Зеленый тариф в каждый дом

[tollyn]

Довольно интересно, только почему первопроходцы об этом умолчали. Которые печатались в разных ресурсах.

[tosat]

tollyn, У всех высчитывают, просто на этом форуме первопроходцы не бывают: у них вообще планы 30 кВт в линию генерить, с первым первопроходцем знаком лично, даже был у него дома: так там в общей сложности около 60 панелей стоят и то все моно 285 Вт, там потребление дома подключено через отдельный ивертор, а генерация в линию даже ограничивается в районе 10150 Вт, зато работает почти целый день, не то что моя 3 кВт, только сегодня увидел нормальное солнце :2.6-2.7/час было стабильно, на даное время сегодня получил 14.6, но ещё не вечер 600 Вт ещё генерит.

[tollyn]

У всех высчитывают, просто на этом форуме первопроходцы не бывают: у них вообще планы 30 кВт в линию генерить, с первым первопроходцем знаком лично, даже был у него дома: так там в общей сложности около 60 панелей стоят и то все моно 285 Вт, там потребление дома подключено через отдельный ивертор, а генерация в линию даже ограничивается в районе 10150 Вт

Если я не ошибаюсь там кто-то выкладывал платежки и не все там радужно. Да номинальная мощность большая. Но месячный выход кВТ ч из такой мощности я бы сказал унылым. с 14 серпня 2014 до конца месяца 633 кв.т ч

А сентябрь полный 1154 квт ч это мало.

У меня на 3,5 квт около 400 кв.ч месяц притом что работают не на полную. Начинают работать только с 11 часов утра(деревя затеняет, орех жалко срезать пусть дозреет)

У меня до 12:00 генерит 2 квт*ч, а после обеда до вечере около 13 квт*ч

У меня нормальное солнце это когда выше 3,3 квт

 

Я очень доволен что купил не моно ,а поли. Когда пасмурно перед дождем выдают 0,6-1,5 квт стабильно когда прямых солнечных лучей вообще нет. Думаю моно сдулись сильнее-бы.

Так как мою стека никто не купил я на них поставлю моно и буду тестировать, а пока только прикидки.

[Alex]

когда нет сети у него есть генерация - нужно просто правильное оборудование ставить.

 

а в остальном - положите деньги в банк там 25% годовых дадут

 

Какой инвертор отдает в сеть когда ее нет? Если использовать АКБ, то это по деньгам вообще не окупится.

 

В каком банке в дол 25%?

Деньги и без банка могут приносить доход.

[Dalet]

Какой инвертор отдает в сеть когда ее нет?

 

а где я сказал что он отдает в сеть?

 

он отдает в нагрузку, посредством АКБ. и о окупится/не окупится - Вы покупаете комфорт, не нужен комфорт тогда чисто сетевая станция, или бензо/дизель генератор, или свечку.

 

Купите авто и ждите когда оно окупится, ну сколько уже в альтернативке и резервной системе можно о окупности, тут уже надцать раз повторялось что комфорт не окупается. Окупится только чисто сетевая, но и то не факт что в расчетные сроки.

 

Добавлено через 33 секунды

В каком банке в дол 25%?

Деньги и без банка могут приносить доход.

 

Ну дак проходите мимо этой ветки,тут речь совсем о другом.

 

 

пысы. Вот скажите, когда люди покупают бассейн, они окупаемость считают? Вот тото же и в комфорте наличия электричества в розетке.

[Alex]

а где я сказал что он отдает в сеть?

 

Окупится только чисто сетевая, но и то не факт что в расчетные сроки.

 

 

Понятно, что комфорт не окупается.

Я говорил только о зеленом тарифе, сетевой станции и их экономическом смысле, а не об автономке или комбинированной системе.

И если кто то хочет поставить себе станцию для того чтобы заработать на ней, то эти факторы, изложенные выше, надо учитывать.

Мимо темы (а она о зеленом тарифе!) проходить не буду, мне интересно.

[Dalet]

Понятно, что комфорт не окупается.

Я говорил только о зеленом тарифе, сетевой станции и их экономическом смысле, а не об автономке или комбинированной системе.

И если кто то хочет поставить себе станцию для того чтобы заработать на ней, то эти факторы, изложенные выше, надо учитывать.

Мимо темы (а она о зеленом тарифе!) проходить не буду, мне интересно.

 

Так вот, сам по себе зеленый тариф очень интересен, но свыше определенной вложенной суммы, а автономка как дополнение, она уже не окупится, но ведь купить генератор тоже денег стоит, да и бензина к нему. Просто есть инверторы которые и как сетевые работают и как батарейные, по этому иногда это можно купить в одной коробке, + к нему прицепить 4шт акб и решить вопрос с автономией. Настроить так чтобы АКБ только в случае откл. сети работали и тогда их хватит надолго.

[tollyn]

Прошел очередной календарный месяц.

 

Мне хотелось изменений , но вышло как вышло что все таки в июле месяце изменений по тарифам не произошло.

Хоть новый закон был подписан в средине июля. Зато распечатан в газете "Урядовий курьєр" только 29.07.2015. И естественно только на следующий день набрал силу. И за день никто тарифы НКРУ не поправит, хотя должна была. Формула то известна только оформить нормативными документами.

 

Ничего в принципе страшного не случилось. мне просто хотелось увидеть в живую новые тарифы, будем ждать начала сентября.

 

По моей статистике. Выработано за 30 дней с 1 по 30.07.2015 413 квт*ч

В принципе неплохо если учесть что система начинает работает с 11:30 утра.Мой инвертор работает при минимальном напряжении 350 в а утром идет затенение 5-6 батарей. Это минус 100-200 в. И инвертор по защите от низкого напряжения DC отключается.

[Dalet]

Выработано за 30 дней с 1 по 30.07.2015 413 квт*ч

 

А потребление? Ну тоесть денег на счет начислили? Акты подпиали?

[tollyn]

Потребление 120 квт*ч Денег не начислии я только сегодня акты подписал. Начислить по закону не позднее 10 дней после подписания акта.

 

У меня вопрос?

Если мощность СБ превышает номинальную мощность для инвертора .

Инвертор ограничивает мощность или просто отключается по максимальной мощности DC. При этом ток не превышает максималку как и напряжение.

 

Просто получается, что покупать меньше 250 ват батареи не выгодно.

Номиналка по DC 5200W а поставить можна 6,5 квт

Пока работает на 3,5 КВТ батарей

[Dalet]

У меня вопрос?

Если мощность СБ превышает номинальную мощность для инвертора .

Инвертор ограничивает мощность или просто отключается по максимальной мощности DC. При этом ток не превышает максималку как и напряжение.

 

У меня по расчетам модулей 2,4кВт на инвертор 2кВт, в паспорте написано что в пике может работать на 2,2кВт. Видел пару раз весной выработку более 2кВт, инвертор не отключался.

А вот MPPT зарядник при перегрузе в 25% перегревается и вырубается при нагреве более 60гр.

[tollyn]

У разных сетевых инверторов пишут по разному но общее одно работа на макисмальной мощности инвертора возможна, но в ограниченное время 6-10 минут.

В моем максимальная мощность на стороне переменyого тока 5000w номинальная 4600w

Вопрос в другом, инвертор сможет ли работать когда мощность батарей превышает максимальную мощность по DC , а выдавать номинальную мощность. У меня максмальная мощность DC 5200 w

Например в моем инверторе напряжение MPPT 350-750 v Ток максимальный 18 А. И при подключении 6,5 квт поля батарей у меня ни ток ни напряжение не будет макисимальные величины, но общая мощность наоборот будет.

 

По нагреву как раз я не переживаю, хоть инвертор и с пасивным охлаждением но перегрева не должно быть. Сам радиатор немаленький почти 25 кг весом. И при мощности 3,4 квт больше 40 градусов не подымается.

 

Например напряжение 390 в и ток 17 А

Мне важно не выжать максимум, а не спалить инвертор. Меня волнует заработает ли инвертор. И нет желания превышать номинальную мощность. Просто солнечные батареи что 150w что 250w стоят по деньгах одинакого.

[Dalet]

У разных сетевых инверторов пишут по разному но общее одно работа на макисмальной мощности инвертора возможна, но в ограниченное время 6-10 минут.

В моем максимальная мощность на стороне переменyого тока 5000w номинальная 4600w

Вопрос в другом, инвертор сможет ли работать когда мощность батарей превышает максимальную мощность по DC , а выдавать номинальную мощность. У меня максмальная мощность DC 5200 w

Например в моем инверторе напряжение MPPT 350-750 v Ток максимальный 18 А. И при подключении 6,5 квт поля батарей у меня ни ток ни напряжение не будет макисимальные величины, но общая мощность наоборот будет.

Например напряжение 390 в и ток 17 А

Мне важно не выжать максимум, а не спалить инвертор. Меня волнует заработает ли инвертор. И нет желания превысить номинальную мощность. Просто батареи что 150w что 250w стоят по деньгах одинакого.

 

обьясните мне как сетевой иневертор можно перегрузить? я вижу только один путь - дать возможность ему высосать из панелей больше мощности чем он сам, другого пути не вижу. Вы же его не нагружаете лично, он дает столько сколько берет с панелей.

отсюдова и 6-10мин - перегрев банальный.

[tollyn]

обьясните мне как сетевой иневертор можно перегрузить? я вижу только один путь - дать возможность ему высосать из панелей больше мощности чем он сам, другого пути не вижу. Вы же его не нагружаете лично, он дает столько сколько берет с панелей.

отсюдова и 6-10мин - перегрев банальный.

Я тоже так думаю. Но проверить не могу. Глупо однако.

6-10 минут это не перегрев это ограничение по время работы на максимальной мощности. Разница между 5000w и 4600w небольшая чтоб говорить об перегреве. У меня пасив если надо приделаю кулер, изначально есть простор для фантазии.

[tollyn]

Доложу новую инфу.

 

1. Закон принят но тарифы устанавливает НКРУ согласно того же закона. Енерго компании оплачивают новый зеленый тариф после утвержденной постановы о новом тарифе.

2. Я так понял в понедельник 3 числа НКРУ подало постанову с новыми тарифами для "приватних домогосподарств"(надеюсь) на утверждение в министерство юстиции.

3. Приблизительное время на утверждение около 3-х недель.

4. Надеюсь это правда и проволочек не будет. И надеюсь по новых тарифах заплатят за август.

[vag72]

Мда, с 30 КВт не все так просто:

Побутовий споживач має право на встановлення....величина встановленої потужності якої не перевищує 30 кВт, але не більше потужності, дозволеної до споживання за договором про користування електричною енергією.

Я среди своих знакомых не знаю людей, кому бы РЭС выделило больше 10 КВт на дом. Мне например, удалось только на 8 их "раскрутить". ;)

[Dalet]

Я среди своих знакомых не знаю людей, кому бы РЭС выделило больше 10 КВт на дом. Мне например, удалось только на 8 их "раскрутить".

 

Ну дак ставьте свою ТП. Для тех кто будет строить СЭС на 30кВт стоимсть ТП сущие копейки.

[tollyn]

Ну дак ставьте свою ТП. Для тех кто будет строить СЭС на 30кВт стоимсть ТП сущие копейки.

А линию 10 кв тянуть точно не копейки.

[Dalet]

А линию 10 кв тянуть точно не копейки.

 

И даже это копейки для тех кто пойдет на 30кВт. Потому что оно там уже самом собой будет. Так сказать в комплекте к домику в 1000м.кв.+хоз.постойки. А СЭС на 30кВт как бы для рейтинга

[vitalman]

Я среди своих знакомых не знаю людей, кому бы РЭС выделило больше 10 КВт на дом

 

Я этой зимой без проблем получил 18 кВт, 3 фазы. Еще знаю двоих людей, которые получили по 15 и 16 кВт соответственно.

[vag72]

И даже это копейки для тех кто пойдет на 30кВт. Потому что оно там уже самом собой будет. Так сказать в комплекте к домику в 1000м.кв.+хоз.постойки. А СЭС на 30кВт как бы для рейтинга

 

Значит, купить авто за 50 килобаксов "шоб пацаны заценили", но которое через 5-7 лет будет стоить в лучшем случае 25, (если вообще не погибнет смертью храбрых на наших дорогах) и при этом жаловаться на дорогой газ и электроэнергию, оформлять субсидии, но исправно платить за ТО и запчасти немалые суммы... Это нормально, а купить "беспонтовое" но недорогое в эксплуатации авто за 15, а остальные деньги вложить в собственный комфорт и хотя бы относительную окупаемость, почему-то сразу "1000м2 + хоз постройки... СЭС для рейтинга"? ;)

Но в целом это была просто ремарка к тексту постановы. "Я па працидурному" ;) вопросу зашел. Необходимость в установке СЭС возникла в первую очередь по причине теплового насоса. А именно веерные отключения. Прошлой весной с 10 утра и до 5 вечера было неоднократно. А еще бывало по несолько раз в день, по 2 часа. И этой зимой будет наверняка. За будущее даже думать не хочется, хотя в глубине души я все еще верю в лучшее.

Так вот, потребляет этот насос 5 кВт/ч. И в придачу циркуляционный насос, и еще хотя бы несколько лампочек, про электрочайник и электроплиту даже не упоминаю. Поэтому хотел решить проблемы как освещения, так и аварийного источника электропитания при помощи установки СЭС сначала на 7, с последующим наращиванием до 10 кВт и связки АКБ 4-6шт по 200Ач (документы оформлять сразу на 10кВт). И продажи электроэнергии в весенне-летне-осенний период по зеленому тарифу. С учетом наличия постановы о частичной компенсации затрат на подобное оборудование, идея не выглядит безнадежной. Но прочитав темы, понял что доступных решений по АКБ сейчас нет. Я имею в виду так, чтобы не менять батареи каждые два года, как выработавшие количество циклов. Или я ошибаюсь?

[vittor]

Мда, с 30 КВт не все так просто:

 

Я среди своих знакомых не знаю людей, кому бы РЭС выделило больше 10 КВт на дом. Мне например, удалось только на 8 их "раскрутить". ;)

В законе ясно прописано что они (рэс) не может отказать закупать у вас электроэнергию, и они обязаны у вас ее забрать, пусть хоть ведром забирают у вас но должны забрать! У меня было разрешено 5 киловатт.. Я доплатил еще 17000 гривен и они протянули три фазы для моей с.э в 10 Киловатт...

Не без звонков в НКРЕ обошлось.. Но все сдано уже и все работает в рамках закона..

[Dalet]

Так вот, потребляет этот насос 5 кВт/ч. И в придачу циркуляционный насос, и еще хотя бы несколько лампочек, про электрочайник и электроплиту даже не упоминаю. Поэтому хотел решить проблемы как освещения, так и аварийного источника электропитания при помощи установки СЭС сначала на 7, с последующим наращиванием до 10 кВт и связки АКБ 4-6шт по 200Ач (документы оформлять сразу на 10кВт). И продажи электроэнергии в весенне-летне-осенний период по зеленому тарифу. С учетом наличия постановы о частичной компенсации затрат на подобное оборудование, идея не выглядит безнадежной. Но прочитав темы, понял что доступных решений по АКБ сейчас нет. Я имею в виду так, чтобы не менять батареи каждые два года, как выработавшие количество циклов. Или я ошибаюсь?

 

В Вашем варианте разве продавать по зеленому тарифу а на заработанные покупать соляру для дизеля. Тянуть тепловой насос на АКБ это расточительство. А сколько он у Вас фаз?. Думаю что за время веерных отключений у Вас навряд дом остынет, + во времена веерных отключений солнца как правило нет и заряжаться АКБ смогут только от сети - одним словом сплошные минусы в идее.

[bobrdobr]

С учетом наличия постановы о частичной компенсации затрат на подобное оборудование, идея не выглядит безнадежной. Но прочитав темы, понял что доступных решений по АКБ сейчас нет. Я имею в виду так, чтобы не менять батареи каждые два года, как выработавшие количество циклов. Или я ошибаюсь?

А для экономии циклов батарей вот и используется зеленый тариф

Змінено 17 серпня 2015 користувачем bobrdobr

[vag72]

В Вашем варианте разве продавать по зеленому тарифу а на заработанные покупать соляру для дизеля.

 

дизель шумит, воняет, требует периодического ТО, солярку хранить (емкость), отдельного помещения и того же АКБ. Ну и автоматика опять же: при отключении света дизель должен запускаться самостоятельно. Иначе он нафиг не нужен.

 

 

Тянуть тепловой насос на АКБ это расточительство.

ТН планируется в нормальном режиме питать от внешней сети. СЭС на остальные потребители на продажу электроэнергии по зеленому тарифу. Хотя вариант запитки в дневное время от СЭС выглядит привлекательно. Но не от АКБ, а напрямую от СБ через инвертор. Есть варианты распределительных модулей, чтобы максимально возможную часть электроэнергии брать от СБ, а нехватку "подтягивать" из внешней сети?

 

А сколько он у Вас фаз?.

 

Еще нисколько. ;) Этой осенью только геополе смонтируют. Вот и думаю, может переиграть, пока не поздно ;)

Думаю что за время веерных отключений у Вас навряд дом остынет, + во времена веерных отключений солнца как правило нет и заряжаться АКБ смогут только от сети

Отключения были как днем так и в вечерние часы. Отключение на пару часов меня не беспокоит, а вот отключение в режиме "с 10 утра до 5 вечера" очень даже.

 

Добавлено через 3 минуты

Ожидаются. Свяжитесь со мной после 20.08. А для экономии циклов батарей вот и используется зеленый тариф

 

Спасибо, свяжусь, но скорее в сентябре, когда в Киеве буду. Не совсем понял, как зеленый тариф влияет на экономию циклов батарей?

Змінено 17 серпня 2015 користувачем vag72