7188 грн/1т. куб. м. Новые тарифы на газ.

[Raha]

во всем мире за такую работу как здесь а то и хуже - платятв 10-20 раз больше...

 

Це просто казочки, на кшталт "вступимо в ЕС і буде зарплатня по 3000 Euro".

Малоосвічені люди може повірять, а розумні - ні.

[fasad2]

Це просто казочки, на кшталт "вступимо в ЕС і буде зарплатня по 3000 Euro".

Малоосвічені люди може повірять, а розумні - ні.

причем тут вступимв ЕС и3000 ? здесь о другом разговор..что грабители зарплаты не хотят платить как в ЕС а газ как в ЕС..Но всё убивает на корню, все разговоры здесь одно но; в саше газ дешевле чем у нас, а это всё, это кампец..говорить больш енчего...поэтому люди о цене и негодуют..Ну вот подняли, ПОДНЯЛИ, понимаете УЖЕ ПОДНЯЛИ - а вы верите что завтра и ли в этом году или следующем от этого станет лучше?? янет.а почему ВЕДЬ ПОДНЯЛИУЖЕ, уже свершшилось, ждем результат, но для народа а не для очередного убегающего через 3-5 лет за поребрик.

[valeriy123]

Це просто казочки, на кшталт "вступимо в ЕС і буде зарплатня по 3000 Euro".

Малоосвічені люди може повірять, а розумні - ні.

Покупал радиаторы калидор по $6, до вступления в ЕС. Сейчас хотят 7 евро (правда немного не те, ребер почти нет).

Если кто и куда вступит, то необходимо сбалансировать зарплаты и цены, иначе местные без жратвы останутся.

Не уверен, что в ближайшее время кто то куда то вступит.

Да и визовый режим для нас как для зеков.

[fasad2]

может так поймет кто то; фиг сним, пусть будет цена на газ как в европе -но тогда хоть работники газовой сферы все( и уборщица) будут получать зарплату как в европе..вы в это верите?? что начинают платить и зарплату как в еропе раз у нас цена уже как в европе на газ (зарплату хотябы самим газовщикам)..нет не верите, спрашивается а куда девается разница??...дальнейший бред про ещё раз будущий комунизм неохота и слушать.

да в сфере нашего газовогокомплекса кто то имеет такие зарплаты в конвертах что и меркель не снилось..

[Raha]

может так поймет кто то; фиг сним, пусть будет цена на газ как в европе -но тогда хоть работники газовой сферы все( и уборщица) будут получать зарплату как в европе..вы в это верите?? что начинают платить и зарплату как в еропе раз у нас цена уже как в европе на газ (зарплату хотябы самим газовщикам)..нет не верите, спрашивается а куда девается разница??

 

Ви просто не можете зрозуміти, що у нас вартість видобутку та транспортування кінцевому споживачу газу може призвести до ціни вищої ніж в Європі навіть при зарплатні працівників галузі на значно нижчому рівні. Щоб вам було простіше зрозуміти - порівняйте вартість доставки тонни вантажу на старій роздовбаній полуторці 40-х років і вартість доставки на сучасній вантажівці. Зрозуміли? У нас газове господарство застаріле і цілком ймовірно, що його ефективність значно нижча ніж у Європі.

 

Крім того - 7 тис грн - це зовсім не як в Європі, там дуже часто приватні споживачі платять в рази більше. Не плутайте ціну для кінцевого споживача з оптовою ціною.

[sov1178]

достаточно набрать в инете - теплотворная способность дров.

Достаточно заглянуть в соседнюю тему где уже пару лет есть реальные данные по реальным дровам и реальному котлу. Может с котлом в 100+кВт и эталонными дровами и будет 4.6кВт/кг, но всем обычно интересна реальность, а она немного иная

[AndyAntonov]

Пока стоимость коммунальных не превысит стоимость АК.

Ну, тогда осталось холодов дождаться.

[Caridi]

Ви просто не можете зрозуміти, що у нас вартість видобутку та транспортування кінцевому споживачу газу може призвести до ціни вищої ніж в Європі навіть при зарплатні працівників галузі на значно нижчому рівні. Щоб вам було простіше зрозуміти - порівняйте вартість доставки тонни вантажу на старій роздовбаній полуторці 40-х років і вартість доставки на сучасній вантажівці. Зрозуміли? У нас газове господарство застаріле і цілком ймовірно, що його ефективність значно нижча ніж у Європі.

 

Да ладно.... Мы страна, которая зарабатывает транспортировкой газа. И цена нашей транспортировки заложена в цену газа ЕС. Правильно? И газовое хозяйство у нас не такео уж отсталое, особенно в транспортировке. Но и газодобывающие компании не особо и запущенные. Так что не надо самому себе замыливать глаза: просто не хотят платить так, как в Европе.

Возьми любую другую отрасль.

Простой продавец в супермаркете и его ЗП и ЗП продавца в супермаркете Европы. Цены у нас примерно одинаковые. На импорт могут быть и больше.

Или работника с/х - зарплата у него 4-5 тыс. в сезон. Это 200-250 $. Цена на с/х продукцию у нас рыночная. Сколько получает работник в ЕС?

 

И задайтесь вопросом в комплексе: почему у нас в стране такая маленькая ЗП при не маленьких ценах на все? Куда девается разница? Почему у нас такой разрыв между бедными и богатыми? Какой % прибыли считается достаточным у нас и у НИХ?

[Vladdi]

Какой % прибыли считается достаточным у нас и у НИХ?

Задайте этот вопрос в налоговой. Или почитайте соседние ветки. У нас невозможно работать за 3-5%

[Caridi]

Задайте этот вопрос в налоговой. Или почитайте соседние ветки. У нас невозможно работать за 3-5%

 

Ну так а кто виноват? Уж не те ли люди, что в частности устанавливают нам цены на газ?

[jenkins]

Небольшое лирическое отступление.

Я вот иногда задумываюсь : как же все-таки нам всем засрали голову этим газом. Каждый божий день по зомбику: газ, газ отключат, кончился, подорожал, тарифы, газовая война, газ газ газ круглосуточно. Как будто газ это самое главное о чем нужно круглосуточно парить мозги людям. Раньше газа вообще не было, а во многих домах основным видом оттопления он стал менее 10-20лет назад. И жили же люди. А до этого вообще в землянках жили и детей ростили.

И вообще, мне кажеться, что многие на пиво за месяц тратят больше чем за газ. Так почему по телику не показывают проблемы пивопроизводства? Например каа так : хмеля нет, а пиво есть? С чего его делают тогда? А во время футбольных матчей и массовых гулянок объемы потребления пива соизмеримы с объемами запасов газа в подземных газовых хранилищах Украины.

Задолбал этот зомбик со своим газом вобщем.

Хм. К чему это я... А. Не газом единым... Короче, прорвемся! И главное - спокойствие, только спокойствие ;)

[4587derek]

пяным и малообразованым стадом легче манипулировать. посмотрите на нынешнюю молодёж, поголовно с бутылкой пива ходят, уже с утра, и каждый курит, у каждого телефон с ноутбук размером. Также и касаемо утепления, к примеру у меня на улице, из 80 домов, утеплённых два. Да, за деньги потраченные на утепление, можна несколько лет платить за газ при любой цене.

[fasad2]

можна несколько лет платить за газ при любой цене.

а дальше?.. а дальше у меня уже вернется сумма, тоесть вернусь в ноль, а у вас минус, ни суммы ни утепления...

[4587derek]

я на утепление уже 20000 доларов потратил

[LM]

а дальше?.. а дальше у меня уже вернется сумма, тоесть вернусь в ноль, а у вас минус, ни суммы ни утепления...

Рекламная ветка не здесь.

А по сути - к Вам-то эта сумма вернется в виде заработка за утепление как исполнителю, к утепляющемуся же - не вернется никогда. Если строить с нуля и утепление закладывать на стадии строительства - имеет смысл, доп. утепление своими силами - еще тоже имеет смысл, в другом случае смысла ЭКОНОМИЧЕСКОГО нет никакого. Я в какой-то ветке выкладывал все расчеты по своему дому, смысла, еще раз -ЭКОНОМИЧЕСКОГО, нет никакого даже при этих ценах

Вот еще одна отправная цифра:

я на утепление уже 20000 доларов потратил

Берите калькулятор и считайте, чтобы не оффтопить: "окупаемость" будет лет 10-15 в лучшем случае. Сейчас за счет падения цен на материалы и работу окупаемость ускорится, но порядок останется таким же - до 10 лет.

% с депозита (даже 5-7% - на перспективу, не беру реальные -9-10%) вполне перекроют всю "эффективность" утепления (стоимость сэкономленного в результате утепления). Так что основная сумма будет целой и невредимой.

Но, если подходить с государственной позиции, то вопрос утепления, как средство энергонезависимости государства, - вопрос стратегический, вопрос существования государства. Но и тут надо понимать, что основные потери - это не частные дома, а жилкомунэнерго, это "черная дыра" в борьбе за экономию газа.

[Dmode]

ИМХО, из домовладельцев ничтожный процент может обоснованно рассуждать о окупаемости, поскольку только ничтожный процент способен приумножать денежные средства. Основная же масса просто тратит заработанное, без вкладывания и преумножения. Многие, кто раньше делал это с помощью депозитов жестоко обманулись с последними падениями банков. Поэтому для людей только потребляющих, разумнее будет сейчас потратить сумму на утепление, а потом платить меньше за газ. Иначе ведь все равно "детям - мороженное, бабе - цветы" и суммы, которая могла быть потрачена на утепление как не бывало.

[LM]

ИМХО, из домовладельцев ничтожный процент может обоснованно рассуждать о окупаемости, поскольку только ничтожный процент способен приумножать денежные средства. Основная же масса просто тратит заработанное, без вкладывания и преумножения....

Не разделяю Вашу точку зрения: люди, которые смогли не только заработать на дом, но и построить его, с калькулятором и азами экономики должны быть знакомы и владеть неплохо, априори.

Хотя мысль о том, что в массе народ туп, глуп и все деньги тут же "пропьет", а посему никакие льготы монетизировать нельзя в принципе - ключевая в головах наших керманычей.

[jenkins]

Не разделяю Вашу точку зрения: люди, которые смогли не только заработать на дом, но и построить его, с калькулятором и азами экономики должны быть знакомы и владеть неплохо, априори.

Хотя мысль о том, что в массе народ туп, глуп и все деньги тут же "пропьет", а посему никакие льготы монетизировать нельзя в принципе - ключевая в головах наших керманычей.

 

Строят дома может пару процентов населения. Практически все остальные живут в них еще со времен прабабушек, и то что он у них есть не значит чтто у них есть деньги на его обслуживание, даже на косметический ремонт

[Dmode]

Не разделяю Вашу точку зрения: люди, которые смогли не только заработать на дом, но и построить его, с калькулятором и азами экономики должны быть знакомы и владеть неплохо, априори.

Согласен с Вами, построившие дом не могут быть не знакомы с калькулятором и азами экономики. Но я имел ввиду именно способность приумножать деньги, путем вкладывания их в некий процесс и извлечения из него прибыли и с сохранением вложенной суммы. Сужу например по основной массе построившихся соседей. Из них никто не является по сути инвестором (исключения есть, но их ничтожно мало). Просто на данный момент имеют/имели доход/зп которая тратиться на те или иные нужды, в том числе на строительство. Просто люди продают свои умения и время. При этом не приходить говорить о окупаемости утепления, поскольку сумма которая могла бы сейчас быть потрачена на утепление, будет потрачена на те или иные товары или услуги. Но не будет вложена в некий процесс приносящий в будущем деньги.

[valeriy123]

При этом не приходить говорить о окупаемости утепления,

Поддержу.

Другое дело в утеплении, не всегда это добро.

Люди прожившие в домах бабушек (в основном конечно дедушек) хорошо знают об этом. А новоиспечённым домовладельцам знать ещё не придётся. Так что можно и нужно. Дальше? А может всех снесут.

[LM]

Если строят, то возможно стройка отбирает все текущие поступления, а сбережения превратились в капвложения?

Хотя, соглашусь, что культуры, да собственно, и какого-либо опыта цивилизованного приумножения сбережений, в массе просто нет

[4587derek]

возьму свой пример, раньше на мой дом уходило 4200 м3 газа за год, сейчас 1200м3 в год, дом требовал ремонта, также производится реконструкцыя всего.

 

Сейчас за счет падения цен на материалы и работу

цены особо не упали, канадский цокольный сайдинг,. как стоял 28 доларов м2 так и стоит. Да работы выполняю сам. вент фасад, с 100мм ваты и облицовка канадским цокольным сайдингом NOVIK. также в этом году первый этаж сделал тёплые полы, которые обошлись в 2000 американских. Опять же комуникации все выполнял сам.

[fasad2]

я лично сам себе делал, и мне всё вышло не больше 1500-2000дл ( 100мм фасад ваты)..правда без короеда финишного...на 20 000дл я даже не представляю что можно накупить??? незабываем что финишная отделка не должна считаться в утепеление, бо она и так должна быть, хоть есть утепление хоть нет.

[4587derek]

если посчитать саму вату, то утепление получилось даром. я считаю ввесь комплекс. месяц назад брал вату технониколь, 100мм, 10 упаковок 1800 грн, и сайдинг- 3 упаковки 420 долларов.

[fasad2]

и сайдинг- 3 упаковки 420 долларов.

а при чем здесь сайдинг?? отделка дома что утепленного что неутепленного всеравно нужна..раньше или позже это другой вопрос.

нуда есть проблема, например у меня сосед, сделал фасад дорогой, без утепления, с мелкого речкового камня из " Тисы" ну такой спец способ, ну да красиво, нуда на десятилетия, ещё и добавил разной лепки..Ну так вот уменя был обычный фасад, шуба покрашена акрилом..Вот я поверху спойкойно все сделал, а ему жалко всё это убивать, тогда да..А вот обычные дома покрашенные, если уже прошло 5- 10 лет - не жалко...Хотя опять повторюсь, финишная отделка не должна считаться в утепление, а в стоимость дома.