7188 грн/1т. куб. м. Новые тарифы на газ.

[teta]

Вы не внимательно читали. Это была реплика в ответ на то, что многоэтажки нужно утеплять бесплатно.

 

Тогда извините, хотя я не думаю что где то утепляют вообще бесплатно.

А договорится в многоквартирном доме не всегда просто ( а то и возможно).

Живу в многоквартирном кооперативном доме в г.Киеве.

По словам председателя у 40-45 проц. оформлены субсидии. Большая часть из них пенсионеры. Здесь не то что договорится, у некоторых просто нет возможности сложится и коллективно утеплить дом.

Хотя при этом стоит общедомовой счетчик тепла и преимущества этого на лицо.

[-electron-]

Сергей_84

до речі підрахував скільки приблизно коштує 1 куб газа для моєї квартири виходячи з вартості опалення, споживання в Гкалоріях,вартості Гкалорії

Цифра 4,6 грн\куб...

звичайно ж ,це не секрет.

1 Гкалорія тепла у нас коштує 624 грн (в різних містах по різному)

1 Гкал=1163 квт*год тепла

З цього випливає, що 1 квт=0,54 грн

1 куб газу дає приблизно 8,5 квт тепла

звідси випливає, що 1 куб газу коштує 4,59 грн

Якщо взяти , що один куб газу дає 8 квт, тоді ціфра 4,32 грн/куб

 

Для теплокомуненерго НКРЕ встановила, вартість куба газу 2,99 грн/куб з усіма податками і витратами на транспортування...Тобто 1,6 грн від тарифу-це попутні витрати...

Стоп, так 4,6, чи 2,99? ;)

Може вартість 2,99, але через супер ефективні системи втрачається тепло і тому ціна 4,6, щоб компенсувати нагрів космосу, плюс обслуговування?

Тільки мені здається дивним супутні витрати писати як вартість газу?:D:D :D

В мене якщо рахувати не просто газ, а і вартість ремонту, то в цьому році буде 2880 за газ плюс 100 ойро за насос в сумі 5480 поділимо на 800 кубів і маємо 6,85 грн за куб де 3,19 це супутні витрати. :lol::lol:

Це при умові, що я вийду на 800 кубів, хоча зараз все йде до того що буде менше 700. Тоді супутні витрати будуть ще вищими. ;)

[Сергей_84]

Ну давайте не лукавить: я о таком доме на форуме знаю об одном - alex_bob, по памяти.

Приведите хотя бы еще пару-тройку. В любом случае - это исключения.

И еще. Ну у меня на сегодня за февраль 70 кубов на 160 отапливаемых квадратов, в январе - 230 кубов спалил.

Замечательно, если не учитыать, что еще 2000 кВт электрики ушло. А так - да, все супер.

 

таких домов,как у Alexob у меня минимум половина...Есть дома, где люди совсем с ума сходят по энергосбережению, стена из газоблока D400 400 мм толщины и 10 см ваты в придачу, пол 10-15 см утепление, крыша 20-30 см ,все чаще утепляются 15 см ваты по фасаду ..Если вы этого не видите, то это не значит, что этого нет,я все больше сталкиваюсь с таким...

естественно котлы не обычные а конденсационные со всем набором экономной автоматики и регулирования...

Буквально вчера спросил расход газа за сезон в доме на 330 кв метров...около 2500 кубов...Там большая семья и 4 санузла...Но стоит задача просчитать экономическую обоснованность по установке электрокотла и электробойлера (со спецтарифом и ночным тарифом) чтобы вписываться в 1200 кубов:D:D И этот просчет уже выполнен...

[2234424]

Приведите хотя бы еще пару-тройку. В любом случае - это исключения.

И еще. Ну у меня на сегодня за февраль 70 кубов на 160 отапливаемых квадратов, в январе - 230 кубов спалил.

Замечательно, если не учитыать, что еще 2000 кВт электрики ушло. А так - да, все супер.

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3804184&postcount=3599

 

Z10, 170 метров, дом Кирилла из Днепра

за январь 2016 = 194 куба и 1366 кВт*ч электричества

за декабрь 2015 = 146 кубов и 1065 кВт*ч электричества

+0.7 куба дров в камине за праздники

 

Получается за два холодных зимних месяца суммарно

340 кубов газа и 2431 кВт*ч электричества.

[-electron-]

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3804184&postcount=3599

 

Z10, 170 метров, дом Кирилла из Днепра

за январь 2016 = 194 куба и 1366 кВт*ч электричества

за декабрь 2015 = 146 кубов и 1065 кВт*ч электричества

+0.7 куба дров в камине за праздники

Получается за два холодных зимних месяца суммарно

340 кубов газа и 2431 кВт*ч электричества.

194+(1000/8,5)=311 кубів. ;)

Електрика йшла на опалення також. Дрова не рахував, але і вони також на опалення йдуть.

 

Якщо в сумі то 340+(1800/8,5)=551 куб газу.

Давайте не будемо лукавити і переведемо все в одну величину. Як і казав ЛМ.

[Soyka]

Тогда извините, хотя я не думаю что где то утепляют вообще бесплатно.

А договорится в многоквартирном доме не всегда просто ( а то и возможно).

Живу в многоквартирном кооперативном доме в г.Киеве.

По словам председателя у 40-45 проц. оформлены субсидии. Большая часть из них пенсионеры. Здесь не то что договорится, у некоторых просто нет возможности сложится и коллективно утеплить дом.

Хотя при этом стоит общедомовой счетчик тепла и преимущества этого на лицо.

 

Их и не утепляют. Это Сергей 84 предлагает.

Если у Вас ОСББ вы можете взять кредит на весь дом. Если действительно сделают, что остатком субсидии можно будет погашать стройматериалы по утеплению. то вот и выход.

[2234424]

194+(1000/8,5)=311 кубів. ;)

Електрика йшла на опалення також. Дрова не рахував, але і вони також на опалення йдуть.

 

Так правильно - самый холодный месяц в году.

В итоге Кирилл в 1200 кубов по отопительному сезону в 6 месяцев уложится точно.

[Soyka]

194+(1000/8,5)=311 кубів. ;)

Електрика йшла на опалення також. Дрова не рахував, але і вони також на опалення йдуть.

 

Якщо в сумі то 340+(1800/8,5)=551 куб газу.

Давайте не будемо лукавити і переведемо все в одну величину. Як і казав ЛМ.

 

А дрова????

 

Ну так у меня за эти 2 месяца 700 кубов ушло на 200 кв +ГВС. Электрикой не отапливаю.

[Viks]

Ідіть в роздумах далі.

Продукти для економії, це новий котел, нові вікна, утеплення і тд і тп. Тобто на гроші що зекономить вуйко Йван він купить вікно. Але після встановлення треба ремонт в хаті робити, за які гроші? Заміна котла? Також бажаний ремонт після цього дійства. Утеплення? Так на пінопласт-вату гроші дадуть, а на фасадні фарби і тд? Плюс саме головне, дають гшроші на товари, а за роботу вуйко Йван має сам заплатити. От і скажіть напоркуа цьому вуйку той цурис? Він і так не погано живе.;)

 

Питання в тому - а чи довго він так проживе? Рік - два - три?

Якщо раніше плата за газ була 5-6тис грн для будинку в 200м2 - то сьогодні більше 30тис

Сьогодні газ 200 - а якщо через рік-два газ знову буде 400-500у.е.?

 

Замінивши котел з газового на пеллетний нарн. чи дров,яний тривалого горіння вже зараз домогосподар інвестує на майбутні роки і це не передбачає грунтовного утеплення чи заміни вікон в короткостроковій перспективі.

Багато хто ставив камінні вставки і навіть робив повітряні розводки по кімнатах щоб економити і підтоплювати дровами - але дрова - це не автоматичне опалення і існує багато незручностей з його заготівлею та спалюванням.

Пенсіонери підтоплюють грубки які ще не встигли порозвалювати...

 

Нічого чекати і вуйкові Йвану - якщо є кредитування котлів чи ізоляційних матеріалів - краще прокредитуватись за зниженими ставками ніж чекати кращого життя чи зменшення витрат на опалення газом...

[teta]

Если у Вас ОСББ вы можете взять кредит на весь дом. Если действительно сделают, что остатком субсидии можно будет погашать стройматериалы по утеплению. то вот и выход.

Кредит окупается не быстро, значит нужно будет скидыватся жильцам,выше уже обьяснил почему будет сложно.

[Alex_kr]

В середине 2000-х годов в Житомире эта тема была экстрапопулярной (думаю во многих городах тоже), но ее могли себе позволит только 10-20% дома (в то время я как раз в квартире родителей организовал это), на остальных же возлагалась плата по счетчику дома и чем больше людей ставило автономку, тем больше приходило за отопление остальным, кто не мог себе позволить ее себе .А где не стояли счетчики, то влетал уже теплокомуненерго. Начался кипиш, люди стали писать заявления, что продукты сгорания от автономщиков попадают к ним в форточки , давление в газовых сетях начало падать (диаметры труб не расчитаны на такие расходы газа),выдача разрешений была приторможена по решению горсовета и прокуратуры,потом разрешения давались через коррупцию и за большие деньги,потом были проверки прокуратуры и разрешения анулировались, потом министерство запретило установку автономок глобально по Украине и разрешило переводить только весь дом на автономное отопление (крышная котельная к примеру), такая ситуация длится и по сей день и я абсолютно не вижу предпосылок официального разрешения на выдачу разрешений для автономного отопления в 9-этажках... Хотя было бы прикольно и это очень сильно лобировалось в свое время импортерами котлов...

 

в свое время я был одним из первых кто у нас в поселке в многоквартирном доме на 27 квартир поставил автономку. Влезли в кредит и долги но сделали.

Все по началу на меня тыкали как на дибила.

при этом не обращая внимания что за 15 лет у нас отопление в доме практически не работало, приходилось еще дотапливать електрикой. И так дотапливались все. При этом кляузы о том что не топится в доме, который находится в 20 метрах от котельной, писали только мы

После мой установки и тыканья в меня пальцами, народ начал по одному приходить и консльтироваться и смотреть что и как. При этом на собраниях бабушек продолжали меня некоторый называть куркулем.

После этого за 1,5 года в доме из 27 квартир осталось 4-5 квартир, которые хотели чтоб им все сделали на блюдечки. Или сделать переоборудование за чей то счет. Ну и до сих пор плачутся что холодно им, при этом продолжая оплачивать космические счета за отопление.

Итог то какой, все кто хотел за несколько лет переоборудовали свое жилье и сидят себе экономят.

При этом потребляя минимум и уходя из дома выключают отопление и прикручивая регуляторы, потому как понимают за что они платят.

А при общем колхозе, что происходит?? открыты форточки и окна на распашку.

И платят как, кто платит нормально, а кто вообще забил на все это и с него ни копейки не выбьете. При это получается что за того кто не оплачивает придется заплатить соседу.

В моем доме долг более 100к грн, и этот основной долг от 5-6 квартир самый большой долг в 30к

[-electron-]

А дрова????

 

Ну так у меня за эти 2 месяца 700 кубов ушло на 200 кв +ГВС. Электрикой не отапливаю.

Дрова не рахував, так як не знаю породу вологість. Але написав, що вони таки використані.

Розрахунок робив просто щоб показати, що немає там тих параметрів про які говорилось.;)

 

Питання в тому - а чи довго він так проживе? Рік - два - три?

Якщо раніше плата за газ була 5-6тис грн для будинку в 200м2 - то сьогодні більше 30тис

Сьогодні газ 200 - а якщо через рік-два газ знову буде 400-500у.е.?

 

Замінивши котел з газового на пеллетний нарн. чи дров,яний тривалого горіння вже зараз домогосподар інвестує на майбутні роки і це не передбачає грунтовного утеплення чи заміни вікон в короткостроковій перспективі.

Багато хто ставив камінні вставки і навіть робив повітряні розводки по кімнатах щоб економити і підтоплювати дровами - але дрова - це не автоматичне опалення і існує багато незручностей з його заготівлею та спалюванням.

Пенсіонери підтоплюють грубки які ще не встигли порозвалювати...

 

Нічого чекати і вуйкові Йвану - якщо є кредитування котлів чи ізоляційних матеріалів - краще прокредитуватись за зниженими ставками ніж чекати кращого життя чи зменшення витрат на опалення газом...

Я не вуйко Іван, але в мене немає можливості поставити пелетник. Ми говоримо про багатоквартирні будинки. І хоча в мене є сарай де я можу зберігати запас пелет,, маю димохід, але місця щоб втулити пелетник немаю. Так що не всюди є можливість його поставити. Як поставити пелетник в панельку я собі слабо уявляю.

[Сергей_84]

Если у Вас ОСББ вы можете взять кредит на весь дом. .

 

а кто потом этот кредит будет оплачивать,как его распределить? Вот кто-то например против, кто его заставит? И таких могут быть десятки в каждом доме.

 

Тут лампочку приходится самому менять на площадке, потому что видите ли соседям свет не нужен. Более того поменяешь-так еще и снимут через пару дней

С нового года отменили лифтовые карточки(не секрет, что Житомир много лет весь на карточках в лифте) и плату за лифт включили в абонплату, сразу начался кипишь, типа никому лифт не нужен и никто не хочет платить 20 грн абонплаты, верните карточки, пусть кому нужен лифт, тот их и покупает..

А вы говорите о кредитах на утепление, где совсем другие суммы ...рассмешили, честное слово,я думал долгое время, что я живу в другом мире, но вижу есть люди с других планет..

[yriy1]

Навіщо при існуючій системі людині вкладати гроші?

 

На будущее

Много примеров люди без каких либо паек за свои, делают утепление в 5раз превышающие нормы ДБН ( зачем)

А тут дают возможность собрать немного денег, или пенсионерам выжить

[-electron-]

а ви думали, що наші мережі суперефективні і економічно вигідні?

Я не можу судити про економічне обгрунтування цього тарифу, бо не маю доступу до всієї інформації(та й мало хто має), але розумію, що вартість електроенергії для функціонування надпотужних насосів, зарплата персоналу, ремонт котельної ,ремонт мереж,які течуть кожний місяць, коштують не мало і за це все платимо ми-споживачі...бо варіантів інших нема..

Так може не варто тоді писати

до речі підрахував скільки приблизно коштує 1 куб газа для моєї квартири виходячи з вартості опалення, споживання в Гкалоріях,вартості Гкалорії

Цифра 4,6 грн\куб...

;)

Так як виявляється це не ціна газу за куб. А ціна газу плюс супутні витрати?

А для моєї квартири ЧИСТА ціна газу 3,6. Он Сойка вже в ВІП клуб перейшла.....

[Alex_kr]

Тут лампочку приходится самому менять на площадке, потому что видите ли соседям свет не нужен. Более того поменяешь-так еще и снимут через пару дней

 

Вам как совет, купите диод и поставьте его перед лампочкой в цоколе, визуально светить станет немного меньше и появятся небольшие мерцания, но для подьезда будет нормально

Лампочка станет почти вечной, я свою лампочку подьезде менял примерно год назад, горит она постоянно каждую ночь.

[Сергей_84]

Ага, Вы об этом американцам расскажите, они ж не спецы, не знают и, наверное, поэтому ставят даже в студенческих квартирах в кампусах. И никаких проблем - регулировка тепла и счетчик - все имеется в блоке, смотришь на счетчик и рука тянется к регулятору.

.

 

Вот почему люди, не имеющие дел с этим, пытаются что-то рассказать человеку, который с этим имеет дело чуть ли не каждый день?

Вы знаете сколько стоит теплосчетчик? Вы знаете сколько их нужно на квартиру даже в 2 комнаты старого образца?,вы знаете всю архитектуру старых систем отопления?вы знаете как получить ТУ на такую квартиру старого образца? Это не один счетчик ,как в современных новостроях, с центральным щитом управления..а минимум 3 штуки!!

Теория -она конечно шибко выгодная штука...особенно когда ты в этом не разбираешься..

[2234424]

Дрова не рахував, так як не знаю породу вологість. Але написав, що вони таки використані.

Розрахунок робив просто щоб показати, що немає там тих параметрів про які говорилось.;)

 

Как это нет?

Как раз таки они есть.

Считаем еще раз:

 

январь 2016: газ 194 + эл. (1366/8,5= 160 куб) = 354 куба

декабрь 2015: газ 146 + эл. (1065/8,5= 125 куб) = 271 куб

ноябрь 2015: газ 108 + эл. (653/8,5= 76 куб) = 184 куб

октябрь 2015: газ 62 + эл. не указано беру как в ноябре (653/8,5 =76 куб) = 138 куб

 

Итого за 4 месяца из 6 месяцев использовано

на полное обеспечение теплом, ГВС, всей электрикой

354 + 271 + 184 + 138 = 947 кубов

Остаток на февраль и март = 1200-947 = 253 куба.

 

Еще под вопросом с дровами, ну пусть максимум 0.7 складометра дуба это 350 кг. * 3 кВт*ч/кг * 0.6 (кпд камина 60%) = 630 кВт*ч / 8,5 = 74 куба газа.

 

Как раз таки заявленные 1200 кубов на 6 месяцев хватит. Цифры фактические отсюда www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3804184&postcount=3599

 

А, и забыл написать - люди НЕ ЭКОНОМЯТ!

То есть температру держат комфортную, задача экономить газ или ГВС у них не стоит. Живут так сказать в свое удовольствие.

И камин топят тоже не для экономии газа/электрики, а для собственного удовольствия.

[santehnik-kiev]

в свое время я был одним из первых кто у нас в поселке в многоквартирном доме на 27 квартир поставил автономку. Влезли в кредит и долги но сделали.

Все по началу на меня тыкали как на дибила.

при этом не обращая внимания что за 15 лет у нас отопление в доме практически не работало, приходилось еще дотапливать електрикой. И так дотапливались все. При этом кляузы о том что не топится в доме, который находится в 20 метрах от котельной, писали только мы

После мой установки и тыканья в меня пальцами, народ начал по одному приходить и консльтироваться и смотреть что и как. При этом на собраниях бабушек продолжали меня некоторый называть куркулем.

После этого за 1,5 года в доме из 27 квартир осталось 4-5 квартир, которые хотели чтоб им все сделали на блюдечки. Или сделать переоборудование за чей то счет. Ну и до сих пор плачутся что холодно им, при этом продолжая оплачивать космические счета за отопление.

Итог то какой, все кто хотел за несколько лет переоборудовали свое жилье и сидят себе экономят.

При этом потребляя минимум и уходя из дома выключают отопление и прикручивая регуляторы, потому как понимают за что они платят.

А при общем колхозе, что происходит?? открыты форточки и окна на распашку.

И платят как, кто платит нормально, а кто вообще забил на все это и с него ни копейки не выбьете. При это получается что за того кто не оплачивает придется заплатить соседу.

В моем доме долг более 100к грн, и этот основной долг от 5-6 квартир самый большой долг в 30к

нужно учитывать что в Киеве ставить автономное отопление просто запрещено хотя по деньгам за 3-5 лет оно полностью окупалось

[Soyka]

А вы говорите о кредитах на утепление, где совсем другие суммы ...рассмешили, честное слово,я думал долгое время, что я живу в другом мире, но вижу есть люди с других планет..

 

Расмешили. Не знаете как это делается?

"А кто не купит - отключим воду" (с)

Нужно подкинуть идейку в КМУ. Снять со всех субсидии и пустить эти деньги на льготное кредитование на утепление. Тогда в очереди стоять будут.

[Alex_kr]

нужно учитывать что в Киеве ставить автономное отопление просто запрещено хотя по деньгам за 3-5 лет оно полностью окупалось

 

к сожалению в то время не смог убедить свою тещу и тестя сделать то же самое тут, когда была возможность. Потом естественно лавочку эту прикрыли.

но тогда было очень большое сопротивление Жеков по таким отключениям.

но на то время я работал как раз в ЖЕКе и договорится можно было.

[teta]

С нового года отменили лифтовые карточки(не секрет, что Житомир много лет весь на карточках в лифте) и плату за лифт включили в абонплату, сразу начался кипишь, типа никому лифт не нужен и никто не хочет платить 20 грн абонплаты, верните карточки, пусть кому нужен лифт, тот их и покупает..

А вы говорите о кредитах на утепление, где совсем другие суммы ...рассмешили, честное слово,я думал долгое время, что я живу в другом мире, но вижу есть люди с других планет..

А что будет когда лифты исчерпают ресурс, и необходимо будет их менять.

Вот где будет феерия.

[Сергей_84]

Так як виявляється це не ціна газу за куб. А ціна газу плюс супутні витрати?

.

 

дик у мене є квартира і з автономкою і вартістю газу 3,6.... за 10 років супутні витрати тільки на електроенергію і на обслуговування 200 грн в рік... правда як раз на днях буде перший ремонт на 600 грн

І виходить . що в квартирі, де я живу 1100 грн за січень місяць опалення +плита+електроенергія на ГВС , а в іншій квартирі з автономкою(ще й перший поверх) 500 грн за місяць (опалення, ГВС і плита)+ елктроенергія на насос 20 з копійками грн

 

Добавлено через 3 минуты

Расмешили. Не знаете как это делается?

"А кто не купит - отключим воду" (с)

Нужно подкинуть идейку в КМУ. Снять со всех субсидии и пустить эти деньги на льготное кредитование на утепление. Тогда в очереди стоять будут.

 

)))Думаю мнение о таком Кабмине будет похуже чем о нынешнем...

Отопление даже при желании отключить не получится....в одной квартире нереально, а в подъезде или доме-начнется такой бунт, что даже представить сложно..

жесткая вы женщина,как погляжу...:D

[-electron-]

дик у мене є квартира і з автономкою і вартістю газу 3,6.... за 10 років супутні витрати тільки на електроенергію і на обслуговування 200 грн в рік... правда як раз на днях буде перший ремонт на 600 грн

І виходить . що в квартирі, де я живу 1100 грн за січень місяць опалення +плита+електроенергія на ГВС , а в іншій квартирі з автономкою(ще й перший поверх) 500 грн за місяць (опалення, ГВС і плита)+ елктроенергія на насос 20 з копійками грн

 

А вартість системи Ви врахували?

В мене 5 к дол. Котел, розводка міддю на 2 поверхи батареї. Розіб'ємо на 20 років і добавимо до ціни газу? ;)

Індивідуальне опалення дуже дорога штука, якщо рахувати все.

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

)))Думаю мнение о таком Кабмине будет похуже чем о нынешнем...

Отопление даже при желании отключить не получится....в одной квартире нереально, а в подъезде или доме-начнется такой бунт, что даже представить сложно..

жесткая вы женщина,как погляжу...:D

Так я про це ще з літа кажу, називаючи це причиною чому є різні ціни газу для котелень і приватників. І чому ціна газу виросла, а опалення поки ні.

[santehnik-kiev]

газ который вам продают для отопления автономного идет по цене 3.60 для ТЭЦ или котельни цена 7.20. Разрешить автономное отопление это лишить бюджет денег никто на это не пойдет