Дом из SIP-панелей

[Ernst]

Мы не сравниваем каркасный дом с пассивным. Идет сравнение каркасника с обычным кирпичем.

аккумулирующие способности массивной стены из кирпича - остаются неизменными!

[valerko]

Закон сохранения энергии подразумевает одинаковое потребление энергии для обогрева/охлаждения любых строений с равным внутренним объемом и уровнем теплоизоляции, не зависимо от инерционности.

 

Я имею ввиду, что придя в кирпичный или каркасный дом после рабочего дня, и включив обогрев (допустим, поздней осенью) или кондиционер (поздней весной), примером, на 6 часов, мы получим комфортную температуру в течение 6 часов. Для каркасника эта температура "наступит" сразу и "закончится" сразу после выключения климатических устройств, а для кирпичного здания комфорт наступит после охлаждения/нагрева термоаккумулятора (кирпича), при этом эффект последействия сохранится на время, сравнимое с временем нагрева/охлаждения.

 

Разница в том, что в каркаснике получаешь уют СРАЗУ, а не отсрочено (достоинство каркасника). В кирпиче можно попытаться накапливать тепловую энергию в ночное время (актуально для электро-климатических устройств при трехтарифном счетчике), используя во время дорогого тарифа аккумулирующие свойства материала. В этом случае счет будет один-один.

 

А как по мне, если расход газа/угля/электричества одинаковое, то почему бы не жить в доме, где по мановению выключателя становится тепло или прохдадно?

[S_Vladimir_79]

аккумулирующие способности массивной стены из кирпича - остаются неизменными!

Пассивный дом может и сглаживает. А обычный кирпичный, я бы это даже так сказал, "заторможивает".

[Ernst]

А как по мне, если расход газа/угля/электричества одинаковое, то почему бы не жить в доме, где по мановению выключателя становится тепло или прохдадно?

 

Не буду с вами спорить, так как имею опыт проживания и в таком и в таком доме, и могу сравнивать. Вы судя по всему такого опыта не имеете - по-этому дискуссия не имет основания.

[valerko]

Каюсь, не жил...

Мой каркасник из 17см сип панелей для сезонного проживания достоен только в этом году. Для начала эксперимента необходимо еще утеплить 10см пенопластом потолок, и запенить металопластиковые (1 камерные) окна. Пол утеплен 10см пенополистеролбетоном.

 

После этого буду готов провести первый этап эксперимента - на какие-то из зимних выходных попробовать нагреть 50м2 с помощью 1,5-2 КВт конвектора. Если получится, расход энергии будет почти как у пасивного дома в солнечную погоду (интересно, что вы делаете, если зима облачная - насколько я помню, в нашей широте не так уж и много солнечных зимних дней?).

 

Следующий этап экперимента, с кондиционером - следующим летом.

 

А в инерционном доме живу и в жару, и в холод - ощущение не очень. Стены то холодные, как ни грей, то теплые, как ни охлаждай - сказывается отсутствие утепления стандартного панельного или кирпичного дома. Наверное, здания без утепления сравнивать не корректно, но когда в Киеве вчера вечером на улице стало +20, а в квартире по-прежнему осталось +27 - начинаешь эту самую инерционность тихо не любить...

[Ernst]

Каюсь, не жил...

(интересно, что вы делаете, если зима облачная - насколько я помню, в нашей широте не так уж и много солнечных зимних дней?).

 

Пляшем для сугреву

 

а если серьезно - то солнечных дней гораздо больше зимой, чем вы думаете (по моим наблюдениям в последние 2 года хуже всего с солнцем осенью:дожди, облачность, туман. А зимой, когда мороз - как правило солнце светит ярко.)

[Воздушная кукуруза]

Не буду с вами спорить, так как имею опыт проживания и в таком и в таком доме, и могу сравнивать. Вы судя по всему такого опыта не имеете - по-этому дискуссия не имет основания.

 

Имею так-же опыт проживания в различного типа строениях (домах).

Тобишь:

в деревянном срубе,

в глинянном доме (саман),

в глинобитном (деревянный каркас, заполненный глиной),

в глинобитном..., обложенном 1/2 кирпичем,

в кирпичном,

в ж/бетонном ("хрущи"),

в каркасном (построки коммунистического Царя Гороха -"Финский домик").

 

 

И Вы пытаетесь доказать приимущества имено своей концепции "экологического пространства" ПОСРЕДИ КИЕВА

 

Абсолютный БРЕД!

 

Хотя... Реклама - двигатель прогресса

[УПГ]

у знакомого моего знакомого (сори, за такие обороты) такой дом в Володарском районе полностью сгорел за 30 мин., осталась только кирпичная котельня...противопожарными средствами обрабатывали, но ими нужно (как оказалось) обрабатывать регулярно стены, но я только не поняла каким образом - ведь внутри и снаружи уже отделка

 

 

Конкуренты не засоряйте спамом форум!!!!!!!!!!!!!!!

[Vladimir_U]

 

А как по мне, если расход газа/угля/электричества одинаковое, то почему бы не жить в доме, где по мановению выключателя становится тепло или прохдадно?

 

То есть на улице днём 40, и в доме 40, на улице -20, пропало электричество на 2-3 часа, и у вас в доме -20. Супер!

[Radio]

Я как то спрашивал у знакомого, живущего в Канаде, какие собственно у них дома.

 

Он ни разу не строитель, ничего в этом не понимает. Говорит, что субьективно средне-дешевые дома (а в богатых он не был) довольно поганые и люди живут в них только за счет толстого кабеля с электричеством, которым всё и обогревается.

 

Но эпоха дешевой энергии у них закончилась и это становится всё накладнее.

 

Живет он в Ванкувере - т.е. это совсем не север Канады.

 

Такой вот рассказ.

[Mendeleev]

Я имею ввиду, что придя в кирпичный или каркасный дом после рабочего дня, и включив обогрев (допустим, поздней осенью) или кондиционер (поздней весной), примером, на 6 часов, мы получим комфортную температуру в течение 6 часов.

Вот и я обращал многократно внимание на это преимущество домов с низкой тепловой инерцией в теме про теплоинерционные дома. Это реальная возможность сэкономить, так как можно уходя установить отопление на минимум, а потом незадолго до прихода снова быстро разогреть оптимальную температуру. В тяжёлом доме такой фокус не пройдёт.

 

Меня тогда закидали тапками из-за того, что такая система отопления сложнее в эксплуатации и у нас в Украине нет развитого сервиса обслуживания таких систем. Но я считаю она ни чем не сложнее обычной системы газовая колонка-вода, просто добавляется ещё пару исполнительных устройств.

 

Что же касается использования ночного тарифа, то можно запасать тепло в ёмкости с водой (водяной теплоаккумулятор) и когда нужно подавать на отопление.

[valerko]

То есть на улице днём 40, и в доме 40, на улице -20, пропало электричество на 2-3 часа, и у вас в доме -20. Супер!

 

Ну, при открытых входных дверях -20 в доме наступит гораздо раньше... Если не открывать двери/ уменьшить (или полностью закрыть?) вентиляцию / и теплоизолировать фановую трубу - то часов 10-15 каркасник удержит температуру + 10-15оС.

Это ведь как термос: не держишь открытой крышку - весь день пьешь чай горячим.

 

Кстати, за это время (пару-тройку-четверку часов) кирпич тоже остынет - мостики холода и площадь остекления сделают свое черное дело .

 

Поэтому в качестве резерва для каркасников, и не только (и не только в качестве резерва), и используют газовый/твердотопливный котел, или газовый конвектор, или дизель-генератор (для сезонного проживания ИМХО лучший выбор)...

[kottt]

Фиг

Кирпич будет остывать не 2-3 часа. Сутки, если ничего не законопачивать итд

[Vladimir_U]

Ну, при открытых входных дверях -20 в доме наступит гораздо раньше... Если не открывать двери/ уменьшить (или полностью закрыть?) вентиляцию / и теплоизолировать фановую трубу - то часов 10-15 каркасник удержит температуру + 10-15оС.

Это ведь как термос: не держишь открытой крышку - весь день пьешь чай горячим.

 

Кстати, за это время (пару-тройку-четверку часов) кирпич тоже остынет - мостики холода и площадь остекления сделают свое черное дело .

 

Поэтому в качестве резерва для каркасников, и не только (и не только в качестве резерва), и используют газовый/твердотопливный котел, или газовый конвектор, или дизель-генератор (для сезонного проживания ИМХО лучший выбор)...

Не пишите глупостей. Кирпич будет остывать минимум сутки, не смотря на мостики холода и окна. Проверено на собственной шкуре. В фанерной же будочке (домом такую ерунду язык не поворачивается назвать), через полсуток, если не раньше,температура на улице в доме будут один в один.

[Volk55]

Не буду с вами спорить, так как имею опыт проживания и в таком и в таком доме, и могу сравнивать. Вы судя по всему такого опыта не имеете - по-этому дискуссия не имет основания.

 

Нда..... Я могу починить мотор Вашего автомобиля за один день, но только не буду этого делать потому, что скажу работа стоит 1000$ и вы сразу будете недовольны. Как это так за один день - 1000 у.е? Потому ремонт будет длится два, три, четыре .... (подставить требуемое) дня. А при Вашем желании ускорить процесс цена только возрастет. Потому согласен с S Vladimirom.

[AndyAntonov]

Вот и я обращал многократно внимание на это преимущество домов с низкой тепловой инерцией в теме про теплоинерционные дома. Это реальная возможность сэкономить, так как можно уходя установить отопление на минимум, а потом незадолго до прихода снова быстро разогреть оптимальную температуру. В тяжёлом доме такой фокус не пройдёт.

 

Меня тогда закидали тапками из-за того, что такая система отопления сложнее в эксплуатации и у нас в Украине нет развитого сервиса обслуживания таких систем. Но я считаю она ни чем не сложнее обычной системы газовая колонка-вода, просто добавляется ещё пару исполнительных устройств.

 

Что же касается использования ночного тарифа, то можно запасать тепло в ёмкости с водой (водяной теплоаккумулятор) и когда нужно подавать на отопление.

 

Ну, ква. Я закидывал. На примере нашего офисного сарайчика расписал все «прелести». Если четыре года назад я ещё колебался бы в выборе: теплоёмкий дом или нет, то теперь — нету у меня таких колебаний. В наших реалиях нетеплоёмкий дом — нежизнестоек.

ЗЫ 2-3 часа остывает лёгкий дом. Проверено. Кирпич — сутки на остывание. До замерзания при этом будет всё ещё далеко.

[Сергей1338]

Постройте дом на утепленной шведской плите. Она и будет теплоаккумулятором.

[AndyAntonov]

2-3 часа — при монолитной плите перекрытия между этажами. Сколько будет без неё — даже думать не хочу.

[faraon]

2-3 часа — при монолитной плите перекрытия между этажами. Сколько будет без неё — даже думать не хочу.

 

странно ...

у нас (те что мы строили) обыкновенная дачка при толщине утепления наружных стен 100мм, к примеру зимой: при наружной -10-15 град. и внутренней +22 остывает за 3-4 часа ну макс до +15... и то это если тамбура нет, а с тамбуром....,

а у Вас дом с утеплением (предположу) 150мм за 2-3 часа и всё......

 

как говорил Райкин: "...может в консерватории что-то не так...":)

[AndyAntonov]

Я не за дом писал, а за наш офис. Два этажа по 90 примерно метров. Утеплителя вроде как 100 мм. Зимой через два-три часа без отопления уже ощутимо холодно.

В консерватории всё не так. Кто желает знать, как НЕ надо строить, можете приезжать, покажу.

[faraon]

Два этажа по 90 примерно метров. Утеплителя вроде как 100 мм. ....

 

ну дык тогда понятно..., вопростов больше не имеем

[NAVIN]

А можно ли использовать SIP панели как чистовые полы в доме? Имеется в виду - уложить их на ростверк фундамента(как плиту перекрытия) и стелить сверху ковролин(пример!)

[krasa2004]

Все остроумные. Но никто ничего не строил. А человек просил высказаться тех, кто строил и жевет в таком доме. все очень просто.

[Sipnew]

строим канадский дом

[Aleks1977]

Дом "под чистовую отделку" 200 квм у компании "Сервус" - 64000 дол

 

обращался с Сурвус... с просчетами по доме в 250 кв.м. мне сказали такую же цену но не под чистовую отделку а дом "под ключ" )) чтото не так... тем более я сидел с ними и мы все просчитывали...

 

правда в чистом виде дом вышел бы в 180 кв.м. остальное из 250 кв. м. - цокольный этаж)) который я сделал сам))

Змінено 25 січня 2011 користувачем Aleks1977