Подземный воздуховод для подогрева/охлаждения воздуха

[badgy]

Тем не менее он применяется для дезинфекции в пищевой промышленности. Ну и наличие бытовых озонаторов тоже успокаивает

[Leek]

Озон ядовит в только больших колличествах.

Насчет слизи долго смеялся В воздуховоде, что слизняки жить будут?

[Николай78]

Озон ядовит в только больших колличествах.

Насчет слизи долго смеялся В воздуховоде, что слизняки жить будут?

 

Ну может быть я слишком сгущаю краски, но проверять на себе, доверяя производителям соответствующих устройств не стал бы.

 

Еще один момент из химии расскажу, а как к нему относится каждый думает сам:

Считается, что пластиковая труба - нейтральная среда. Но при соприкосновении с водой выделяет бифенол (яд). Учитывая, что конденсат у нас теоретически возможен все же неплохо было бы покрыть трубу изнутри химически нейтральным слоем (на всякий случай).

 

А слизь весьма возможна. Среда то влажная все таки. Причем не всегда она может быть вредной. Взять хотябы пример из аквариумистики: элементы фильтра и трубки внутри обрастают разного рода "слизью" (полезными микроорганизмами в том числе и многоклеточными), которые улучшают качество воды (потребляют ненужные микроэлементы). Также есть мнение насчет того, что воду нужно пить из колодцев (по той же причине) на глубине вода хоть и чистая, но не полезная. Селяне считают, что ею даже скотину нельзя поить - слабеет.

[Leek]

Вот ту уже 10 страниц спорят о том. влажная среда внутри трубы или нет. Почти меня убедили, что влаге там неоткуда взятья. Роса должна выпадать снаружы, а не внутри трубы.

[Николай78]

Вот ту уже 10 страниц спорят о том. влажная среда внутри трубы или нет. Почти меня убедили, что влаге там неоткуда взятья. Роса должна выпадать снаружы, а не внутри трубы.

 

Влажная среда и жидкость - разные вещи. До этого дискуссия шла о том сколько в трубе будет жидкости и Вас почти убедили, что ее там не будет. Но влажную среду никто не отменял.

[Leek]

Что-то вы начинаете все запутывать. Влажность в трубе должны быть ровно такаяже как и на улице, потому что там постоянный поток воздуха. Если бы труба просто лежала в земле, там бы наверное завелась слизь, иными словами всякие грибы.

[Николай78]

Что-то вы начинаете все запутывать. Влажность в трубе должны быть ровно такаяже как и на улице, потому что там постоянный поток воздуха. Если бы труба просто лежала в земле, там бы наверное завелась слизь, иными словами всякие грибы.

 

Да, наверное, "слизью" можно пренебречь

[vscheng]

Озон ядовит в только больших колличествах.

Насчет слизи долго смеялся В воздуховоде, что слизняки жить будут?

 

Уважаю людей с чувством юмора. Я серьёзно и без доли сарказма.

Что касается слизи со временем это неизбежно. Говорю с уверенностью потому как это часть моей работы. И когда испаритель кондиционера в тропиках прокачавает через себя от 1000-3000 м3 в час воздуха с относительной влажностью 95% в сутки, то он производит от 3-5 м3 конденсата в сутки. Если бы вы взглянули на состаяние сливных труб или воду в этом танке для слива конденсата то вы бы были менее ироничны.

Что касательно трубы грунтового теплообменника, то планирую себе простую ставить рыжую 200мм. Rehau серебро очень дорого. Как буду бороться с неизбежной плесенью и слизью покажет время. Думаю методом рециркуляции. Пусть даже часть воды уйдет в грунт, пускай, это всего лишь вода.

[vscheng]

Дополнительная информация форумчанам нам никогда не помешает.

Awaduct.pdf

[Leek]

В этой статье написано, что конденсат таки образуется.

то он производит от 3-5 м3 конденсата в сутки.

Отличный способ получения чистой воды

[vscheng]

В этой статье написано, что конденсат таки образуется.

 

Отличный способ получения чистой воды

 

По такому принципу и работают водоопреснительные установки. Только там парообразование происходит в вакуме и вода кипит при 70 градусах. Только воду после водоопреснителя пить можно, а вода после кондиционера идёт в технический танк. Ей даже мыться нельзя. Только тех. нужды.

[Leek]

Все же получается не логично. Роса по идее должна выпадать снаружи трубы а не внутри. Странно

[faraon]

Все же получается не логично. Роса по идее должна выпадать снаружи трубы а не внутри. Странно

 

Роса выпадает там, где воздух, т.е. из воздуха..., а снаружи в нашем варианте земля...

[vscheng]

Планирую зделать вот так. Подскажите если что не так.

LOBO ArchiCAD 12 Main File _ 1.pdf

[Прохожий]

Планирую зделать вот так. Подскажите если что не так.

Как по мне, то уклон лучше делать в сторону движения воздуха а не против...

[1342]

Сколько стоит доп оборудование для озонирования? Реактор кажется называется.

Озон вроде токсичен, ввиду своей высокой химической активности. Не?

Не стоит упрощать!

Я занимался озонаторами еще в далеких 90-ых, приметнительно к промышленной водоочистке и плавательным бассейнам.

Не все так просто. Вышеназванная концентрация (0,1 мг/л) уже является ПДК в воздухе.

Озон очень токсичен, вреден для здоровья, следы его заметны и через неск. часов.

При больших концентрациях - вызывает потерю сознания (испытано на себе) и в последствие смерть, взрывоопасен.

Но, самое главное, будучи сильным окислителем, будет взаимодействовать и с той органикой, которая отложилась на трубах, образуя продукты окисления, которые доселе природе не известны, и со всеми металлическими частями (включая н/ж) по своему пути.

Самое удобное применение озона при бутилировани воды: прогнал водопроводную или скважинную воду через осмос, обработал озоном и разлил в бутыли. Получаем обессоленную и обеззараженную воду. Со временем озон разлагается и, в результате - чистая и безвредная вода - мечта народа. Но, на практике в такой воде образуются сложные токсичные соединения. Именно поэтой причине бутилировщики воды от озона уже отказываются и большинство уже отказалось.

Есть и технические сложности - установка озонирования (высоковольтная техника), будет работать в условиях сырости, требовать регулярного обслуживания и ремонта.

Это все кратко, в любом случае инфы по озону уже есть масса.

 

ЗЫ. Уж лучше ультрафиолетом облучайте свои воздуховоды

[silver8848]

Планирую зделать вот так. Подскажите если что не так.

 

 

Применительно к Вашему проекту дома (у меня будет что-то похожее), собираетесь сделать ввод воздуха в дом, на чердак например, там расположить канальный вентилятор (не знаю какой тип, модель), далее трубы по чердаку с отводами в потолок каждой комнаты, возможно в районе окна. Приточка обеспечена.

А вытяжная вентиляция? Уложить трубы по чердаку с отводами в потолок каждой комнаты, возможно в противоположном углу комнаты от приточного канала, и выброс через вентиляционный канал в "дымоходе". Тут второй канальный вентилятор не нужен? Будет создаваться подпор воздуха от приточного канала+ естественная тяга при использовании вентиляционного канала. Все?

Если применить рекуператор, то придется ставить второй канальный вентилятор на вытяжку воздуха, для обеспечения продуктивного воздухообмена, после рекуператора воздух выбрасывается через стенку (фронтон) в атмосферу. В вентиляционный канал уже не обязательно или нужно, из-за того, что воздух будет теплый и немного влажный, зимой может намораживаться лед на решетке?

[Николай78]

Планирую зделать вот так. Подскажите если что не так.

 

Если фундамент еще не построен я бы сделал две паралельные (а лучше три) независимые трубы и завел бы их под домом в разные места. Ровные без изгибов.

 

Планирую в этом сезоне закопать 1 ровную трубу для экспериментов. Без подключения к дому.

[Leek]

А куда вы ее подключите? Для экспериментов нужно к какому-то помещению ее подвести по любому

[Николай78]

А куда вы ее подключите? Для экспериментов нужно к какому-то помещению ее подвести по любому

 

Ну пока никуда. На основе тех данных, что я сниму с трубы все остальные показатели я смогу рассчитать эмпирически.

Это такой "американский" метод организации ГТ.

Закапывается экспериментальный отрезок.

Снимаются показатели.

Проектируется система.

Реализуется.

 

В эксперименте меня больше интересует сможет ли такая система поддерживать положительную температуру в неотапливаемом доме.

[1342]

В Эмиратах здания охлаждают водой, точнее вдоль стен установлены трубы, по которым шурует холодная вода.

Может стоит подумать над размещением по стенам (под тепло изоляцией и отделкой), а еще лучше вмуровать PEX-трубу в стены и гонять по ней воду тепло/холодо-носитель. Холод брать из колодца, водоема, грунта. Зимой такая водяная рубашка даже с теплоносителем +10 согреет стены. Останется газом прогреть помещение на десяток градусов.

Или даже тепловой насос со временем сворганить и запустить его на эту водяную рубашку..

 

Идея охлаждать напрямую воздуховодом в грунте в принципе логична, но, чисто навскидку - если судить по тепловым насосам грунт-вода, то метр грунтовой трассы дает всего 30 Вт тепла/холода. В общем, придется магистралить больше сотни метров канализационными трубами, а оно вам нада? ИМХО.

Опять же запахи.

 

ЗЫ. Видел проект чешского дома, внутри очень уютненького и просторного. Фича в том, что он является землянкой (погребом), над уровнем земли, точнее гламурной лужайки - возвышается только 2-х скатная крыша с мансардными окнами. Но и крыша тоже лужайка, т.е. присыпана грунтом и растет трава. Остальные 2 свода крыши являются входом и гаражными воротами.

В этом проекте ничего охлаждать не нужно - круглый год +12...15 град. обеспечено (как в метро), а догревание до нужной температуры - за счет солнечных коллекторов, плюс газ для резерва.

В этом применение солнечных коллекторов наиболее оптимально - ибо нет проблемы куда девать избыток тепла, т.к. дом нужно греть круглый год, но не сильно. В результате получается выгодно - греть круглый год на +5...10 град будет дешевле, чем молотить зимой от -10...20, т.е. на 30...40 град, а летом на 5 град холодить.

Кроме того, есть где картоху насадить

[Leek]

Жить в подвале, как-то не очень уютно.

 

В эксперименте меня больше интересует сможет ли такая система поддерживать положительную температуру в неотапливаемом доме.

Может

[1342]

Жить в подвале, как-то не очень уютно.

Уют можно создать, повторюсь, внутри домик очень гламурно выглядит, единственное - окна мансардные а не в стенах. Поэтому я бы сказал - в подвале жить не столько неуютно, сколько не привычно, ИМХО.

Опять же, жизнь в описанной мной землянке может оказаться уютнее, чем в обычном доме, но дышать через грунтовую канализацию. Тоже ИМХО.

ЗЫ. Я не хаю идею, просто предлагаю альтернативу, может для нас и необычную

В эксперименте меня больше интересует сможет ли такая система поддерживать положительную температуру в неотапливаемом доме.

Может

Может, но зависит это от соотношения теплопотерь здания и количества отобранного у грунта тепла. А еще сильнее от зимы зависит .

[Judomaster]

Не задавался ли кто из вас как с влажностью и грибками борятся в метро? По-идее, все эти процессы протекают и там, в той или иной степени.

[Leek]

В метро могут быть гораздо более серьезные проблемы. Например, подтопление грунтовыми водами. В Днепропетровском метро тратятся огромные деньги на откачку воды из тунелей. Если ее прекратить откачивать, тунели затопит полностью.