председатель коттеджного городка отключил от света. что делать?

[Andrey-Bucha]

Колумбина, желаю на эти вопросы Андрею быстрей найти ответы, чтобы знать как правильно поступить, чтобы быть с электричеством?

Я целый год бегала по всем инстанициям, чтобы тоже решить свои проблемы с электричеством И сегодня была в двух уже по другим вопросам по моему участку с 9-00 и до 14-00. Потихоньку они решаются. У меня главное задача при решении моих вопросов: как можно меньше общаться устно, только письменно, очень хорошо сохраняет мои нервы и время

 

Мне уже деают рассчет на солнечные батареи, которые меня обеспечат необходимой энергией, но все таки теперь я принципиально хочу подключиться на условиях указанных в Уставе. Просто тарифы для СТ днем 55 ком, ночью 42 коп без лимита очень сладкие

[Игорь&Ира]

Учитывая что я нахожусь на территории СТ

 

Так у Вас "Садовое товарищество"? В форме "Общественной организации"?

[2234424]

Опять таки повторсь. Учитывая что я нахожусь на территории СТ, то я не могу подключиться с другого источника. Вариант ставить столбы на участках соседей не рассматриваю.

 

Я хочу подключится может и за 15000 баксов, НО НА ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ СОГЛАСНО УКАЗАННОЙ В УСТАВЕ СУММЕ ЗА ЭТО. И ИМЕТЬ ДОГОВОР НА ЭТО ПОДКЛЮЧЕНИЕ!

 

Это незаконно? Я чем то обидел Председателя? КОнечно он будет не рад, что в уставе написано 10000 грн например,Ю а хочет 150000 грн, но это уже не мои проблемы

 

В том то и вопрос - надо обсуждать не цифру с ним, а документы.

А кончится это тем что вам откажут в подключении к электричеству потому что трансформатор и мощность частные.

 

Хотя конечно вопрос в том как юридически у него все оформлено.

С другой стороны в Уставе цена подключения не прописывается, так что "собранием акционеров членов кооператива" вам официально выставят 200 тысяч за подключение. Не нравится - ведите сами. Никакая прокуратура не заставит продать человека мощность на своем (личном) трансформаторе.

[Игорь&Ира]

Просто тарифы для СТ днем 55 ком, ночью 42 коп без лимита очень сладкие

 

И это говорит человек, который согласен уплатить 15000 USD за подключение (лишь бы по докам) или довольствоваться лимитом солнечных батарей?

 

Добавлено через 5 минут

Хотя конечно вопрос в том как юридически у него все оформлено.

С другой стороны в Уставе цена подключения не прописывается, так что "собранием акционеров членов кооператива" вам официально выставят 200 тысяч за подключение. Не нравится - ведите сами. Никакая прокуратура не заставит продать человека мощность на своем (личном) трансформаторе.

 

Похоже, что у ТС "Садовое товарищество". В Уставе нашего СТ прописаны размеры многих взносов, так что возможны варианты. Если нет в Уставе, то только общее собрание членов СТ вправе устанавливать размеры целевых взносов. Но тогда все деньги должны быть оприходованы документально.

[2234424]

Мне уже деают рассчет на солнечные батареи, которые меня обеспечат необходимой энергией, но все таки теперь я принципиально хочу подключиться на условиях указанных в Уставе. Просто тарифы для СТ днем 55 ком, ночью 42 коп без лимита очень сладкие

 

Посоветую внимательно посмотреть сюда.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=3207917#post3207917

 

У Ларсена система вся смонтирована своими руками (без фирменных монтажников), бюджет в районе 20 тысяч долларов. Ничего нового в солнечных панелях за эти несколько лет не произошло.

 

Выработка на мой взгляд достаточная только летом.

То что насчитают монтажники это хорошо, они будут рады вам продать всякого и рассказать всякого, но в итоге они скажут... ну так а чего же вы хотели солнца нет = энергии нет.

Аккумуляторы сдохли? Ну так 300 циклов разряда-заряда... меняйте.

 

Самая дорогая часть в эксплуатации альтернативки это аккумуляторы. Это от 30 до 50% в покупке. Но как же сука обидно когда они через 5-6 лет умирают, а ведь может быть и быстрее, если зарядка будет не от генератора а от ненадежных источников как солнечные панели.

 

Вот насчитают вам например те же 15 000 долларов за альтернативку, вы будете очень рады через 5 или 7 лет еще раз заплатить за новые аккумуляторы 7000 долларов? А ведь жизнь меняется, доходы могут быть так себе к тому времени.

[санса]

Разорвите этого мудака лет на пять!!! Только тогда я поверю что у Моей Украины есть будущее. Доведите дело до конца и низкий Вам поклон.

[Andrey-Bucha]

ТС не допустил оплошность - он принял условия договора и сумму в 10000$, пусть и устного, но по сути это договор, и он полностью принял его условия на тот момент.

 

Кстати про чек: Татьяна написала об этом в самую точку - хочешь услугу - плати 10000$ без доков, хочешь то же самое но официально по чекам и с налогами - плати 15000$. Это кстати в тему разговоров "насколько вбелую построены все дома в Украине в период 2000-2015" .

 

Опять же нет! Я с 2009 всех ставлю на место при фигурировании баксов. Да, председатель озвучил 10000 у.е. Я сказал, что у.е. не знаю - сколько это в гривне. Он сказал 80000 грн. Я заплатил 10000 грн, не 1250 баксов!

 

При чем тут хочешь с налогами плати 15, хочешь налом -10. Это противозаконно! Я хочу оплатить ровно сколько указано в Уставе и не больше

 

 

Есть и другой взгляд: председатель видит что человек строится, тянется, старается и думает зачем топить человека? Пусть достроится, тогда рассчитается (не будет затрат на материалы и рабочих). Видит уже дымок с трубы с ТТ-котла пошел, жизнь идет, все нормально, интернет уже провели (со скандалом со стороны ТС кстати), а деньги за электричество так и не уплачены - непорядок ведь?

 

Вполне может быть что председатель не так уж и плох. Я его не защищаю, но по факту он никакие договора в одностороннем порядке не пересматривал.

 

Сегодня в милиции опрашивали свидетеля по делу. Прикольно. В общем был чувак. Построил дом на продажу. уплатил 10000 у.е. за подключение. Потом кризис.Долго продавал. Через год продал. Так председатель и с нового счастливого покупателя содрал 10000 у.е. под страхом отключения. А все потому что я и соседи лохи, кторые не астояли на длоговоре. Хоче психологически председатель мастерски уворачивается от таких разговоро и обещает что скоро будет...

 

А другому соседу угрожал травматически пистолетом. Был вызван наряд, пистолет изъяли по протоколу.

 

Постоянно расказывает, что любой вопрос может с бабками решить, прикрывается связями в прокуратуре.

 

Строительные бригады, которые работают на ЕГО ГОРОДКЕ должны ему платит бабки, чтобы он их пускал на работу.

 

Да, может конечно и не плох.

 

А представляете вы построили домик в поле, на природе, чтобы воздух почище, выходите с ребенком маленьким погулять во двор на лужайку... и тут сосед опять заводит генератор который тарахтит на всю округу и дает выхлоп как работающий автомобиль, вонь, шум... сколько вы это спокойно терпеть будете?

 

Как быстро у ТС возникнут обоснованные сложности с соседями?

 

Именно поэтому я и поставил генерато БЕЗ автозапуска. Со стартером, но без автозапуска. Если есть необходимость,то подошел и включил. А на временные перебои которые бывают и меня бесперебойник и мощные батареи.

 

Меня тоже напрягает, что как только свет пропал у всех вокруг запустились генераторы, а их даже дома нет. И что. Уверяю, что долго генератор тарахтеть небудет.

 

А солнечые батареи скоро поставлю. Я изначально делал южный скат под 45 градусов ля установки. Просто думал что заселюсь, а потом поставлю, но выходит наоборот - не беда

[Игорь&Ира]

В общем был чувак. Построил дом на продажу. уплатил 10000 у.е. за подключение. Потом кризис.Долго продавал. Через год продал. Так председатель и с нового счастливого покупателя содрал 10000 у.е. под страхом отключения.

 

Ну и кто он после этого?

 

А солнечые батареи скоро поставлю.

 

Про ветрогенератор не мечтали?

[2234424]

Опять же нет! Я с 2009 всех ставлю на место при фигурировании баксов. Да, председатель озвучил 10000 у.е. Я сказал, что у.е. не знаю - сколько это в гривне. Он сказал 80000 грн. Я заплатил 10000 грн, не 1250 баксов!

 

При чем тут хочешь с налогами плати 15, хочешь налом -10. Это противозаконно! Я хочу оплатить ровно сколько указано в Уставе и не больше

 

Постоянно расказывает, что любой вопрос может с бабками решить, прикрывается связями в прокуратуре.

 

Строительные бригады, которые работают на ЕГО ГОРОДКЕ должны ему платит бабки, чтобы он их пускал на работу.

 

Да, может конечно и не плох.

 

Именно поэтому я и поставил генерато БЕЗ автозапуска. Со стартером, но без автозапуска. Если есть необходимость,то подошел и включил. А на временные перебои которые бывают и меня бесперебойник и мощные батареи.

 

Меня тоже напрягает, что как только свет пропал у всех вокруг запустились генераторы, а их даже дома нет. И что. Уверяю, что долго генератор тарахтеть небудет.

 

А солнечые батареи скоро поставлю. Я изначально делал южный скат под 45 градусов ля установки. Просто думал что заселюсь, а потом поставлю, но выходит наоборот - не беда

 

Я понял вашу позицию по доллару/гривне. Да и ни в коем случае не осуждаю вас. Интересно как эта ситуация разрулится, вы рассказывайте свой прогресс, боюсь я что это упрется в битву гигантов внутри прокуратуры/судей/юристов, и в итоге все решаться будет не по закону, а по факту и по понятиям.

 

Я же не говорил что он хорош, думаю что каждый из нас кому-то чем-то не нравится. Да и собственно мои житейские советы дальше будут по автономке если хотите, по юридическим вопросам я вам ничего не посоветую.

 

Еще раз дам табличу Ларсена Бмв по автономке.

Посмотрите на выработку, хватит вам на дом?

Это система с бюджетом 20 тыс. долларов (350-400 тыс. грн. по нынешнему курсу) - все про автономку это только доллары, и только импорт.

[Andrey-Bucha]

У меня есть предположение что ТС немножко "переоценивает" возможности альтернативной энергетики (в частности солнечных батарей) и поэтому надеется обойтись без электричества от РЭС.

 

Уважаемый Андрей, давайте я вам немного помогу "разочароваться" в идее жизни в доме без центрального электричества, и у вас появится "сугубо экономическое понимание" что за 10000 баксов вы солнечную альтернативку на дом конечно поставите, но она не обеспечит достаточную выработку на протяжении 7-8-9 месяцев в год и вам прийдется пользоваться дизельным или бензогенератором, с шумом, и расходами от 30 центов за 1кВт*ч. Летом будет жесткий перебор, а осень/зима/весна жесткий недобор.

 

Вы считали сколько вам реально нужно кВт*ч на месяц или на сутки? С учетом полноценной жизни, а не приехать из города раз в месяц на 1 день?

 

Я кандидат наук по радиофизике и электронике. Все понимаю.

ГВ летом от солнечного коллектора будет,зимой от Стропувы длительного горения.

Дом учень хорошо утеплен! ОЧЕНЬ!

Под полом примерно 15 см экструдированного пенополистирола

Стены - газоблок 250 мм и 120-200 мм базальтовой ваты

Крыша - 320 мм стекловолокна плотности 25 кг

 

Вся электроника экономная, свет везде светодиодный.

 

Единсвенная пока трудная задача - кухня жены. Все таки духовка и плита это проблема. Думаю будет плита с 2 индукционными комфорками и 2 газовыми и будет с улицы газовый балон как резерв на зиму только и только для плиты.

 

Мне тема солнечных панелей интересна и 100% хочу их ставить. Эпицентр мне их скоро должен привезти.

 

В связи с зимой полагаю могут быть проблемы, нужно все рассчитать.

 

НО я живу в Буче. Моя квартира 126 метров овно в 2,5 км от дома в Блыставице. Продавать ее не собираюсь.

 

Сейчас дом тратит до 300 ватт - камеры ИП, регистратор, умный дом и циркулционники.

 

Но я буду добываться соединения на условиях указанных в Уставе, так как шаровый тариф

 

Добавлено через 2 минуты

Про ветрогенератор не мечтали?

 

Пока нет. Боюсь шума. С соседом общался, он не против, даже рад. Как раз вибрацией межу нами кротов отгоним, а то суки весь газон перековыряли

[Columbina]

Не надо всех женщин в одну кучу Имею высшее бухгалтерское образование и большой опыт работы. Сейчас у меня должность председателя обслуживающего не прибыльного кооператива без заработной платы

Респект и уважуха.. Сколько участков в коопе?

И никогда я никому не предложу купить у меня услугу по налу за 10 000, а по безналу за 15 000. Цена одна, не зависимо от формы оплаты.

[2234424]

Единсвенная пока трудная задача - кухня жены. Все таки духовка и плита это проблема. Думаю будет плита с 2 индукционными комфорками и 2 газовыми и будет с улицы газовый балон как резерв на зиму только и только для плиты.

 

В связи с зимой полагаю могут быть проблемы, нужно все рассчитать.

 

НО я живу в Буче. Моя квартира 126 метров овно в 2,5 км от дома в Блыставице. Продавать ее не собираюсь.

 

Сейчас дом тратит до 300 ватт - камеры ИП, регистратор, умный дом и циркулционники.

 

Но я буду добываться соединения на условиях указанных в Уставе, так как шаровый тариф

 

Утепление зачетное конечно. Класс. Респект.

Про кухню согласен, но не забудьте еще про воду - там мало в общем, но надо быстро и мощно. Если насос на 800 ватт - нужен 2.5кВт пусковая мощность. Какой глубины скважина?

 

Просто если пересчитать цену панелей в цену топлива, может выясниться что дешевле поставить цистерну ДТ вкопать на участке чем тратиться на панели.

 

Плюс холодильники/морозильники.

 

Хотя если жить на два дома - морозилки и прочее в квартире... тогда еще куда ни шло.

 

А стирка? А кондиционер?

 

P.S. Кстати чтобы не мешать в этой теме темой о адекватной жизни и необходимых панелях/аккумуляторах в альтернативке можем создать отдельную тему если хотите. Эта все таки о подключении электричества.

[Andrey-Bucha]

В том то и вопрос - надо обсуждать не цифру с ним, а документы.

А кончится это тем что вам откажут в подключении к электричеству потому что трансформатор и мощность частные.

 

Хотя конечно вопрос в том как юридически у него все оформлено.

С другой стороны в Уставе цена подключения не прописывается, так что "собранием акционеров членов кооператива" вам официально выставят 200 тысяч за подключение. Не нравится - ведите сами. Никакая прокуратура не заставит продать человека мощность на своем (личном) трансформаторе.

 

Опять таки с каких делов СТ частное???

 

Возможно есть СТ без трансформатора и Частный личный трансформатор Председатель. Тогда это уголовное дело собирать деньги типа на СТ, а подключать свой транс. Свидетели есть и процесс уже запущен

[Columbina]

 

Я хочу сделать все по закону. Есть Устав СТ и протокол сборов. Пусть покажет что там написано и я оплачу при условии документарного подтверждения, не налом в карман председателя

 

 

Я за справедливость. Если ходить с прогнутой головой, то все ездить будут.

 

Вот оно. главное!

[2234424]

Опять таки с каких делов СТ частное???

 

Возможно есть СТ без трансформатора и Частный личный трансформатор Председатель. Тогда это уголовное дело собирать деньги типа на СТ, а подключать свой транс. Свидетели есть и процесс уже запущен

 

Ну СТ не частное конечно. А трансформатор может быть частным.

С другой стороны кто мешает проводить деньги на СТ, а оттуда оплачивать на частное лицо? Что в этом противозаконного? Какая разница оплачивать деньги на РЭС или Пупкину В.А.?

 

И на свидетелей я бы не рассчитывал, они все могут "заболеть" если до судов дойдет, и вы можете остаться в гордом одиночестве. Методы влияние есть очень разные. Особенно никто из них не захочет рвать жопу учитывая что у них свет есть и тепло в доме, а после конфликта (подсудно-уголовного) у них могут быть сломанные ноги - многие станут рисковать?

[Columbina]

Но Прокуратура по дружески советует судиться и не париться. Дело 100% выиграшное. Я 100% его выиграю и подключусь на условиях прописанных в Уставе. Это уж они возьмут на контроль. В общем думаю завтра вызову соих юристов,дам доки, пусть готовят заявление.

 

 

Наконец-то созрел!

 

Добавлено через 4 минуты

Опять таки с каких делов СТ частное???

 

Возможно есть СТ без трансформатора и Частный личный трансформатор Председатель. Тогда это уголовное дело собирать деньги типа на СТ, а подключать свой транс. Свидетели есть и процесс уже запущен

Садовой товарищество априори не может быть частным!!! оно ТОВАРИЩЕСТВО!

[Andrey-Bucha]

Утепление зачетное конечно. Класс. Респект.

Про кухню согласен, но не забудьте еще про воду - там мало в общем, но надо быстро и мощно. Если насос на 800 ватт - нужен 2.5кВт пусковая мощность. Какой глубины скважина?

 

У меня 2 насоса. Один на верховодку 600 ватт алко. Вода супер, мать в санстанции работает и делали анализ. Сейчас бесперебойник стоит Форт ФХ 36, мощность 2,2 кВт, кратковременно 3,6 кВт. Но просолнечных панелях буду его на освещение оставлять и ставит около 4кВт на розетки - плиту - насос-холодильники.

 

Кстати холодильники мало потребляют и их рекомендует с помощью умного дома ночью отключать, когда солнца нет. До утра с ними ничего не случится

 

А вторая скважина с насосом 1,1 кВт. Это уже летом в основном для полива и т.д. использую

 

Просто если пересчитать цену панелей в цену топлива, может выясниться что дешевле поставить цистерну ДТ вкопать на участке чем тратиться на панели.

 

Религия не позволяет. Моторы изнашиваются. Это плохо. Мотор должен быть резервом. И какой же это пассивный дом с баком под землей???

 

И второй вопрос - топливо то кацапское, а оно убивает

 

А стирка? А кондиционер?

Стиралка будет стирать только днем когда выработка от солнечных батарей хорошая

А когда кондишн нужен? Правильно летом, когда энергии будет 4-5 кВт постоянно И еще раз - изоляция это не только от холода, но и от жары

 

Да и грунтовый теплообменник есть.... Кондишн откровенно только на мансарде нужен

 

Я живу в новой утепленной квартире на южной стороне. Кондишина нет и не нужен

[2234424]

Тогда Андрей буду читать вашу эту тему с интересом, заканчиваю с советами, видимо вы все оцениваете и понимаете. В конце-концов запустите дизель как все когда понадобится электричество.

 

Видимо картинку выработки вы таки пропустили.

Я ее вам третий раз дам. Прочтите внимательно.

 

На этом заканчиваю, и внимательно читаю дальше.

От всей души желаю чтобы у вас все получилось как задумали.

Только пишите о прогрессе, не пропадайте.

[-=Белка=-]

Опять таки с каких делов СТ частное???

 

Возможно есть СТ без трансформатора и Частный личный трансформатор Председатель. Тогда это уголовное дело собирать деньги типа на СТ, а подключать свой транс. Свидетели есть и процесс уже запущен

Вы бы, прежде чем флагами и саблями махать, да на коне скакать, поинтересовались бы наличием и форматом документов.

И рекомендую консультироваться не со "специалистами" из прокуратуры, а с нормальным юристом.

Мне, например, странно, что человек, купив участок в товариществе, за пять лет не поинтересовался документами, кому он вообще платит за свет (хотя бы за израсходованные киловатты).

У Вас даже оснований чего либо требовать от председателя нет, я в теме не нашла ни слова, что Вы написали заявление на вступление в кооператив или товарищество. Могу ошибаться, конечно, и Вы уже вступили в товарищество, но имейте в виду, что требовать документы может только член кооператива/товарищества, а покупка участка отнюдь не повод себя таковым считать.

Сбрасывайте накал страстей. Ни к чему это.

Иначе может так случится, что готовы будете включатся, да вот мощностей на Вас не хватит.

[Andrey-Bucha]

Вы бы, прежде чем флагами и саблями махать, да на коне скакать, поинтересовались бы наличием и форматом документов.

И рекомендую консультироваться не со "специалистами" из прокуратуры, а с нормальным юристом.

Мне, например, странно, что человек, купив участок в товариществе, за пять лет не поинтересовался документами, кому он вообще платит за свет (хотя бы за израсходованные киловатты).

У Вас даже оснований чего либо требовать от председателя нет, я в теме не нашла ни слова, что Вы написали заявление на вступление в кооператив или товарищество. Могу ошибаться, конечно, и Вы уже вступили в товарищество, но имейте в виду, что требовать документы может только член кооператива/товарищества, а покупка участка отнюдь не повод себя таковым считать.

Сбрасывайте накал страстей. Ни к чему это.

Иначе может так случится, что готовы будете включатся, да вот мощностей на Вас не хватит.

 

Таких лохов как я 30 соседей. И ни у одного нет понятия об юрлице. Председатель умело уворачивается и прячется в нужное время.

 

Но у меня по сути коробка с черновой отделкой. Я там бываю по выходным. А люди да, живут 5 лет и не задают вопросов. Заплатили деньги... свет есть пока... Я не такой! Я хочу по закону с документами

[Columbina]

Мне кажется уже план действий есть.

С Богом!

[-=Белка=-]

Таких лохов как я 30 соседей. И ни у одного нет понятия об юрлице. Председатель умело уворачивается и прячется в нужное время.

 

Но у меня по сути коробка с черновой отделкой. Я там бываю по выходным. А люди да, живут 5 лет и не задают вопросов. Заплатили деньги... свет есть пока... Я не такой! Я хочу по закону с документами

Так не дайте ему увернуться.

Но это делается не наскоком с милицией и прокуратурой - к сожалению они в 95% вероятности окажутся бессильны.

Готовьтесь к монотонной и нудной писанине. Повторю - с нормальным юристом.

Мой посыл был не в том, что бы Вы не боролись за свои права. Мы не можем давать каких либо оценок Вам и Вашим соседям - и даже вашему председателю. Мы не знаем всей ситуации.

Но правильно было бы сначала ознакомиться с документами и выстроить точную стратегию. А потом шашкой махать.

[2234424]

Мне кажется уже план действий есть.

С Богом!

 

Вот не удержался. Не надо подначивать, не надо, это ни к чему.

Я поддержу Белку, не надо торопиться, не надо, а то ботинки можно порвать. Сначала надо думать. Плана действий нет, скорее есть больше эмоций, странно что за новогодние праздники эмоции не утихли, надо отдохнуть, успокоиться, подумать, взвесить все адекватно.

 

И цель конечно должна быть электричество и газ по закону.

 

Ни в коем случае не "посадите"/"накажите"/"порвите"... это перебор, это ни к чему, это на карму действует плохо. Нас оскверняет не то что входит, а то что из нас выходит. Не делайте того о чем пожалеете.

[Надежда]

И цель конечно должна быть электричество и газ по закону.

 

По закону электричество и газ ТС должны подвести Киевоблэнерго и Киевоблгаз. Но он прекрасно понимает, что электричество и газ у него по закону попадают под нестандартное подключение.

 

Электричество и газ, находящиеся в собственности кооператива, подключаются с согласия владельцев кооператива. Почему не членов кооператива, потому как никто на массиве документы на вступление в члены кооператива не писал и владельцы кооператива никого в члены кооператива не приняли. ТС может хоть мытьём, хоть катаньем, требовать свет и газ, но получить может только по воле владельцев кооператива.

[-=Белка=-]

Готовьтесь к монотонной и нудной писанине. Повторю - с нормальным юристом.

Процитирую себя, потому что нужно добавить - подключиться с писаниной и юристом получится только в том случае, если транс на балансе кооператива или товарищества, владельцы и члены которого будут не против. Если линии и/или трансформатор на физлице - это только по его согласию Вы сможете получить разрешение на подключение. И никто его ни к чему обязать не сможет.

Судя по Вашему описанию, кто-то провел электричество к участкам, а потом люди подключались уже за деньги.

И никакого уголовного преступления тут нет. И вымогательства тоже. Вам нужна услуга-она продается. Нет денег-нет услуги.

Оформить все документально тоже можно без проблем, просто ваш председатель не хочет заморачиваться - в чем тоже не прав.

Так что притормозите, остыньте, взвесьте все за и против, а потом с холодной головой принимайте решение.