Как пережить развод?

[OlaR]

Думаете, не предлагал снять квартиру поменьше, чтобы не было так дорого?У нее няня, сама она ничего не таскает, сейчас уже и не нужно таскать. переезжай себе, но папа не разрешает.

Няня у нее откуда? Если с папой поругаться, то няня останется? То, что не таскала и не таскает, заслуга папы.

Считаете' date=' она бедная и ее никто не жалеет? Если уж углубляться, то продукты, стирки себе, глажки рубашек и макароны с рисом тоже на нем( я же предупреждала, что не готовлю)... [/quote']

Он работает и чего-то добивается, чтоб иметь столько свободного времени? И готовка и ребенок и продукты и стирка с глажкой ... Вы уверены вообще-то? Я как-то это слабо представляю. ИМХО, обычно "исполнитель по натуре" должен прилично пахать, чтоб чего-то добиться.

Но никто не жалуется' date=' просто к слову, сын особой заботы не ощущал... Давайте спросим , сколько людей в Киеве живет без лифтов? Это самое большое горе? [/quote']

Это не горе - у многих даже жилья нет. Но если есть возможность это исправить, а считается, что "ничего с ней не станется - потаскает", то это совсем другой коленкор. Кроме того, Ваш сын выбрал девочку с другим жизненным опытом и с другими запросами. А предлагать сдать эту и снять другую надо было до того, как тесть даже подумал, чтоб кошелек достать, а не сейчас, когда папа уже классную квартиру снял. А вообще-то с такими девочками очень сложно, очень. Папа поднял планку любви и заботы на приличную высоту - девочке есть с чем сравнивать и выводы делать.

[sov1178]

А если родственники за пару тысяч км, то и не рожать вовсе?

Да все правильно, с таким подходом лучше не рожать даже если родственники рядом ;)

 

С обсуждаемой ситуацией - мое мнение: и муж, и жена продолжали жить, как раньше, так сказать холостяцкой жизнью, пока ребенка не было, наверное, это им как-то удавалось, а тут бац ребенок - заботы, расходы и всякое такое... Тесть скорее был катализатором, чем причиной.

 

Сейчас как послушаешь молодых мам, так няню на 24/7, памперсы, лифты, всякие прибамбасы, полное обеспечение и трудно ...а как же наши родители без этого всего обходились?

[Starper]

Просто мужчина в принципе не может понять....

Это ярчайшее проявление женского шовинизма..

 

nataliko, сколько Вы мужчин в своей коротенькой жизни узнали, чтобы делать такие обобщения?

Полностью соглашусь с коллегой Sassом:

-Женскому шовинизму - геть!

[OlaR]

же наши родители без этого всего обходились?

Ага. Мужчина? Рассказать как обходились? Спать в 2 часа ночи, подъем в 5 утра. Работа/уборка/готовка/стирка и так по кругу. Мама вспоминает с ужасом и бессонные ночи и таскание коляски и все остальное. У тех, кто с бабушками жили, было попроще. Мамы работали, а бабушки домашними делами занимались. Хотите, чтоб мы и сейчас так жили? Я своим дочкам такого не хочу.

[Sass]

Хотите, чтоб мы и сейчас так жили?

 

А можна ?!?!?!

[sov1178]

Ага. Мужчина? Рассказать как обходились? Спать в 2 часа ночи, подъем в 5 утра. Работа/уборка/готовка/стирка и так по кругу. Мама вспоминает с ужасом и бессонные ночи и таскание коляски и все остальное.

А че мужчины в это время пили пиво с корешами? Я знаю, что у меня отец и стирал, и готовил когда нужно было, и в стройотряде дополнительно зарабатывал денежку. А теперь давайте подумаем - если у кого-то не хватает денег на что-то, то вариантов не много - сделать самому или заработать и купить. Почему же собираясь рожать ребенка никто не думает о том, как его растить? Если есть возможности устраивать себе легкую жизнь какие проблемы - живите с нянями и прочим, а если нет, так или зарабатывайте, или трудитесь.

[Sass]

Сейчас как послушаешь молодых мам, так няню на 24/7, памперсы, лифты, всякие прибамбасы, полное обеспечение и трудно ...а как же наши родители без этого всего обходились?

 

Надо с горечью признать, но и нынешние чуваки, претендующие на звание мужчины, тоже зачастую лезут в интернет, чтоб узнать, как разделать курицу. А если рядом нет супермаркета, так ляжет спать голодным...

Мир катится в пропасть...

-Пропасть - геть !!

[bambino]

Надо с горечью признать, но и нынешние чуваки, претендующие на звание мужчины, тоже зачастую лезут в интернет, чтоб узнать, как разделать курицу.

Что-то вы эту несчастную курицу частенько поминаете. За этим кроется какая-то поучительная история? Тогда просим!

[OlaR]

А че мужчины в это время пили пиво с корешами? Я знаю, что у меня отец и стирал, и готовил когда нужно было, и в стройотряде дополнительно зарабатывал денежку. А теперь давайте подумаем - если у кого-то не хватает денег на что-то, то вариантов не много - сделать самому или заработать и купить. Почему же собираясь рожать ребенка никто не думает о том, как его растить? Если есть возможности устраивать себе легкую жизнь какие проблемы - живите с нянями и прочим, а если нет, так или зарабатывайте, или трудитесь.

Или не рожайте таким мужикам.

[Sopa]

Ага. Мужчина? Рассказать как обходились? Спать в 2 часа ночи, подъем в 5 утра. Работа/уборка/готовка/стирка и так по кругу. Мама вспоминает с ужасом и бессонные ночи и таскание коляски и все остальное.

Вы знаете, я себе и своей жене тоже такого не хочу.

Но живём так по второму разу уже год, т.к. чужих людей в доме не приемлем (домработницы, няни и т.д.) Благо есть мама, которая днём детьми занимается, а в остальном всё сами. И ничего- живы, и терпим, т.к. понимаем, что это временно.

[Zoritsa]

Если есть возможности устраивать себе легкую жизнь какие проблемы - живите с нянями и прочим, а если нет, так или зарабатывайте, или трудитесь.

так зарабатывают.. трудятся.. самостоятельными становятся.. только на Кипр потом уезжают.

[Sass]

Что-то вы эту несчастную курицу частенько поминаете. За этим кроется какая-то поучительная история? Тогда просим!

 

Когда при мне об этом рассказывали, меня шокировали две вещи.

1. сам этот факт.

2. абсолютно флегматичное восприятие слушателями (грубо говоря, я был единственным, кто удивился)

Ничего особо поучительного. Просто в тот момент я остро почувствовал, шо вырос. Сильно вырос. Настолько вырос, что на обращение "дед" в троллейбусе уже можно не вздрагивать..

Потому и вспоминается ...

[bambino]

Если б только с курицей... Уже и то, что обычные болты закручивать нужно по часовой, не является стандартным знанием. Меня, как много технаря и мало кулинара, это поражает куда больше. То ли еще будет! Учитывая, что жизнь теперь можно прожить не отползая от экрана монитора, могут появиться и не умеющие ходить.

[sov1178]

так зарабатывают.. трудятся.. самостоятельными становятся.. только на Кипр потом уезжают.

Я вообще-то говорил про семью, а не про жену (речь о доходах семьи). Если доходы не совпадают с запросами, то рожать детей это безумие.

 

Про Кипр, если так интересно, то детей у нее так и нет (хоть от нашей первой встречи уже десять лет прошло, а мы расстались 5лет назад), а мнение о воспитании детей, которое она мне сообщила в конце нашего совместного пути:"...я и не собиралась никого воспитывать, для этого есть дедушки и бабушки..." Наверное на Кипре не хватает дедушек и бабушек, чтобы рожать ;) Знаете мы когда расставались не было никаких выяснений отношений, просто сели поговорили долго и спокойно, и выяснилось, что мы совсем разные. Что все это время она пыталась быть другим человеком, вот и все. На вопрос зачем, она ответила: "...ты очень моей маме нравился...". На вопрос, почему она раньше не хотела так поговорить, хотя я много раз пытался поговорить с ней серьезно о будущем, о нашей жизни, она ответила:"я боялась, что если скажу как есть, то ты меня бросишь", - выходит тогда было выгодно? Знаете в итоге могу сказать одно - я рад, что самостоятельные девушки отправляются на Кипр, просто безумно рад Я серьезно

[OlaR]

Вы знаете, я себе и своей жене тоже такого не хочу. Но живём так по второму разу уже год, т.к. чужих людей в доме не приемлем (домработницы, няни и т.д.) Благо есть мама, которая днём детьми занимается, а в остальном всё сами.

А чем мама от няни отличается? Небойсь еще и в квартире приберет и еду приготовит между делом. ;)

И ничего- живы' date=' и терпим, т.к. понимаем, что это временно.[/quote']

Тю. А во имя чего? Мазохизм или отсутствие возможности? Объясните, зачем пахать, если сэкономленное время можно потратить с большей пользой и удовольствием? И про временно - как Вы думаете, сколько времени надо, чтоб квартира сама убираться начала? ;) Или у Вас хобби - вытирать пыль и пылесосить вместо прогулки с детьми в парке? Или похода куда-нибудь в интересное место? У меня тако-о-ой список, куда я не попаду из-за отсутствия свободного времени.

[Irbis]

В общем считаю что помощь и поддержка после родов необходима всем девочкам. Может со вторым и третьим ребенком уже как-то проще получается, но с первым точно помогать надо!

Удивляет меня такой подход. Помощь, возможно, нужна в первую неделю, и то, только потому что слишком много новых обязанностей и надо научиться планировать день. Ну, или ребенок совсем беспокойный - бывает. А вообще - не надо мешать. Иначе девочка сама никогда не повзрослеет. Ни с рождением второго, ни с рождением третьего ребенка.

И вообще не понимаю наличие ежедневной няни для единственного ребенка при неработающей маме

[Soyka]

Сейчас как послушаешь молодых мам, так няню на 24/7, памперсы, лифты, всякие прибамбасы, полное обеспечение и трудно ...а как же наши родители без этого всего обходились?

 

Трудно было! Без памперсов нужно было ребенка не один раз за ночь полностью перепеленать, каждый день тазы стирки марлевых подгузников и пеленок, продуктов в магазине не достать, везде очереди, НО! То ли жизнь была медленнее, то ли планки у нас не завышены были, мы жили счастливо! Наверное просто тогда все были почти в одинаковом положении и мы не представляли, что может быть по-другому. Сейчас очень сильный контраст, поэтому конечно молодежь хочет жить лучше всех, только не у всех на это хватает денег. К тому же человек, привыкший жить хорошо, очень болезненно воспринимает лишения.

[0lena]

Дело не в гендерном подходе. Просто мужчина в принципе не может понять сколько сил и энергии уходит на кормление ребенка, как это не спать по ночам а кормить, днем укачивать целый день на руках орущего младенца... из еды - чай с печеньками если повезет и ребенок заснет. Вечером с работы приходит муж голодный, уставший и в не добром расположении духа...

В общем считаю что помощь и поддержка после родов необходима всем девочкам. Может со вторым и третьим ребенком уже как-то проще получается, но с первым точно помогать надо!

 

Добавлено через 1 минуту

 

А кто ее жалеет? Вы точно нет.

 

Спасибо Я не жалею, потому что у меня квартира без лифта?

 

Добавлено через 4 минуты

...и заявляет: "Вот не нравится мне с какой физиономий твой папа дает нам деньги на содержание!".. и свекровь под вторую руку: "А я коляску, с младшеньким, сама по два раза в день туда-сюда без лифта таскала!":lol:

Р.S. не в обиду.. так.. навеяло))

 

Я так не заявляла, и вобще обидно быть отработанным материалом, мне можно было таскать, я же с прошлой жизни... Еще раз: она ничего не таскала никогда. Я не виновата, что квартира без лифта. Делать вывод ,что сын плохой папа, а я бабушка исходя из того, что квартира на 3 этаже...:sad:

[Luazkin]

А чем мама от няни отличается? Небойсь еще и в квартире приберет и еду приготовит между делом. ;)

 

В том, что няня – не член семьи. И с нею можно проститься без угрызений совести и без последствий. С родственниками так не получится.

 

Мы с женой старались ограничить помощь родителей по этим причинам. Правда, не всегда удачно.

 

И вообще не понимаю наличие ежедневной няни для единственного ребенка при неработающей маме

 

У жены была и остается фишка: детей должны воспитывать родители. Нянь она не приемлет. Категорически.

 

Когда у нас родился второй ребенок, а первому в тот момент только исполнилось 3 года, мы пригласили работать домработницу и повара. Потом родился третий сын. Жене было действительно сложно. Проработали они у нас до момента, когда третьему ребенку исполнился год.

 

Потом стало проще. Трое детей подросли и мы с обслугой простились.

 

Но в тот период времени, когда они были, это было действительно необходимо.

 

Я в носу не ковырялся и не знаю кто больше из нас уставал. Помочь жене не мог, хоть и хотел. Вкалывал. Много и упорно. С нервными срывами. Уходил на работу около 6 утра и возвращался к 24-2 часам ночи. Спал по 4-5-6 часов.

 

Она ценила, что я работаю ради семьи, как проклятый; я ценил, что она себя полностью посвятила детям. По мере возможности, помогал с детьми. Мне это было в радость.

 

До сих пор помню слова моего старшего сына, когда ему было около 4 лет: «Мама, а почему папа так редко к нам в гости приходит?» Знаете, как мне было после этих слов?

 

Поэтому не нужно делать заявления о том, что мужикам не понять как сложно женам. Всем нам бывает тяжело и нужно уважать труд каждого.

 

Но с мнением жены я полностью согласен: детей должны воспитывать родители, а не няни. ИМХО.

[0lena]

Няня у нее откуда? Если с папой поругаться, то няня останется? То, что не таскала и не таскает, заслуга папы.

 

Он работает и чего-то добивается, чтоб иметь столько свободного времени? И готовка и ребенок и продукты и стирка с глажкой ... Вы уверены вообще-то? Я как-то это слабо представляю. ИМХО, обычно "исполнитель по натуре" должен прилично пахать, чтоб чего-то добиться.

 

Это не горе - у многих даже жилья нет. Но если есть возможность это исправить, а считается, что "ничего с ней не станется - потаскает", то это совсем другой коленкор. Кроме того, Ваш сын выбрал девочку с другим жизненным опытом и с другими запросами. А предлагать сдать эту и снять другую надо было до того, как тесть даже подумал, чтоб кошелек достать, а не сейчас, когда папа уже классную квартиру снял. А вообще-то с такими девочками очень сложно, очень. Папа поднял планку любви и заботы на приличную высоту - девочке есть с чем сравнивать и выводы делать.

 

1. Няню можно вызывать по часам и потянуть, она хочет на целый день. 2.Говорю о нем, сам рубашку, сам макароны, сам забрасывал в стиралку, ее не напрягал. 3. Предлагал до того, как сняли большую свою или меньшую, папа сказал, у доци все самое лучшее должно быть. Не надо делать из меня монстра, никогда в жизни я бы не позволила сказать, что я таскала и она потаскает, не в моем характере, Вы же меня не знаете, зачем...:sad:

[Sass]

Если б только с курицей... Уже и то, что обычные болты закручивать нужно по часовой, не является стандартным знанием. Меня, как много технаря и мало кулинара, это поражает куда больше. То ли еще будет!

 

Вот, к сожалению, таки да.

И ведь какую отмазку придумали, паршивцы ! "Каждую работу должен выполнять профессионал !" О, мля. Негоже, дескать, современному человеку, уподобляясь неандертальцу, браться за всё. Есть специалисты, вот пусть они.. А я крутой перец в: С++, теорфизике, квантовой механике, вокале, переводах с хинди на тутси, танчиках, etc.. Мне нехер тратить время на курицу, кран либо гвоздь. Лучше продуктивно потрачу время на (см. выше).

Я таки неандерталец. Мне такая психология противна до отвращения. Но виду не подаю. Тока тут могу бульки пустить. А вдруг мир катится, куда надо, а это я - куда-то не туда...

[Zoritsa]

Много всего вы написали на невестку, при этом Ваш сын говорит, что она хорошая и он ее любит.. Этого для любящей матери не достаточно ли, чтобы направить сына в сторону сохранения семьи? Вы ищете совета "как пережить развод сына".. при этом сын еще не развелся.. А может имеет смысл задуматься как ПОМОЧЬ СЫНУ сохранить семью с женщиной, которую он любит?

[bambino]

И ведь какую отмазку придумали, паршивцы ! "Каждую работу должен выполнять профессионал !"

Или "Надо позвать специально обученного человека". Это нынешние дамы любят загнуть, брезгливо глядя, как муж возится с грязной железякой. А приятели - охотники дичь домой не несут, женам проще фасованное купить. В результате мужики и вырождаются. А потом "маємо те, що маємо". Повбивав бы.

[0lena]

Много всего вы написали на невестку, при этом Ваш сын говорит, что она хорошая и он ее любит.. Этого для любящей матери не достаточно ли, чтобы направить сына в сторону сохранения семьи? Вы ищете совета "как пережить развод сына".. при этом сын еще не развелся.. А может имеет смысл задуматься как ПОМОЧЬ СЫНУ сохранить семью с женщиной, которую он любит?

Самая большая моя помощь- не вмешиваться. Для меня важен психологический и моральный комфорт моего сына, как и для каждого родителя. Насильно я его не погоню. Еще Маяковский писал, что любовная лодка разбилась о быт. Если сын с женой посчитают, что они чужие люди, я ничего не сделаю. Если трудности с квартирой без лифта на 3 этаже такие непреодолимые, я опять ничем не смогу помочь. Между людьми в семье должна быть любовь, забота, иногда можно пойти и на какие-то уступки друг другу. А равнодушие , думы только о себе убивают чувства. Я не говорю, что мой сын прав, может не рассчитал силы, не того человека встретил, не по себе.Выше писали, что он ее обманывал. В чем? Думаете богатый папа не спросил, что у мальчика есть? Нас спросил, прямо в лоб!Прежде, чем доцину руку отдать.Какое образование, кто родители? Что работает в суде на 900 грн временно , пока образование второе получает. Папу тогда все устроило. В чем обманул? Мы тоже не на помойке нашлись. Может и девочка встретит кого получше, папа лучше просканирует, и все будет у них ок. Малыш вот только не виноват, что родители глупые:sad:

[Starper]

Или "Надо позвать специально обученного человека". Это нынешние дамы любят загнуть...

 

Самое смешное, если иногда после специально обученного человека приходится переделывать его работу. Как в кино:

-Ну а теперь - Горбатый!

Главное - не перечить. Сказала, что нужен специальный человек - ради Бога, пусть ковыряется.

Сказала, что нужно после него переделать - молча переделал.

Шоб уже накэрувалась, як уже хотіла. Лишняя энергия у женщины не всегда идет на пользу семейным отношениям. Нужно, чтоб набегалась, чтоб немножко подустала. Тогда с женщиной легче работать....