Внешняя штукатурка перед утеплением.

[rusgl]

Доброго времени, уважаемый All.

 

Имеется достаточно "клинический случай", который понемногу хочется привести в некий порядок. В том числе и немного утеплить. Но вот основание для утеплителя далеко не фонтан.

Дом достаточно старый, снаружи выложен силикатным кирпичем с некой "декоративной" кладкой. Все это сделано достаточно криво (речь не только об узорах, а и об геометрии в целом). Просто взять и прилепить утеплитель не получится. Выравнивать механически (перфоратором) я бы не стал рисковать.

 

Длительное время зрела мысль взять все это дело заармировать металлической штукатурной сеткой и штукатуркой выровнять. Смущает вес, который навесится на стены. Чтобы вообще было ровно, местами нужен слой 60-70мм. Меня очень интересует независимое мнение по этому поводу А именно на предмет того, имеет ли смысл двигаться в данном направлении? Как вариант в качестве наполнителя в штукатурке использовать перлит либо какую-нить крошку газоблоков, что позволит в несколько раз уменьшить вес штукатурного слоя.

 

Выравнивать все это очередным рядом кирпича не хочется. Также как-то не хочется обшивать какими-либо листовыми материалами.

 

Спасибо.

 

ЗЫ: Прошу сильно не пинать, если есть похожая тема, поиском пользовался, несколько тем видел, но там немного не то.

[Сергей НСТ]

Как вариант в качестве наполнителя в штукатурке использовать перлит либо какую-нить крошку газоблоков, что позволит в несколько раз уменьшить вес штукатурного слоя.

 

Есть легкие перлитный штукатурки Тепловер, Перлитка, Кнауф и тд...

[rusgl]

Есть легкие перлитный штукатурки Тепловер, Перлитка, Кнауф и тд...

 

Я знаю о таких, гуглил, считал, много думал

Это очень дорого как для "просто основания" для той же ваты. Но в целом, как я понял с ответа, в общем направление имеет право на существование?

Я бы и не парился, если бы вопрос был просто в кривизне. Но тут некоторые правки может внести то, что кладка достаточно старая. И фундамент аля трамбованный бой с песком

На среднем фото видно небольшую трещину, но ей не меньше 10 лет (ну сколько видел, столько и была), и она не меняется. Просадок нигде нету.

 

PS: сейчас посмотрел на цену перлитки для внешней отделки, в крайнем случае в принципе вполне приемлемо.

[_VoVaN_]

Длительное время зрела мысль взять все это дело заармировать металлической штукатурной сеткой и штукатуркой выровнять. Смущает вес, который навесится на стены.

Штукатурьте и не парьтесь!Можно попробовать все-же уменьшить толщину,сбив перфоратором лишки(без фанатизма)

[Сергей НСТ]

 

PS: сейчас посмотрел на цену перлитки для внешней отделки, в крайнем случае в принципе вполне приемлемо.

 

Можно легкой штукатуркой оштукатурить в чистовую и это уже будет утеплением. Вы, теплотехнический расчет делали, сколько и какого утеплителя Вам нужно вообще? Может самой штукатурки и хватит.

[rusgl]

Можно легкой штукатуркой оштукатурить в чистовую и это уже будет утеплением. Вы, теплотехнический расчет делали, сколько и какого утеплителя Вам нужно вообще? Может самой штукатурки и хватит.

 

Ну, судя по тому что показывали онлайн калькуляторы, нужно не меньше 12 см. минваты. Глубоко в расчеты я не вникал.

[Витэк]

Думаю, что самым оптимальным будет вариант пенопласт на профиля, крепление кляймерами.

 

Пространство за пенопластом по максимуму разделить пенопластом на сектора.

Где-то здесь в темах была описана технология.

[Romb]

Ну, судя по тому что показывали онлайн калькуляторы, нужно не меньше 12 см. минваты. Глубоко в расчеты я не вникал.

 

А чем вы решили утепляться?

[rusgl]

А чем вы решили утепляться?

 

Пока ориентируюсь на минвату под короед. Пенопласт как-то не внушает доверия не смотря на его широкое применение. Мышки там всякие

Начал с вопроса подготовки основания потому как хорошее основание в любом случае облегчит работу в дальнейшем в общем то независимо от выбранного способа утепления и отделки. А плохое основание это вполне себе повод нагородить костылей которые впоследствии могут вылезти боком.

[VRV01]

Не надо Вам ничего штукатурить. Пригласите вменяемых мастеров, сбить аккуратно выступающие части и утеплить, при этом 12 см утеплитель Вам не нужен если не хотите большой нагрузки на стену вата тоже не нужна. Для Вашего достаточно "клинического случая" оптимальный вариант 10 см пенопласт. А мышки там всякие это всё "фигня", уверен в сарае валяется кусок пенопласта посмотрите есть ли там мышки?

[rusgl]

А мышки там всякие это всё "фигня", уверен в сарае валяется кусок пенопласта посмотрите есть ли там мышки?

Так в том то и дело, что небольшая часть перекрытия была утеплена пенопластом. Там мыши такой разврат устроили... А там где лежит минвата, они ее хоть не портят.

[_VoVaN_]

Не надо Вам ничего штукатурить. Пригласите вменяемых мастеров, сбить аккуратно выступающие части и утеплить, при этом 12 см утеплитель Вам не нужен если не хотите большой нагрузки на стену вата тоже не нужна. Для Вашего достаточно "клинического случая" оптимальный вариант 10 см пенопласт. А мышки там всякие это всё "фигня", уверен в сарае валяется кусок пенопласта посмотрите есть ли там мышки?

 

Ну,да а 100 мм пенопласт можно на ляпухи пару см кинуть все-равно на зонтиках держаться будет,а хуле,у нас же большая половина мастеров так делает! Прежде,чем что-то советовать,почитайте нормативные документы.

[Высотник]

Имеется достаточно "клинический случай"...

 

Судя по фото, перепад выступающих элементов от основной стены где-то +/- 50 мм. Берёте вату толщиной 50 мм и заполняете всю внутреннюю поверхность, подравниваясь под выступы. Получаем ровную (относительно) поверхность, после, ватой 100 мм закрываете весь объём. Не ввязывайтесь в "тёплые" штукатурки - это дорого...

[_VoVaN_]

Сбиваем все выступы,сетка,цем.песчаная штукатурка после сбивания,я так понимаю будет 3 см -самый максимальный слой. Итого получите ровную поверхность(экономия клея)+обвяжете и укрепите треснувшие углы. А бояться веса не нужно,а то придется пенопласт брать,вата то +-150 кг/м3.

[rusgl]

Судя по фото, перепад выступающих элементов от основной стены где-то +/- 50 мм. Берёте вату толщиной 50 мм и заполняете всю внутреннюю поверхность, подравниваясь под выступы. Получаем ровную (относительно) поверхность, после, ватой 100 мм закрываете весь объём. Не ввязывайтесь в "тёплые" штукатурки - это дорого...

 

Речь не о теплых штукатурках, а о штукатурке вообще с легким наполнителем. Стоимость перлита 700-1000грн за куб, это в общем не много. Не так уж много его в общем то и нужно. По стоимости самой работы имхо даже может дешевле получится выровнять штукатуркой и потом уже ровную поверхность утеплять, чем сделать ровно и более менее качественно сразу, учитывая что оно кривое не только из-за выступов, но и из-за кривой кладки в целом.

В целом наверное вопрос не столько в том, стоит или не стоит ровнять под, скажем вату, а в том, можно ли сильно навредить таким выравниванием, если попытаться максимально облегчить штукатурную смесь. Вот как-то так наверное.

 

Спасибо.

 

Добавлено через 3 минуты

я так понимаю будет 3 см -самый максимальный слой.

 

Я в начале писал, 6-7см. чтобы добиться реально ровных стен. Ну, может 5-6. В принципе она одна такая кривая. Остальны не более 5. Далеко не в выступах дело. Такое ощущение что строили на глаз, а глазомер был залит

 

Добавлено через 1 минуту

вата то +-150 кг/м3.

 

ну, на фоне веса цементно-пещаной смеси это цветочки

[Высотник]

Речь о штукатурке вообще с легким наполнителем...

 

Если переживаете за вес, то можно просто прикинуть:

Вес одного м/кв штукатурки толщиной 50 мм около 80кг, сколько у Вас метров покрытия штукатуркой? Около 100? Это будет 8, ну может 10 тонн - это ерунда для равномерно распределённой нагрузки на весь периметр. Другое дело силикатный кирпич и штукатурка, вот где две недружащие субстанции...

[rusgl]

Другое дело силикатный кирпич и штукатурка, вот где две недружащие субстанции...

 

А чего так? Армировать сеткой, прогрунтовать. Или в чем проблема может быть?

 

Добавлено через 1 минуту

Вес одного м/кв штукатурки толщиной 50 мм около 80кг

 

Это как я понимаю, минимально возможный вес цпс?

Сейчас погуглил, средний вес цементно-перлитового раствора около 1 тонны.

[проФФесор]

~1600 кг/м.куб - это обычная ЦПС.

из 1 куба слоем 50 мм можно укрыть 20 квадратов, т.е. масса на квадрат:

1600/20=80 кг.

[SergeyNikolaevich]

Как вариант - сайдинг. Брусками выравниваете основание под сайдинг, а между брусками утепляете ватой сколько угодно, и ничего не надо штукатурить и сбивать.

 

Я так делал в дедовом доме из самана, там кривизна стены еще похлеще вашей и вообще как таковую нагрузку не способна нести %)

[_VoVaN_]

Я в начале писал, 6-7см. чтобы добиться реально ровных стен. Ну, может 5-6. В принципе она одна такая кривая. Остальны не более 5. Далеко не в выступах дело. Такое ощущение что строили на глаз, а глазомер был залит

Ну я так и подумал,что если не сбивать ,то 6-7 ,а если сбить то 3 см. Не бойтесь веса,штукатурьте!Ни в коем случае всяких ляпух .

 

Добавлено через 36 секунд

Это будет 8, ну может 10 тонн - это ерунда для равномерно распределённой нагрузки на весь периметр.

правильно!

[SergeyNikolaevich]

Кста, зря боитесь сбивать выступы из кирпича. Если делать это перфоратором с насадкой-долото на ударном режиме то будет еще и аккуратно.

 

У меня столбик в полтора кирпича на воротах за несколько лет цепляли и миксером, и камазом с щебнем/песком, и экскаватором, и вот в конце концов краном его окончательно завалили...а вы боитесь сбить выступ :D Да это и киркой можно сделать, но перфоратором как то удобнее что ли.