Не бюджетный проект

[sashkaa]

Ваще-то происходит не так. Если идти по регламентам, то в любом проекте есть генпроектировщик или ГАП (главный архитектор проекта). Он и должен сводить всех вместе и нести общую ответственность.

А то получается, что как по отдельности, то каждый себя пыткой в грудь бъет, что все пучком, а как вместе сводить - то ничего не получается. Заказчику не нужен чертеж плит перекрытия в вакууме. Ему дом нужен, и чтобы было с кого спросить, не выясняя, кто ГИП, кто ГАП, а кто прораб.

 

есть еще и ГИП. Еще раз за конструкции спрашивают с главного конструктора.

Трансвааль, кого там посадили

То что вы описали на западе величают менеджер проекта. именно они занимаются подбором комманды для реализации проектов и спрос если что то же с них. Архитекторы в большинстве своем люди творческие...

У наших архитекторов к сожалению не хватает знаний проектировать конструкции чуть сложнее сборного жб.

Архитекторов уровня Калатравы в Украине просто нет. Редкость когда архитектор в нашей стране понимает как работает конструкция.

И да ГАП не должен нести общую ответственность. За инженерию так точно

[архітектор]

есть еще и ГИП. Еще раз за конструкции спрашивают с главного конструктора.

Трансвааль, кого там посадили

Что Вы мешаете мух с котлетами? При чем тут московский развлекательный комплекс на 1000 человек и односемейный двухэтажный дом на 3-5 человек? Какой там бюджет, а какой там? Какие последствия от обрушения Трансвааля? Для этого и есть категории сложности, для культурно-массовых сооружений.

 

Подход при проектировании разных по масштабу сооружений должен быть разным. Даже в нормах устаревших об этом написано. А на практике так и подавно.

 

Добавлено через 3 минуты

столкнулся с целым НИИ архитекторов, которые проектировали нашу многоэтажку, я понимаю, что там были еще руки строителей, но прожив несколько лет захотелось руки прищемить и тем и другим.

Вот как раз об этом и речь. Советские НИИ воспитывали в людях пофигизм. Не нужно напрягаться, чтобы понять разницу между частным домом на одну семью и многоэтажкой. Пишите запрос на имя директора, он распишет на ГАПа, тот на исполнителя. Люди, как правило приходят на работу на 9 00 и уходят в 18 00, им бы день до вечера скоротать. Пришла директива - делаем, не пришла не делаем. Зачем вникать во все тонкости, ездить по стройкам, учиться, брать ответственность. И так все есть - советский диплом + "мамка" в виде института.

 

А отделиться от "мамки"? А взять реально больше и добиться результата? Но инициатива в СССР не приветствовалась.

[loader]

По-этому если архитектор берет недорого,

 

а если берет дорого?

[архітектор]

архитектор. А чем вам прорабы не угодили?,

Не угодили общим хитросделанным отношением к работе, игонированием минимальных правил и норм. Я говорю про большинство, которых встречал. Но, наверное есть исключения, для которых работа - это не только бабки и откаты, а и удовольствие от созидания.

 

Добавлено через 3 минуты

а если берет дорого?

Мы сейчас что обсуждаем? Дорого и недорого относительно чего?

Если относительно зарплаты депутата в 5000 грн в месяц, наверное дорого. Но почему-то мы сами бежим на одни и те же грабли. Берем человека на ответственную работу, где решения влияют на грамотное распределение очень больших средств, а предлагаем ему взамен 0,01% от экономии?

Ясное дело, что проект не может быть "глухо-немым", для его грамотного внедрения нужно, чтобы автор сопровождал свою работу до конца. Иначе набегут все, кому не лень и начнется куча-мала. Ну как у нас почти всегда и происходит.

 

Добавлено через 4 минуты

Вы же предлагаете готовый продукт. Он выполнен правильно

Я уже давно не предлагаю готовый продукт. Проект для нормального строительства должен быть гибким. Вчера сделали проект, а сегодня курс вырос и надо заменить некоторые материалы. Самый худший случай по моему мнению - пустить проект на самотек, под видом готовго решения. Дальше его будут менять менеджеры по продажам, прорабы, сами строители. В результате, как в советском НИИ будут искать крайнего, а то, что от проекта осталось 10% - мало кого волнует. "Нам так было удобнее". "Моя жизнь-мои правила". А потом страна не такая, архитекторы не такие, дома не такие.

[loader]

Мы сейчас что обсуждаем? Дорого и недорого относительно чего?

 

вот и я думаю зачем вы лепите фразы аля недорого. ну бред же. потому что у нас что дорого что дешево везде лажа может быть. тупо лотерея. так что лучше говорите за себя, прямо предложите автору услуги менеджмента проекта, цену и все.

 

чесно я не представляю сколько нужно заплатить комулибо чтобы он уделял внтмание на том уровне на котором делаю сам, для меня это будет дорого. но бывают подрядчики которые таки упрощают задачу. таҡих один из десяти. и как правило по вполне ҫредним ценам.

[Прохожий]

Господа!!!

Флуд, развернутый Вами абсолютно бесперспективен.

Вопрос топикстартером задавался не о том, кто на стройке главный - архитектор или прораб... И следовательно Ваш флуд не внесет ясности в его вопрос.

От себя могу сказать, что у архитектора, зачастую, есть профильное образование и даже лицензия, а вот у большинства прорабов нет ни того ни другого.

Я не представляю себе немца, француза или американца скачавшего из интернета планировку, купившего в магазине бетономешалку и начавшего строить себе дом... Ну вот как то не вяжется.

Может ли архитектор, прораб, музыкант, врач или комбайнер пошить себе костюм? Да наверное сможет, но вот только у портного (профессионального) это получится быстрей и качественней (возможно даже дешевле). Но мы - нация не ищущая легких путей. У нас комбайнер лечит людей, врач точит гайку, рабочий торгует трусами а продавец выращивает помидоры.... Может стоит каждому заниматься своим делом?

[Marselle]

давайте уважаемый, вместо трепа киньте смету по любому проекту на 500уе/м2 с отделкой. а мы посмотрим

У меня не смета, у меня лучше - таблица с записанными расходами за 3 сезона стройки. Уважаемый.

Потрачено 57 000 уе, площадь первого этажа 80 кв.м, 712 уе/кв.м. Не только с отделкой, а с техникой и мебелью.

[MAESTRO DNEPR]

... площадь первого этажа 80 кв.м...

 

То есть, эконом-домик... строительство с использованием максимально недорогих материалов? ...и уже 712уе/м2

[Marselle]

То есть, эконом-домик... строительство с использованием максимально недорогих материалов?

Угу, металлочерепица Прушински, песчаник на цоколе, короед на фасаде, окна Рехау-70, котел французский за 5000 грн, испанская, итальянская и польская плитка, ванна с гидромассажем за 8000 грн, кухня за 30 000 грн с блюмовскими доводчиками и ручками (на считая итальянскую стиралку, шведскую духовку и гранитную мойку), диван за 10 000, белорусские деревянные двери по 2000 за штуку. Суперэконом, короче.

[MAESTRO DNEPR]

Угу, металлочерепица Прушински, песчаник на цоколе, короед на фасаде, окна Рехау-70, котел французский за 5000 грн, испанская, итальянская и польская плитка, ванна с гидромассажем за 8000 грн, кухня за 30 000 грн с блюмовскими доводчиками и ручками (на считая итальянскую стиралку, шведскую духовку и гранитную мойку), диван за 10 000, белорусские деревянные двери по 2000 за штуку. Суперэконом, короче.

 

Нет,не супер, просто эконом.

[SergeyNikolaevich]

Ищу проект для строительства дома. Хотелось бы красивый, удобный, надежный и что б передать внукам можно было.

 

Помоему на все ваши вопросы есть ответ в первом вашем предложении:

1) стройте домик на двоих + дети (одна спальня на первом этаже + две маленькие на втором этаже). Старость неизбежна, и бегать по этажам будет все труднее и труднее.

2) как уже многие сказали - дети разбегутся как только созреют, и это нормально. куда более странно когда взрослые дети живут с родителями.

3) маленький дом может быть понадежнее чем огромный, просто за ним легче ухаживать и содержать, т.е. больше вероятность что к времени когда он перейдет внукам будет в пригодном для жилья состоянии.

4) красивый и удобный это очень относительно, особенно спустя 1-2 поколения.

5) инвестируйте сэкономленные деньги в образование детей, и возможно они приуспев в этой жизни возьмут вас на старости жить в свой красивый, удобный и надежный дом

[Максим30]

почитал ту одну тему - "ЭГОИСТ" в Белогородке

без прораба соваться в стройку ради экономии вроде выгодно, но потом таких косяков работяги наделают, что переделки дороже выйдут.

 

Добавлено через 1 час 17 минут

И не забывайте про затраты на подвод газа в дом, и про затраты на ландшафт (к такому дому нужна красотища за окнами). И еще, стройте так, чтобы дети-внуки-правнуки могли бы его продать хотя б за полцены вдруг что... в стране такое происходит, что нужно и такой вариант прогнозировать.

 

Как раз продавать не хочется в дальнейшем. И тем более за пол цены. Место хорошее - 300 метров до моря... черного в Крыму.

[Прохожий]

 

Как раз продавать не хочется в дальнейшем. И тем более за пол цены. Место хорошее - 300 метров до моря... черного в Крыму.

 

Вот с этого и стоило начинать....

Ни тот ни другой "проект" Вам не светит, так как в них не учтена сейсмика.

[Максим30]

Вот с этого и стоило начинать....

Ни тот ни другой "проект" Вам не светит, так как в них не учтена сейсмика.

 

почему Вы так решили? просто усилить фундамент. Люди вокруг строят и ничего....

[Прохожий]

почему Вы так решили? просто усилить фундамент. Люди вокруг строят и ничего....

 

Я не решил... Я ЗНАЮ что проекты для Крыма должны проектироваться имеющими соответствующую лицензию на сейсмику. Но если Вас не интересует Ваша безопасность - стройтесь смело вообще без проекта (многие же так строятся).

[Максим30]

Я не решил... Я ЗНАЮ что проекты для Крыма должны проектироваться имеющими соответствующую лицензию на сейсмику. Но если Вас не интересует Ваша безопасность - стройтесь смело вообще без проекта (многие же так строятся).

 

 

понятное дело, что строить по данным двум проектам нельзя без переработки. У нас все строят с колоннами бетонными, а на ЮБК и монолитом в частном строительстве не брезгуют.

Покупать конкретно это проекты я не собирался, просто спрашивал у форумчан, во сколько выйдет строительство такого дома.

 

Кто-нибудь подскажет, возможно будет сделать на месте (в данном случае Крым) проект данного дома с одним гаражем proekty.ua/ru/proekty/exclusive/200-300/k-234/ используя картинки с сайта. И стоимость примерную проекта.

[sashkaa]

понятное дело, что строить по данным двум проектам нельзя без переработки. У нас все строят с колоннами бетонными, а на ЮБК и монолитом в частном строительстве не брезгуют.

Покупать конкретно это проекты я не собирался, просто спрашивал у форумчан, во сколько выйдет строительство такого дома.

 

Кто-нибудь подскажет, возможно будет сделать на месте (в данном случае Крым) проект данного дома с одним гаражем proekty.ua/ru/proekty/exclusive/200-300/k-234/ используя картинки с сайта. И стоимость примерную проекта.

 

Возможно все. У вас уже РФ. Узнавайте расценки у местных. мы проектировали, есть лицензии и тд на проектирование в сейсмозонах. но то была Украина. Сейчас даже желания нет. Ищите в Симферополе проектировщиков консоли константинова хай они вам прайс озвучивают

[Гість timinok]

К этому необходимо относиться серьйозно.

[Максим30]

Пообдумывал я все - получается много квадратных метров что-то, их надо убирать, отапливать... Но проект мне нравится. Нашел аналогичной планировки, только метраж поменьше

www.alfaplan.com.ua/catalog/item_2184/#mirror

Только сбоку хочется достроить гараж как в предыдущем проекете. Ну и понятное дело надо будет сам проект переделать на сейсмозону. Общая площадь с гаражем будет что-то около 170 кв.м.

Кто что скажет по самой планировке? Комнтаты для детей по 12 кв.м. не сильно мало?

[ПГС-Проект]

Комнтаты для детей по 12 кв.м. не сильно мало?

Если комната нормальной геометрии (на пример 3х4м.) то будет достаточно..

Кстати, этот проект имеется но с существенными изменениями..