. Много видел, но путать детей с психами - это не просто ЫЫЫ, это намного круче

 

Маленькие дети умственно недоразвиты, а значит недееспособны не потому что они психи, а потому что они еще маленькие

 

 

Дієздатність, на відміну від правоздатності, залежить від фізичного стану, віку особи, а також інших особистих якостей людини, що з'являються у неї в міру розумового, фізичного, соціального розвитку.

[omozhyn]

Маленькие дети умственно недоразвиты, а значит недееспособны не потому что они психи, а потому что они еще маленькие

Ссылочку на НПА можно?

В Украине есть 5 видов дееспособности. Про все четко расписано в Гражданском кодексе. И кто признается СУДОМ недееспособным - тоже. А про умственную недоразвитость и ссылки на Википедию в вопросе, который четко прописан законодательно - это не предметно

[Alxey R]

Ссылочку на НПА можно?

А шо еще? Може еще за пивом сгонять?

 

Недостаточно развитые умственные способности это дееспособность или нет?

В следствии раннего возраста или в следствии болезни или травмы не имеет значение.

[omozhyn]

А шо еще? Може еще за пивом сгонять?

 

Недостаточно развитые умственные способности это дееспособность или нет?

В следствии раннего возраста или в следствии болезни или травмы не имеет значение.

 

В украинском законодательстве есть четкое определение дееспособности и четкие определения её видов.

Еще раз - кто там говорил про ложь и перекручивание?

Это из разряда

правець чи дифтерiя, по яким дитяча смертнiсть без вакцинації сягає 80%?

 

 

До сих пор ждем пруфы.

[Annichka]

Треба питати тих хто вирішив без медичних протипоказань відмовитися робити щеплення - вони мають знати.

 

 

А как быть, если участковая настаивает, что нужно, а ведущий эндокринолог из Шупика написала - нельзя? Но дать медотвод официально она не может, так как негласно указание - не давать? В последние годы список противопоказаний сильно сократили. Те состояния, что лет 10 назад не прививали - сейчас можно и нужно, для особо нервных - можно привить в стационаре под присмотром.

На самом деле те, кто прививался 10 лет назад - рисковали гораздо меньше, так как вакцины были лучше и сроки-правила соблюдались. Теперь, например, можно прививать сразу после ОРЗ, 2 недели ждать не нужно.

[Вомбат]

А как быть, если участковая настаивает, что нужно, а ведущий эндокринолог из Шупика написала - нельзя?

Треба щепити. Розумієте, яка штука: розумні батьки оце гівно своїм дітям колоти не будуть. А у розумних батьків, як правило, і діти розумні. У тупих - відповідно тупі. І тупі будуть колоти. Я вважаю, це не такий вже і поганий вихід із ситуації, в якій країна опинилася, дякуючи тупим. Зменшимо вакцинацією поголів"я тупих!

[Alxey R]

В украинском законодательстве есть четкое определение дееспособности и четкие определения её видов.

Еще раз - кто там говорил про ложь и перекручивание?

Я говорил и шо?

 

Нет отличия между словосочетанием "Гражданской дееспособность" " и словом "недееспособность"?

 

Вот не могу понять не видит человек разницы, или врет выдавая одно за другое

[omozhyn]

Я говорил и шо?

 

Нет отличия между словосочетанием "Гражданской дееспособность" " и словом "недееспособность"?

 

Вот не могу понять не видит человек разницы, или врет выдавая одно за другое

 

Ну, ликбез так ликбез. Не знал, что Гугл банит людей...

Стаття 39. Визнання фізичної особи недієздатною

 

1. Фізична особа може бути визнана судом недієздатною, якщо

вона внаслідок хронічного, стійкого психічного розладу не здатна

усвідомлювати значення своїх дій та (або) керувати ними.

А вообще, рекомендую начать с таких вещей, как История государства и права, Теория государства и права.

Рановато лезть в нормативно-правовую базу, не надо оно Вам. Уж лучше за пивом сбегайте

[МаТраС]

этот юрист часто випускает видео по теме

https://www.youtube.com/channel/UCUoHA9HpC9IRjVfHAEjO5hg/videos?disable_polymer=1