7188 грн/1т. куб. м. Новые тарифы на газ.

[Сергей_84]

.

Нафтогаз продает облгазам, те не могут купить напрямую (хоть вы все время пишете, что могут ) минуя Нафтогаз на хабах т.к. его хранить еще где-то надо (можно закупить по договорам хоть 100 млрд. газа, его хранить где-то физически надо) , также как не могут например купить газ у Укргаздобычи без Нафтогаза

Облгази можуть купити у Нафтогазу (газ укргазвидобування чи імпортований, не важливо), можуть купити у приватних видобувачів, можуть купити за кордоном, розмитнити і закачати у сховища (цей варіант для них не підходить, бо потрібно вкладати кошти, свої кошти)

А можуть викупити газ у нерезидентів,які зараз зберігають його в режимі митного складу в наших сховищах. Але для цього теж потрібні кошти та бажання нерезидентів продати його...

 

на рынке ЕС конкурируют производители (тот же ненависный Газпром)

він конкурує з такими ж виробниками , а не з кінцевими трейдерами. Потім трейдери цей газ вже доносять до споживачів. Чи ви думаєте газпром одразу якомусь Себастьяну продає в будинок? Так що там конкуренція таких же посередників, просто їх там в рази більше..

Ось посилання на німецький сайт з купівлі газу.. з купою посередників

 

 

а банально нет процедуры безтаможенной оплаты газа

))))) євробляхерам давай... човночникам на кордоні давай, всім давай безмитний товар..

А тепер ще й газ дай завозити без розмитнення.

 

в этот отопительный сезон он так и делает , свой газ европейцам по европейским ценам или же нам в том числе, но тоже по европейским ценам

нормальна бізнес-схема..а що його по 2 грн продавати?

(поэтому я ранее и возмущался как можно было получить убыток за 9 месяцев!!!).

я вам раніше пояснив як так може бути, просто ви взагалі не хотіли цього розуміти а зациклились на прибутках з поточних операцій з купівлі газу по 2 грн і продажу по 5 і не хотіли читатии про загальний баланс фінансових операцій

 

думаю, что у них в принципе не стоит такого выбора т.к. цена газа с учетом затрат на транспортировку и хранение явно выше 4 грн.

Так це і є запобіжник від продажу газу по гривень 20 Нафтогазом як монополістом. Бо тут же зявляться імпортери з цінами нижче.

 

да-да населении массово беднеет оплачивая европейский цены, а бюджет пополняется (в нашей стране пополнение бюджета напрямую отражается только на доходах бюджетников) на очередную программу 20/20 наверное хватит или всяким Коболевым с Витренко (ему подобными) на премии и заоблочные з-п (вы найдите кто в ЕС так получает на гос. компаниях). Как не лей сильно в решето, гуще не будет.

і понеслося....як у бабці на лавочці...

Почали за здравіє, закінчили за упокой..

тарифний геноцид

чиновники розкрадають весь бюджет

Коболєву мінімальну зарплату, нехай на неї проживе

 

Добавлено через 4 минуты

Спросите у Сергея, кто кроме НАКа может купить купить газ в Укргаздобычи?)))

Может торги/аукционы проводились?)))

 

укргазвидобування-це і є Нафтогаз по своїй суті... якась його частинка.

Тобто по суті власником газу, добутого укргазвидобуванням і є Нафтогаз.

 

ІМХО Варто відділити Укргазвидобування від Нафтогазу, але ніхто на це не піде.

Але дивно інше, чому всі думають, що УГВ буде продавати газ дешевше Нафтогазу? Чому вони не можуть піти в формуванні ціни по принципу Нафтогазу: вартість імпорту мінус кілька%?

 

Добавлено через 6 минут

я видел цифру 7 млрд., про 10 млрд. первый раз от вас слышу .

так, вибачайте, якщо бути точним, то

Станом на 01.09.2020 іноземні трейдери зберігають в режимі «Митний склад» 7,9 млрд куб. м газу

Кількість замовників-нерезидентів протягом 2020-го подвоїлися — до 90 компаній з 24 іноземних країн

[XL.pro]

укргазвидобування-це і є Нафтогаз по своїй суті... якась його частинка.

Тобто по суті власником газу, добутого укргазвидобуванням і є Нафтогаз.

 

ІМХО Варто відділити Укргазвидобування від Нафтогазу, але ніхто на це не піде.

Але дивно інше, чому всі думають, що УГВ буде продавати газ дешевше Нафтогазу? Чому вони не можуть піти в формуванні ціни по принципу Нафтогазу: вартість імпорту мінус кілька%?

"По суті", все монополии: Оператор ГТС, Укртрансгаз, Укргаздобыча, Нефтегаз - государственные структуры.

Финансовые вливания тоже получали от государства.

 

Отучаемся говорить за всех (с)

 

Я, как юридическое лицо, хочу купить газ в УГД, но сделать это не смогу?)))

А как же рынок?)))

 

P.S. Готов на конкурсном основании поучаствовать в торгах, уверен, что предложу выше цену, чем НАК,

хотя бы потому, что у меня издержки меньшие.

[Сергей_84]

"По суті", все монополии: Оператор ГТС, Укртрансгаз, Укргаздобыча, Нефтегаз - государственные структуры.

Финансовые вливания тоже получали от государства.

 

Отучаемся говорить за всех (с)

 

Я, как юридическое лицо, хочу купить газ в УГД, но сделать это не смогу?)))

А как же рынок?)))

 

P.S. Готов на конкурсном основании поучаствовать в торгах, уверен, что предложу выше цену, чем НАК,

хотя бы потому, что у меня издержки меньшие.

чому ви маєте мати перевагу перед материнською компанією?

купіть у Нафтогазу))

як я почитав деякі статті, то вже черга стоїть з бажаючих відкрити доступ до ресурсу УГВ ,купити газ дешевше і продати його по 7 грн, кладучи доходи собі в кишеню, а не в бюджет у вигляді дивідендів.

 

PS ОТ прямо цікаво стало , як формуєте ціну продажу газу? на конкурентів дивитесь? чи на собівартість орієнтуєтесь? чи мікс?

[MaksymS]

Очевидно докладуть зі своєї кишені, щоб продати населенню по 2 грн.

[Сергей_84]

купить купить газ в Укргаздобычи?)))

)

Відповідно до звіту УГВ за 2019 рік середня ціна продажу газу Нафтогазу склала 5,23 грн/кубометр без ПДВ

 

Продано 13,6 млрд кубометрів...

 

як було в 2020 році будемо знати пізніше..

[Romcheg]

Ужас! так ненавидеть своих же граждан - это... за гранью... подло и мерзко!

пока что как раз вы не оченьто жалуете ту чвсть граждан, которая газом не пользуется, т.к. хотите чтобы весь этот ресурс подарили тем, кто пользуется

 

накручивает цену на добытый в Украине газ в 1,5 раза. Я каждый раз это буду подчеркивать!

Если не накручивать, то как плучат профит от добычи граждане, которые имеют такое же право на природные ресурсы, но их не используют?

[laritus]

Облгази можуть купити у Нафтогазу (газ укргазвидобування чи імпортований, не важливо), можуть купити у приватних видобувачів, можуть купити за кордоном, розмитнити і закачати у сховища (цей варіант для них не підходить, бо потрібно вкладати кошти, свої кошти)

А можуть викупити газ у нерезидентів,які зараз зберігають його в режимі митного складу в наших сховищах. Але для цього теж потрібні кошти та бажання нерезидентів продати його...

еще раз говорю, не могут (и потому не закупают, а не из-за того, что нет продавцов). Ответе на конкретный вопрос. Даст ли Нафтогаз импортировать купленный облгазами газ, если мощности газового хранилища зарезервированны под собственный газ? Даст ли НБУ осущ. вывод млрд. денежных средств из страны (надо получать спец. разрешение НБУ на перечисление больших сумм. А НБУ точно не даст вывести деньги Фиртешгазов т.к. может получится как с Коломойским когда он 5 млрд. привата вывел под разные схемы, Фиртишгазы могут по липовым договорам по выводить деньги и обанкротятся, а потребителей которые оплатили годовой договор по предоплате повесят на Нафтогаз дополнительно получив убыток из бюджета)?

він конкурує з такими ж виробниками , а не з кінцевими трейдерами. Потім трейдери цей газ вже доносять до споживачів. Чи ви думаєте газпром одразу якомусь Себастьяну продає в будинок? Так що там конкуренція таких же посередників, просто їх там в рази більше.

Естественно я не думаю, что Газпром продает напрямую Себастьянову, я думаю, что Гаспром продают юр. лицу, а юр. лицо продает Себастьянову. Я вам все время про другое говорю (а вы видимо не понимаете, или делаете вид, что не понимаете). В нашей схеме Укргаздобычи вообще никак не конкурирует с Газпромом, она передает газ Нафтогаза, а тот продает газ юр. лицу, которое продает газ условному Себастьянову т.е. в ЕС 3 звена у нас 4 звена... больше количество звеньев - выше цена , что тут не понятного?

))))) євробляхерам давай... човночникам на кордоні давай, всім давай безмитний товар..

А тепер ще й газ дай завозити без розмитнення.

типичная манипуляция основанная на тотальной юридической безграмотности населения . Объясните мне с каким пор евробляхеры вне закона (по этой схеме жена Гройсмана завозила авто . Как ее наказали? Да никак, потому, что это не нарушение)? Вы видимо не понимаете (а точнее не хотите понимать), что это так составлен закон, понимаете? Нам все вокруг говорят, что газ это такой же товар как машина, как хлеб и т.п... ну так вот если речь идет о товарах завозимых в Украину из-за рубежа, закон составлен так, что а) есть безтаможенный лимит в 100 евро и б) есть запрет на транспортировку взрывоопасных/пожароопасных товаров. Я (и вы и какой-то условный Себастьянов) имею право покупать любой товар из-за рубежа до 100 евро без налогов, понимаете? , но нет механизма который позволил бы мне транспортировать этот газ трубопроводом (в безопасном режими), а на доставку любым др. видом транспорта наложен запрет. И кстати вы подняли тему про евробляхеров, а почему вы налоги на дождь не платите? Вот ведь негодяй! и газ ему бесплатно подавай и воду тоже бесплатно ...

нормальна бізнес-схема..а що його по 2 грн продавати?

нет конечно, по 50 копеек за куб , что за глупые вопросы? Посчитайте какая наценка на бутилированную воду добытую в Украине порядка 10 %, почему с газом должно быть по другому?!?

я вам раніше пояснив як так може бути, просто ви взагалі не хотіли цього розуміти а зациклились на прибутках з поточних операцій з купівлі газу по 2 грн і продажу по 5 і не хотіли читатии про загальний баланс фінансових операцій

сорри, но вы видимо сами не читали тот документ скриншот которого выложили т.к. вы так и не поняли в чем вас обманули. Конкретно еще раз повторю... вы выложили документ с отчетностью с начала 2020 г. за 6 месяцев где указан убыток (это ваши данные не мои! Мои данные по ссылки убыток за 9 месяцев и на большую сумму, а не за 6 месяцев как у вас, но я беру ваши данные в расчет). Еще раз укажу, что по вашим данным отсчет идет с начала 2020 г. (не с середины, а именно с начала). В начале 2020 г. продолжался отопительный сезон (2019-2020 г.) с отбором газа в таких же объемах в которых потом закачивался летом. Цена в отопительный сезон около 3,71-5,86 (в срерднем по 4,5 грн.) грн.была, летом же Нафтогаз начал закачивать в хранилища (если вообще заказчивал) импортный газ по цене от 3 до 4-х грн. за куб. Понимаете, что цена продажи населению в среднем по 4,5 грн. за куб в конец отопительного сезона без вариантов должны была перекрыть разницу закупки максимум в 4 грн. или нет (это если действительно верить, что Нафтогаз импортировал газ, а не закачивал свой собственный газ, который априори не может быть дороже импортированного)? Даже если Нафтогаз получит деньги за 2020 г. он по сути не уплатит налог на прибыль 18 % т.к. курс гривны например к доллару с лета поменялся на +17 % т.е. в бюджет реально поступит аж 1 % от налогов (это если курс останется на уровне 28 грн. за 1 у.е., хотя весной и осенью Украина выплачивает гос. долг и курс растет) ну или заплатит налог на прибыль без потерь на конвертации, если сможет за грн. купить импортный газ (все же знают, что за гривну можно купить импортный газ?). Или если взять в расчет офиц. инфляцию за год заплатит не 18 %, а по сути 14 % отличный бизнес (Нафтогаз потому видимо и задирает цены в 1,5 раза, чтобы покрыть все возможные издержки с конвертаций/инфляцией, но как показывает фин. отчетность за 6 или 9 месяцев прошлого года у него даже это не получается)

Так це і є запобіжник від продажу газу по гривень 20 Нафтогазом як монополістом. Бо тут же зявляться імпортери з цінами нижче.

так, что в этом для меня как потребителя хорошего (что мне сузили право выбора до Нафтогаза и облгаза)?!? Еще раз я имею право покупать товар из-за рубежа до 100 евро, но не имею возможности воспользоваться этим правом т.к. магистраль у монополиста Нафтогаза и не имею даже возможности платить облгазам за транспортировку газа откуда-то из-за рубежа (как не крути, а все завязано на Нафтогазе, даже транспортировка, хотя у нас разделена эта функция на рынке).

Коболєву мінімальну зарплату, нехай на неї проживе

Коболеву рыночную Евпропейскую зарплату гос. чиновника! И это явно не миллионы гривен в месяц и миллионные премии! не надо перекручивать! У нас из газа (как обычного продукта) создали проблему, раздули ее до размеров слона, а теперь, нанимают персонал которому за честность платят миллионы долларов , офигеть подход. Давайте тогда и дворнику местного жека по миллиону долларов премии платить или сантехнику, чего уж так, мы же богатая страна - правда?

[laritus]

пока что как раз вы не оченьто жалуете ту чвсть граждан, которая газом не пользуется, т.к. хотите чтобы весь этот ресурс подарили тем, кто пользуется

во-первых не подарили, а продали (вы разницу понимаете?), во-вторых я хочу чтобы продали как и любой др. товар без накруток, в-третьих причем тут те кто вообще газом не пользуется (и соответственно не платит)? Где в вашем сообщении логика?

 

Если не накручивать, то как плучат профит от добычи граждане, которые имеют такое же право на природные ресурсы, но их не используют?

Накручивать сколько? 10 % или 150-200 %? Ваш вопрос ну оооочень умный ... дайте я его переформулирую подогнав под обычные бытовые условия. Если не накручивать цены на воду/щебень/лес (нужное добавить/подчеркунть), то как получат профит от добычи граждани которые имеют такое же право на природные ресурсы, но их не используют? Ответ в уменьшении себестоимости готового товара (которым они пользуются) и в отчислении с бюджета на соц. выплаты, после уплаты налогов - подходит?

[Alrus]

... Ответ в уменьшении себестоимости готового товара (которым они пользуются) и в отчислении с бюджета на соц. выплаты, после уплаты налогов - подходит?

 

...:good:

.

[XL.pro]

Даст ли Нафтогаз импортировать купленный облгазами газ, если мощности газового хранилища зарезервированны под собственный газ?

Не даст

летом же Нафтогаз начал закачивать в хранилища (если вообще заказчивал) импортный газ по цене от 3 до 4-х грн. за куб.

Наивные. В конце мая 2020 г. Нефтегаз Трейдинг выставил на торги газ по цене 2,4 грн за куб.

И это уже с прибылью. Соответственно цена закупки была еще ниже.

[Сергей_84]

 

нет конечно, по 50 копеек за куб , что за глупые вопросы? Посчитайте какая наценка на бутилированную воду добытую в Украине порядка 10 %, почему с газом должно быть по другому?!?

 

?

 

Якщо я вам скажу яка націнка на питну воду з автоматів, то ви здивуєтесь.

І собівартість мене там взагалі не цікавить. Але нічого купують тоннами, пийте, не обляпайтесь

 

 

PS А взагалі 5 років тут невдоволені тим, як відбуваються події в газовій сфері.Але нічого , собаки гавкають, а караван йде...Моя позиція послідовна з 2015 року ,(XL.pro не дасть збрехати): "український газ має бути продано якомога дорожче, податки ,рентні платежі і дивіденди перераховані в бюджет

[XL.pro]

PS А взагалі 5 років тут невдоволені тим, як відбуваються події в газовій сфері.Але нічого , собаки гавкають, а караван йде...Моя позиція послідовна з 2015 року ,(XL.pro не дасть збрехати): "український газ має бути продано якомога дорожче, податки ,рентні платежі і дивіденди перераховані в бюджет

Ну как недовольны. Это как с коррупцией в нашей стране, повозмущались, не более.

Я бы сказал, что тема газа больше как флудилка.

 

Лень искать Ваши посты с графиками наращивания собственной добычи.

По истечении 5 лет результат - 0!!! Поэтому да, собака лает, а караван идет.

 

 

P.S. Следуя Вашей логике нужно стоимость газа поднять до 30 грн./куб.м.,

чтобы увеличить поступления в бюджет. Абсурд

[Сергей_84]

Ну

 

Лень искать Ваши посты с графиками наращивания собственной добычи.

По истечении 5 лет результат - 0!!! Поэтому да, собака лает, а караван идет.

 

 

Тут у керманичів вибір був:або дивіденди в бюджет або вкладати в нарощування видобування...обрали бюджет...нинішні аналогічно ..Тому збільшення власного видобування переноситься на невизначений термін

 

Добавлено через 6 минут

 

P.S. Следуя Вашей логике нужно стоимость газа поднять до 30 грн./куб.м.,

чтобы увеличить поступления в бюджет. Абсурд

 

Ну якщо слідувати вашій логіці, то газ укргазвидобування має продаватись по собівартості+1% і бажано напряму споживачу повз всіх цих газових посередників, що прилипають..Щоб не дай бог хтось не заробив на населенні зайвого.

 

Не варто так прямолінійно розуміти чужу логіку

[XL.pro]

Ну якщо слідувати вашій логіці, то газ укргазвидобування має продаватись по собівартості+1% і бажано напряму споживачу повз всіх цих газових посередників, що прилипають..Щоб не дай бог хтось не заробив на населенні зайвого.

 

Не варто так прямолінійно розуміти чужу логіку

У меня совсем другая логика: Не могут в стране доходы быть африканскими, а цены - европейскими.

 

Здесь обсуждалось, что отдых в Крыму/Буковеле по соотношению цена/качество хуже, чем на европейских курортах.

В Украине существует рынок/конкуренция в туристической сфере? - Нет!

С газом - тоже самое!

 

В июле-августе 2020 г. на промышленные предприятия природный газ поставлялся по цене 3 900 грн/тыс.куб.м.

Например, молокозаводы, имея самую низкую цену за последние несколько лет, уменьшили стоимость продажи молока хоть на 1 грн?

Сработала конкуренция? - Нет!

 

Никто не может конкурировать с государственными монополистами, НАКом в том числе.

Кроме того, на должность главы НАКа (самую высокооплачиваемую в стране) проводился конкурс? - Нет!

 

Не вижу о чем дискуссировать.

[Romcheg]

во-первых не подарили, а продали (вы разницу понимаете?)

Ну если я возьму вашу квартиру за 100гр, то вы мне её продали, а не подарили. Ок.

во-вторых я хочу чтобы продали как и любой др. товар без накруток

какой любой товар конкретно вам продают без накруток? Вы своё время без накрутки продаете? И с чего вы взяли что это накрутка? Кто это должен определять? В здоровом обществе определяет рынок, а в постсовковой клоаке всё хотят чтобы определял барин. Доопределялись уже, никак выкарабкацца не можем из того дурдома, всё совки назад тянут, справедливость какую-то ищут.

 

в-третьих причем тут те кто вообще газом не пользуется (и соответственно не платит)? Где в вашем сообщении логика?

Так это основное, что вы не можете понять, а ещё про справедливость какую-то рассказываете. При том, что ресурсы принадлежат всему народу. И.е Профит должен идти всем. Если напрямую человек не пользует ресурс, то как он получит Профит, ежели весь ресурс подарен другим.

 

Накручивать сколько? 10 % или 150-200 %? Ваш вопрос ну оооочень умный ...

вы не помните что пишите? Вы сказали что в 1.5 раза. Это я у вас хочу спросить сколько надо чтоб была "не накрутка". Как вы определили, что это много? Может это мало.

 

дайте я его переформулирую подогнав под обычные бытовые условия. Если не накручивать цены на воду/щебень/лес (нужное добавить/подчеркунть), то как получат профит от добычи граждани которые имеют такое же право на природные ресурсы, но их не используют? Ответ в уменьшении себестоимости готового товара (которым они пользуются) и в отчислении с бюджета на соц. выплаты, после уплаты налогов - подходит?

"Это какая-то параллельная реальность, вы можете вести более предметный разговор?" (с)

А по сути вопроса - тут тот же принцип. Да его сложно реализовать с нашим населением и придем мы к более менее к нормальному результату лет через 100, но продолжать использовать совковые регуляторы это путь в никуда.

[Сергей_84]

Не могут в стране доходы быть африканскими, а цены - европейскими.

В июле-августе 2020 г. на промышленные предприятия природный газ поставлялся по цене 3 900 грн/тыс.куб.м.

Например, молокозаводы, имея самую низкую цену за последние несколько лет, уменьшили стоимость продажи молока хоть на 1 грн?

Сработала конкуренция? - Нет!

.

 

Ось цю думку я намагаюсь донести...

Виробники не орієнтуються на собівартість або платоспроможність населення , вони орієнтуються на іноземних конкурентів і відповідно до цього підіймають ціни. Нікого не цікавить, що у нас яйця, молоко та багато інших продуктів вже як в Польщі і трохи дешевше Німеччини, нікого не цікавить, що пенсія в 2000 грн і зарплати не високі. Конкуренція працює, але не так як ви собі придумали, наші конкурують з іноземцями. Якби не іноземні виробники, то літр молока цілком міг би і гривень 40-50 коштувати, а яйця по 60...

Так само і з газом.

Так і у всіх інших сферах нашого життя...

Нікого з будівельників не цікавить, що у замовника зарплата може бути в 2 ,а то і 3 рази менша за дохід будівельника або він взагалі мінімальний , тариф ця людина все одно отримає в рамках ринку або буде робити все сам. Так само і з СТО та з іншими видами послуг.

Це і є капіталізм у всіх його жорстоких проявах...А капіталізм в країнах з величезним розшаруванням доходів населення ще жорстокіший ( це і є наш варіант, на жаль). Він взагалі дикий і просто заганяє бідне населення в прірву.

Тому у декого з нашого населення є ностальгія по СРСР, по комунізму, коли всі були рівні і ні у кого нічого не було,але жити було душевно.

На жаль шведський варіант соціалізму в бідній державі не працює, бо хтось на цей соціалізм має заробити.

 

В Украине существует рынок/конкуренция в туристической сфере? - Нет!

Існує у вигляді турів в іноземні держави. Навіть в період пандемії Єгипет, Туреччина, ОАЕ, Мальдіви, Занзібар і багато інших курортів з задоволенням приймуть туристів. А хто не може собі дозволити отримує Одесу трішки дешевшу за Єгипет...

[Romcheg]

У меня совсем другая логика: Не могут в стране доходы быть африканскими, а цены - европейскими.

 

с чего бы это вдруг? Нужно срочно передать манагерам Мерседеса, что в Африке их машинки должны стоить по 100уе, а то там зарплаты низкие. Срочно позвоните Газпрому, пусть тянут туда трубу с газом по 5 коп за куб.

 

В Украине существует рынок/конкуренция в туристической сфере? - Нет!

есть, вы можете ехать где лучше.

 

В июле-августе 2020 г. на промышленные предприятия природный газ поставлялся по цене 3 900 грн/тыс.куб.м.

Например, молокозаводы, имея самую низкую цену за последние несколько лет, уменьшили стоимость продажи молока хоть на 1 грн?

на любом предприятии более 100 чел планирование минимум на полгода, они эти пару месяцев и не заметили вовсе, плюс зимой всё отыгралось, с чего им ценами скакать?

 

Никто не может конкурировать с государственными монополистами.

И не сможет никогда, ежели продолжать регулировать и искать мифическую справедливость.

[Dark FeniX]

с чего бы это вдруг? Нужно срочно передать манагерам Мерседеса, что в Африке их машинки должны стоить по 100уе, а то там зарплаты низкие. Срочно позвоните Газпрому, пусть тянут туда трубу с газом по 5 коп за куб.

 

 

Вы удивитесь, но есть такая штука, как региональные цены.

Например, в 2015 году новая Тойота Королла при стоимости в Японии 16 тысяч долларов, в России - 11 тысяч, а в Израиле 32 тысячи.

Или же сравните цены в Стиме. Разница для различных регионов в разы.

 

И не сможет никогда, ежели продолжать регулировать и искать мифическую справедливость.

 

нет ничего мифического. Основная задача государства - обеспечение достойного уровня жизни своих граждан. Почему бы и не регуляторно?

[Сергей_84]

Например, в 2015 году новая Тойота Королла при стоимости в Японии 16 тысяч долларов, в России - 11 тысяч,

забуваєте, що це 2 різні тойоти.... якщо перша цікава за межами Японії, то друга ні.

[Dark FeniX]

забуваєте, що це 2 різні тойоти.... якщо перша цікава за межами Японії, то друга ні.

Согласен

Просто хотел продемонстрировать разлет цен. Тем не менее, для регионального рынка и такое прокатит.

Могу дополнить примерами цен в Канаде - 13 тыс, Германии - 20 тыс и США - 17 тыс.

[laritus]

Наивные. В конце мая 2020 г. Нефтегаз Трейдинг выставил на торги газ по цене 2,4 грн за куб.

И это уже с прибылью. Соответственно цена закупки была еще ниже.

это они добытый в Украине газ продавали по такой цене , но суть это не меняет т.к. цена закупки была меньше цены продажи всегда!

 

Якщо я вам скажу яка націнка на питну воду з автоматів, то ви здивуєтесь.

я пойду и куплю у др. адекватного продавца с наценкой 10 % .

 

PS А взагалі 5 років тут невдоволені тим, як відбуваються події в газовій сфері.Але нічого , собаки гавкають, а караван йде...Моя позиція послідовна з 2015 року ,(XL.pro не дасть збрехати): "український газ має бути продано якомога дорожче, податки ,рентні платежі і дивіденди перераховані в бюджет

деньги - это средство, а не самоцель и поступление в бюджет не может быть самоцелью (на прибыль от Нафтогаза должна развиваться выроботка газа, чтобы из импортера превратиться в экспортера и зарабатывать еще больше на экспорте, а не обворовывать своих граждан.

Ну если я возьму вашу квартиру за 100гр, то вы мне её продали, а не подарили. Ок.

Ну попробуйте взять , я посмотрю как это у вас получится. Чем дальше вас читаю тем все глупее у вас примеры и объяснения... признайтесь вам сколько лет?

 

какой любой товар конкретно вам продают без накруток? Вы своё время без накрутки продаете? И с чего вы взяли что это накрутка? Кто это должен определять? В здоровом обществе определяет рынок, а в постсовковой клоаке всё хотят чтобы определял барин. Доопределялись уже, никак выкарабкацца не можем из того дурдома, всё совки назад тянут, справедливость какую-то ищут.

мне товар продает продавец с прибылью, накрутками я называю необоснованное завышение, если вы этого до сих пор не поняли.

 

Так это основное, что вы не можете понять, а ещё про справедливость какую-то рассказываете. При том, что ресурсы принадлежат всему народу. И.е Профит должен идти всем. Если напрямую человек не пользует ресурс, то как он получит Профит, ежели весь ресурс подарен другим.

вы цитируете 13 ст. Конституции вообще не понимая ее смысл. Смысл состоит в том, что все природные ресурсы (газ в том числе) уже явл. собственностью граждан по умолчанию и они обязаны платить только за услуги по их добычи/оборки и доставки, а не какие-то налоги типа НДС, зарплаты Нафтогазовцев и пр. накрутки (там прямо указано, что "Держава забезпечує захист прав усіх суб'єктів права власності і господарювання, соціальну спрямованість економіки. Усі суб'єкти права власності рівні перед законом.")... об этом все время вам и Сергею_84 объясняю (а вы хер на конституции ложите, как и на все др. законы пересказывая то, что вам в голову вкладывают политики). Социальная направленность экономики означает, что прежде всего отстаиваются интересы граждан потребителей (как это делает любое западное общество, государство для граждан, а не наоборот) т.е. населению должны продавать собственный газ по себестоимости добычи + какая-то чисто символическая прибыль (раз у нас рынок ) и точно не продавать населению газ по предоплате как делает Нафтогаз, а с облгазов не брать предоплату и уходить в минуса (на равных нужно работать, а не оптовикам спец. условия).

вы не помните что пишите? Вы сказали что в 1.5 раза. Это я у вас хочу спросить сколько надо чтоб была "не накрутка". Как вы определили, что это много? Может это мало.

сколько я написал раз про 10 %? Допустим 10 % (с учетом всех налогов т.к. это тоже прибыль государства).

"Это какая-то параллельная реальность, вы можете вести более предметный разговор?" (с)

А по сути вопроса - тут тот же принцип. Да его сложно реализовать с нашим населением и придем мы к более менее к нормальному результату лет через 100, но продолжать использовать совковые регуляторы это путь в никуда.

это наверное вы так очень смешно пытались пошутить? Изначально вы сами задали глупый вопрос и получили соответствующий ответ (как ребенку объяснил), сейчас вы начинаете коверкать и передразнивать... если честно уже начинает раздражать подобная манера общения.

[laritus]

Лень искать Ваши посты с графиками наращивания собственной добычи.

По истечении 5 лет результат - 0!!! Поэтому да, собака лает, а караван идет.

Если бы результат был 0 , результат меньше на -3,7 % чем в 2018 г. (т.к. месторождения истощаются, а новые которые бы их смогли заменить не разрабатываются

 

Добавлено через 12 минут

От так працюють продажі, от так заробляють посередники....

Вы кому эту схему объясняете? Я вам не знаю... наверное десятый раз пишу, что посредники - это зло, а вы мне начинаете объяснять какое это зло и как я попадаю когда работаю с посредниками . Про фильтры - не интересно, экософт, я могу купить через интернет магазин на сайте производителя (как собственно и любой др. товар). Летом покупал эковату в Буче у производителя (без посредников), сегодня забрал посылку из Китая (рисоварка от производителя, модульные розетки от производителя Chint, без уплаты налогов т.к. до 100 евро), я не знаю как вы живете , но я как-то обхожусь без лишних звеньев .

[Сергей_84]

вы цитируете 13 ст. Конституции вообще не понимая ее смысл. Смысл состоит в том, что все природные ресурсы (газ в том числе) уже явл. собственностью граждан по умолчанию и они обязаны платить только за услуги по их добычи/оборки и доставки, а не какие-то налоги типа НДС, зарплаты Нафтогазовцев и пр. накрутки (там прямо указано, что "Держава забезпечує захист прав усіх суб'єктів права власності і господарювання, соціальну спрямованість економіки. Усі суб'єкти права власності рівні перед законом.")... об этом все время вам и Сергею_84 объясняю (а вы хер на конституции ложите, как и на все др. законы пересказывая то, что вам в голову вкладывают политики). .

Ви талдичите одне і те саме....надра належать народу....

І яким чином народ отримує частку цих надр?

Наприклад я взагалі газ не використовую, а комусь 30000 кубів на рік треба.

А якщо хтось 5 млн захоче купити?

Чи справедливо буде віддати газ тому, кому його треба багато по собівартості, а тому, хто ним не користується взагалі з тих надр нічого?

От вам і намагаємось пояснити, що справедливий розподіл можливий лише шляхом продажу по ринковій ціні , а прибутки від цього розподілити через бюджет на всіх.

[Romcheg]

Вы удивитесь, но есть такая штука, как региональные цены.

Например, в 2015 году новая Тойота Королла при стоимости в Японии 16 тысяч долларов, в России - 11 тысяч, а в Израиле 32 тысячи.

Или же сравните цены в Стиме. Разница для различных регионов в разы.

а в Африке по 100уе есть? там же за по 10 центов.

 

нет ничего мифического. Основная задача государства - обеспечение достойного уровня жизни своих граждан.

Да, путем создания условий для развития свободного рынка и бизнеса, соответственно роста экономики и далее по спирали.

 

Почему бы и не регуляторно?

потому что регулирование цен это по сути пролетарский метод взять и поделить то что есть, с криками про справедливость и прочее блабла. Путь в никуда. Уже в одной стране регулировали, вечно ничего не было.

[Дядя_Вова]

потому что регулирование цен это по сути пролетарский метод взять и поделить то что есть, с криками про справедливость и прочее блабла. Путь в никуда. Уже в одной стране регулировали, вечно ничего не было.

 

У вас далеко не полное представление о регулировании цен. Если будет охота, можно почитать, например, о регулировании цен на фармацевтические препараты в странах ЕС (www.sciencedirect.com/science/article/pii/B9780123756787012128) или общие принципы здесь: www.economicshelp.org/blog/11625/economics/price-regulation-restrictions/

 

Добавлено через 3 минуты

Поки ви типу купуєте у виробників по РРЦ цінам я купую майже все у оптовиків по цінам зі знижкою від РРЦ...

 

"Класно влаштувалися," - сказав я (а мимохідь подумав: "От падлюка") ))