Бой кирпича в отмостке

[vinmar]

Ув.форумчане! Подскажите,пожалуйста. У меня после возведения коробки осталась куча битого/кусков красного рядового кирпича. Хотел его использовать как заполнитель в отмостке,но сразу-же нашлись "специалисты", которые не советуют так делать,потому-что, с их слов, кирпич будет тянуть влагу и разбухнет! Откуда он будет тянуть влагу,если будет залит бетоном? Возле стройки валяется полно боя красного кирпича,некоторый уже не один год под открытым небом,дождем,снегом и не разбух! А то жалко выкинуть куб-другой боя как мусор. Заранее спасибо!

[vladi]

Не слушайте этих горе-специалистов!!! С них такие специалисты,как из меня космонавт!)) Специально сейчас пошел посмотрел на свою отмостку, заполненную так же как и у Вас битым кирпичем 5 лет назад,причем кирпич как рядовой,так и лицевой. Ничего не тянет влагу,не разбухает, не взрывается и, к тому-же, заполненная боем красного кирпича,немного теплее! Проверено годами!

[Andrei constructor]

Ув.форумчане! Подскажите,пожалуйста. У меня после возведения коробки осталась куча битого/кусков красного рядового кирпича. Хотел его использовать как заполнитель в отмостке,но сразу-же нашлись "специалисты", которые не советуют так делать,потому-что, с их слов, кирпич будет тянуть влагу и разбухнет! Откуда он будет тянуть влагу,если будет залит бетоном? Возле стройки валяется полно боя красного кирпича,некоторый уже не один год под открытым небом,дождем,снегом и не разбух! А то жалко выкинуть куб-другой боя как мусор. Заранее спасибо!

 

Оставьте свой бой для бетонирование малоответственных фундаментов под малокапитальные строения, бетонирования столбиков забора и пр.

 

Хотите качественную отмостку - используйте гранитный щебень. Дело не в набухании, а в низком качестве бетона отмостки (с применением кирпичного боя), которая эксплуатируется в достаточно сложных условиях.

[vladi]

Оставьте свой бой для бетонирование малоответственных фундаментов под малокапитальные строения, бетонирования столбиков забора и пр.

 

Хотите качественную отмостку - используйте гранитный щебень. Дело не в набухании, а в низком качестве бетона отмостки (с применением кирпичного боя), которая эксплуатируется в достаточно сложных условиях.

Позвольте с Вами не согласиться! Т.е. Вы считаете,что отмостка, которая служит для отвода от фундамента дождевых вод, не несущая никакую нагрузку,более ответственное место,чем фундамент,даже под малокапитальные здания?! (Интересно,а что это такое?)

[Andrei constructor]

Позвольте с Вами не согласиться! Т.е. Вы считаете,что отмостка, которая служит для отвода от фундамента дождевых вод, не несущая никакую нагрузку,более ответственное место,чем фундамент,даже под малокапитальные здания?! (Интересно,а что это такое?)

 

К Вам придет понимание в этом вопросе только после разборки и переделки ранее выполненной некачественной отмостки.

 

Функций достаточно: водоотведение, пешеходная дорожка по периметру строения, утепление фундамента (если отмостка утеплена)

 

Про отсутствие нагрузки не согласен. Есть пешеходная нагрузка, часто складывают на нее какие либо материалы, возят груженные тачки, на отмостке может лежать снег, даже более того - отмостка может быть совмещена с проездом, парковкой, террасой (могут ставить мебель, оборудование, большие кадки с растениями, машины) и пр.

 

Отмостка кроме нагрузок подвергается воздействиям: истиранию, случайным ударам, деформациям грунтового основания, перепадам температур, периодическим замачиваниям-высыханиям (что приводит к выщелачиванию цементного камня), замораживаниям-оттаиваниям (приводит к образованию и развитию трещин) и пр.

 

Теперь о фундаменте. Фундамент ленточный относят к классу массивных конструкций. А для таких конструкций с целью уменьшения стоимости весьма часто используют крупные наполнители - кирпичный бой, бутовый камень, куски б/у бетона и пр.

[loader]

к тому-же, заполненная боем красного кирпича,немного теплее! Проверено годами!

 

:D просто интересно - как меряли "немного теплее" и в каком месте

[vinnie]

:D просто интересно - как меряли "немного теплее" и в каком месте

 

я думаю на глаз ;)

[vladi]

просто интересно - как меряли "немного теплее" и в каком месте

Взять хотя-бы без замеров температуры, как Вы ерничаете, теоретически, пораскинув мозгами,учитывая теплопроводность бетона и глиняного кирпича. Почему-то дома не строят из бетона!

[alyak]

Кипич который лежит в земле и замокает со временем превращается в глину , глина имеет меньший объем , и образуются пустоты . Вопрос только времени , насколько критично для отмостки ? ИМХО нет . В фундаменты страшнее .

 

Недавно вывозил остатки кирпича который много лет провалялся под открытым небом ... процессы под отмосткой будут значительно более медленными конечно .

[Andrei constructor]

Кипич который лежит в земле и замокает со временем превращается в глину , глина имеет меньший объем , и образуются пустоты . Вопрос только времени , насколько критично для отмостки ? ИМХО нет . В фундаменты страшнее .

 

Много лет занимаюсь экспертизой строительных конструкций, поэтому очень часто осматриваю фундаменты в шурфах. В 50-х -70-х годах прошлого века из-за дефицитности материалов очень часто фундаменты мелкого заложения делали с применением кирпичного боя. Должен Вам сказать, что катастрофичного ничего не происходит за много лет эксплуатации. Больше проблем с такими фундаментами возникает не из-за боя, а из-за малого количества вяжущего в бетоне.

[alyak]

Много лет занимаюсь экспертизой строительных конструкций, поэтому очень часто осматриваю фундаменты в шурфах. В 50-х -70-х годах прошлого века из-за дефицитности материалов очень часто фундаменты мелкого заложения делали с применением кирпичного боя. Должен Вам сказать, что катастрофичного ничего не происходит за много лет эксплуатации. Больше проблем с такими фундаментами возникает не из-за боя, а из-за малого количества вяжущего в бетоне.

 

Я снес хату 1903 года , была построена из ЧЕРНОЗЕМА ( даже не глины ) , и без фундамента , будем учить так делать ?

 

Нормативный срок эксплуатации здания ?

 

Вообще я говорил лишь о том что может быть не стоит так делать , а делать все нормально . Для битого кирпича есть допустим полы в гараже ( подсыпка ) и т.п.

[Propeller]

У меня есть только одна ремарка.

Кирпич, сухой, керамический хорошо впитывает влагу. Воду.

При контакте с свежей цементно-песчаной пастой кирпич будет основательно её (эту пасту) обезвоживать. А мало воды в цементном тесте - мало прочности в бетоне. Мало прочности - мало сопротивления замерзанию -оттаиванию. Мало сопротивления разрушения морозом. Ну....есть такое опасение.

Поэтому , думаю, нельзя делать раствор, к примеру 1:3:5 (цемент:песок:щебень). Я про цифру 5. Её , в случае с кирпичом, есть смысл уменьшить. На сколько не знаю. Но, доля цементного теста в растворе с кирпичом надо увеличить.

[Лис Ник]

. Почему-то дома не строят из бетона!

 

 

Неужели так и не строят... или вы просто не видели как строят????

 

Добавлено через 6 минут

Не слушайте этих горе-специалистов!!! С них такие специалисты,как из меня космонавт!)) Специально сейчас пошел посмотрел на свою отмостку, заполненную так же как и у Вас битым кирпичем 5 лет назад,причем кирпич как рядовой,так и лицевой. Ничего не тянет влагу,не разбухает, не взрывается и, к тому-же, заполненная боем красного кирпича,немного теплее! Проверено годами!

 

 

Это действительно горе специалист... есть у бетона такие свойства как водопоглощение и морозостойкость вот залейте кубик из бетона у которого наполнитель кирпич и для сравнения гранитный щебень и отнесите в лаболаторию а пото рассуждайте про горе спецов и пять лет

 

Добавлено через 1 минуту

Взять хотя-бы без замеров температуры, как Вы ерничаете, теоретически, пораскинув мозгами,учитывая теплопроводность бетона и глиняного кирпича. Почему-то дома не строят из бетона!

 

 

Теоретически все может быть а практически есть теплопроводность фрагмента стены да и бетон понятие сильно растяжимое

 

Добавлено через 1 минуту

У меня есть только одна ремарка.

Кирпич, сухой, керамический хорошо впитывает влагу. Воду.

При контакте с свежей цементно-песчаной пастой кирпич будет основательно её (эту пасту) обезвоживать.

 

 

Хорошая ремарка например при производстве керамзитобетона керамзит сначала "поливают" водой

[Степаныч]

Теоретически все может быть а практически есть теплопроводность

Вставлю свои "пять копеек",перед тем как заливать бетон собственного производства делаю за сутки образцы(из наличия материалов на участке).Если отсево-бетон(мой любимый)значит-1-1-3,если щебень,стандартно.Цемент 500,или 400 у хороших знакомых.Утром поверяю кубики молотком,пью кофе и заливаю.Да, добавки обязательно.

[SON]

Хотел его использовать как заполнитель в отмостке,но сразу-же нашлись "специалисты", которые не советуют так делать,

Почитайте, www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=70363. мож пригодится.