Оформление самостроя (строительная амнистия) 2015 - 2019

[Татьяна 1973]

Добрий день.

Батьки хочуть продати стару хату в селі.

Є свідоцтво на право власності на земельну ділянку.

Є старий договір дарування жилого будинку від 1980 року, є технічна документація теж старенька......Чи не буде потім проблем з тим що будівельний паспорт і повідомлення про початок будівельних робіт отримані після отримання техпаспорту?

Взагалі, підкажіть як правильно продати стару хату в селі, яка потребує реконструкції/капітального ремонту/добудови і на яку немає коштів доводити до вводу в експлуатацію ?

Навіщо вам хату вводити в експлуатацію? Чому техпаспорт робили на незавершене будівництво?

Введення в експлуатацію робиться для того, щоб отримати право власності на будинок або, якщо власник вирішив щось там добудувати. В другому випадку замовляється дозвільна документація на реконструкцію.

[tarick]

Добрий день.

Батьки хочуть продати стару хату в селі.

Є свідоцтво на право власності на земельну ділянку.

Є старий договір дарування жилого будинку від 1980 року, є технічна документація теж старенька.

Проблема в тому що будинок стояв нежилим і зараз знаходиться в не дуже доброму стані (немає частини вікон, зовнішньої штукатурки), грошей на доведення до стану щоб можна було здати в експлуатацію немає, тож батьки вирішили продавати як незавершене будівництво.

А что мешает продать его как земельный участок?

[Andryi]

Навіщо вам хату вводити в експлуатацію? Чому техпаспорт робили на незавершене будівництво?

Введення в експлуатацію робиться для того, щоб отримати право власності на будинок або, якщо власник вирішив щось там добудувати. В другому випадку замовляється дозвільна документація на реконструкцію.

Хочуть продати хату а для цього треба зареєструвати право власності. Техпаспорт на незавершене, як мені пояснили батьки, робили тому що техпаспорт на хату роблять тільки тоді коли хата в житловому стані.

 

 

 

А что мешает продать его как земельный участок?

В документах на землю есть дом на участке.

[Татьяна 1973]

Хочуть продати хату а для цього треба зареєструвати право власності.

Мабуть, Ви маєте на увазі необхідність внести в новий реєстр дані про право власності, бо право власності зареєстровано

Є старий договір дарування жилого будинку від 1980 року

Чого, крім вікон не вистачає в хаті для техпаспорта? Відсутність зовнішньої штукатурки не є причиною у відмові в його виготовленні.

 

По ціні продати "недобудову"(+виготовлення буд.паспорту і повідомлення) вигідніше, ніж земельну ділянку? Той будинок можливо до жилого стану довести? Чи заздалегідь відомо, що куплять для знесення?

 

Продавати стару хату як незавершене з документами - шлях не дуже типовий...

Змінено 14 грудня 2019 користувачем Татьяна 1973

[Andryi]

Ну є тільки договір на дарування, може якийсь запис в сільраді, а має бути, як я зрозумів, в новий реєстр електронний внесено, з якого потім можна витяг зробити для продажу.

 

В половині хати немає перекриття і підлоги. Так, можна довести, але в батьків немає на то ні фінансів, ні часу. Покупці не під знос купують.

[MansonUA]

Добрий день.

Батьки хочуть продати стару хату в селі.

Є свідоцтво на право власності на земельну ділянку.

Є старий договір дарування жилого будинку від 1980 року, є технічна документація теж старенька.

 

Якщо є договір дарування житлового будинку від 1980 року, то про яке прийняття в експлуатацію може йти мова? Чи ви щось невірно пишете. При тому, що всі будівлі, побудовані до 05.08.1992 року не потребують прийняття в експлуатацію. Звісно, якщо після цієї дати не було нотаріальних дій, на зразок договору дарування (купівлі-продажу) земельної ділянки як незабудованої.

[Татьяна 1973]

Видимо, документы в таком состоянии, что нотариус отказался с ними работать и послал на свежую инвентаризацию.

Как в этом случае быть, если право собственности вроде есть, но без полов/потолков/окон техпаспорт....только незавершене у людей получилось?

[Andryi]

Якщо є договір дарування житлового будинку від 1980 року, то про яке прийняття в експлуатацію може йти мова? Чи ви щось невірно пишете. При тому, що всі будівлі, побудовані до 05.08.1992 року не потребують прийняття в експлуатацію. Звісно, якщо після цієї дати не було нотаріальних дій, на зразок договору дарування (купівлі-продажу) земельної ділянки як незабудованої.

Коли приватизовувалося земля хата на ділянці вказана.

Договір дарування житлового будинку є, але техпаспорту немає. А без техпаспорту з БТІ, по самому договору дарування продати хату не можна. БТІ ж не може провести техінвентаризацію, тому що хата непридатна до експлуатації.

Наскільки я зрозумів ситуацію з того що сказали батьки.

[Gitan]

БТІ ж не може провести техінвентаризацію, тому що хата непридатна до експлуатації.

Есть примеры, когда дом вводили в эксплуатацию на этапе фундамента. Ищите частное БТИ.

[Anna 099]

Добрый день! Ситуация следующая:

Есть земельный участок на котором стоит жилой частный дом,по документам оформлен как наследство и поделён поровну на мать и сына(мой муж). У каждого своя доля 1/2. Возле жилого дома,на земельном участке который принадлежит мужу мы построили дом,примерной площадью 100 кв..м. Возведены стены,крыша,окна/двери,подвели канализацию. Все! Пока на что хватило сил. Постройка 2017 года. Сейчас дошли до оформления самостроя,потому как все остановилось на коммуникации, соответственно на которые нужны документы...

Небольшой нюанс,оригиналов документов о праве собственности земельного участка, ну и всех остальных у нас на руках нет,в связи с семейными обстоятельствами 🤦*♀️если так можно сказать. Подскажите пожалуйста с чего начать легализацию самостроя? Примерную процедуру я поняла ,а как все на самом деле,кто сталкивался? Возможно известно какие штрафы сейчас?

Буду благодарна за любую информацию!!!

[Татьяна 1973]

Возле жилого дома,на земельном участке который принадлежит мужу мы построили дом,примерной площадью 100 кв..м.

Участок принадлежит мужу? Или он все таки в долевой собственности, а дом на той части, которая в пользовании мужа?

[Anna 099]

И жилой дом и земельный участок поделён на 2 части отдельно друг от друга. Новострой стоит на половине мужа,но документов о праве собственности этой земли у нас нет...

Куда идти в 1 очередь ,чтоб хоть с чего то начать?(((

[Татьяна 1973]

Кадастровый номер у участка есть? Он один на обе части или два разных номера?

документов о праве собственности этой земли у нас нет...

где они?

[Anna 099]

1 участок,1 кадастровый номер, документы у 2 владельца и их не отдают...

[Татьяна 1973]

Когда было наследство оформлено?

[Anna 099]

2010-2011 год

[MansonUA]

1 участок,1 кадастровый номер, документы у 2 владельца и их не отдают...

 

Если вся земля в общей совместной собственности и каждому владельцу конкретно не выделена их часть, то и дом соответственно должен оформляться по 1/2 на обеих совладельцев. Все документы должны подаваться на двоих или с нотариальным заявлением от совладельца, что он не против. И при наличии оригиналов документов на землю.

Если нет ни согласия, ни оригиналов - ничего вы не оформите. Ваша дорога - в суд.

Если бы был участок с одним адресом, но с двумя кадастровыми номерами, но документы утеряны (вне вашего доступа), тогда была бы другая ситуация - можно было бы изготавливать дубликаты документов на землю.

 

UPD. Так у вас ещё и получилось 2 дома на одном земельном участке? Если бы оба владельца жили в мире и согласии, то можно было бы:

В1. Оформлять второй дом как летнюю кухню, узаканивать по амнистии (как построенный до 2015 года), регистрировать, а после этого брать строй.паспорт и уведомление о начале строительных работ по реконструкции летней кухни под жилой дом с выделением участка земли под него (если планировка участка позволяет).

В2. Пробовать сначала выделить кадастровый номер под этот дом (как не застроенный), присвоить другой адрес, пойти заплатить штраф за самовольное строительство в 2019 году (полный размер зависит от региона, но минимальный - от 5000 грн) и принимать в эксплуатацию. Но тут многое зависит от земельщика, если он такое согласится сделать (с гарантированным успехом).

[Anna 099]

1 адрес, участок разделили на 2 части и на части мужа построен дом...кадастровый номер 1...

А оформить отдельный кадастровый номер на этот участок нельзя?

 

Добавлено через 1 час 6 минут

Спасибо вам огромное за такой развёрнутый ответ!

[Дод]

Если вся земля в общей совместной собственности и каждому владельцу конкретно не выделена их часть, .

К сожалению я не смог найти информации с конкретикой о порядке приватизации земельного участка под домом, принадлежащем нескольким совладельцам, пропорционально их долям? В далеком 1998 г.. судя по названию, была инструкция :"Технические указания по определению границ земельных участков общей и общей долевой собственности физических и юридических лиц на застроенной территории в населенных пунктах от 18.05.98 г.".. Инструкция разработа и утверждена Госкомземом, но отсутствует у них в архиве. Возможно Вы смогли бы пояснить этот порядок со ссылкой на нормативные документы, либо сослаться на первоисточник? Спасибо

 

Добавлено через 5 минут

А оформить отдельный кадастровый номер на этот участок нельзя?

 

 

Судя по описанному выше нельзя, так как для раздела на 2 кадастровых номера общего участка (на который уже есть один кадастровый номер на всю площадь участка под домами (первым и вторым), Вам надо оформить с согласия совладельца первого дома отдельные техпаспорта на выделение своих долей дома в натуру (раздел на 2 дома), а вот как раз оформить два технических паспорта на первый дом без учета наличия второго дома, построенного самовольно - сложно.

[MansonUA]

Возможно Вы смогли бы пояснить этот порядок со ссылкой на нормативные документы, либо сослаться на первоисточник? Спасибо

 

Добавлено через 5 минут

 

 

Судя по описанному выше нельзя, так как для раздела на 2 кадастровых номера общего участка (на который уже есть один кадастровый номер на всю площадь участка под домами (первым и вторым), Вам надо оформить с согласия совладельца первого дома отдельные техпаспорта на выделение своих долей дома в натуру (раздел на 2 дома), а вот как раз оформить два технических паспорта на первый дом без учета наличия второго дома, построенного самовольно - сложно.

 

К сожалению, я не земельщик, а инвентаризатор. По земле говорю лишь с опыта сотрудничества с землеустроителями из своего региона (очень часто практика по регионам отличается).

Часто попадаются акты на землю, где земля оформлена на 2-х или 3-х человек в общей совместной собственности.

Как я понял из комментария выше, земля у них "спільна сумісна" с одним кадастровым номером и по факту просто заборчиком себе размежевались. Все действия с участием другого совладельца.

[Дод]

Часто попадаются акты на землю, где земля оформлена на 2-х или 3-х человек в общей совместной собственности.

 

Согласно Земельного Кодекса ст.120. ч.4 предусмотрено такое оформление земли под домом, принадлежащим нескольким совладельцам. Хотя такой порядок на местах зачастую не придерживается и тогда возникают споры между совладельцами дома, так как ими приватизированы части земельных участков под домом без согласования друг с другом и не по долям в стоимости дома (в совместной собственности) из-за существующей коррупции. Не знаю возможно ли в дальнейшем вообще решение такого вопроса в суде для отмены "не правильной" приватизации земельных участков и их прав собственности на землю согласно их долей (либо в совместной собственности).

 

Добавлено через 10 минут

К сожалению, я не земельщик, а инвентаризатор.

 

Спасибо. В этой связи подскажите пожалуйста, о порядке решения вопроса при инвентаризации о выделении частей дома между совладельцами в натуру. Насколько я знаю для этого надо при согласии всех совладельцев сделать в БТИ отдельные технические паспорта на свои части дома с учетом выделения их в единицу. Доли всех при этом становятся 1 (100%) - отдельные дома. Однако, обращаясь в БТИ (причем разные) получаю ответ, что надо вначале всем совладельцам выделить земельные участки для своих частей дома. И до решения вопроса не доходит - одни умозаключения. Но ведь участок находится в совместной собственности ( долевой). Как решается на практике этот вопрос?

[MansonUA]

Спасибо. В этой связи подскажите пожалуйста, о порядке решения вопроса при инвентаризации о выделении частей дома между совладельцами в натуру. Насколько я знаю для этого надо при согласии всех совладельцев сделать в БТИ отдельные технические паспорта на свои части дома с учетом выделения их в единицу. Доли всех при этом становятся 1 (100%) - отдельные дома. Однако, обращаясь в БТИ (причем разные) получаю ответ, что надо вначале всем совладельцам выделить земельные участки для своих частей дома. И до решения вопроса не доходит - одни умозаключения. Но ведь участок находится в совместной собственности ( долевой). Как решается на практике этот вопрос?

 

У нас это делается в таком порядке (при условии, что нет самовольных построек и земля приватизирована):

1. Совладельцы пишут у нотариуса заявление о том, кто какие помещения в доме и гос.постройки занимает (если в юридических документах не указано конкретное пользование). Желательно, чтобы на этом этапе был хотя бы у одного из совладельцев был один общий техпаспорт на весь дом, чтобы не попутать или упустить какие-то помещения.

2. Идут в БТИ изготавливают 2 техпаспорта согласно вышеуказанного заявления.

2.1. Берут в БТИ тех.опись домовладения, если есть какое-то несоответствие между юридическими документами (особенно, когда они ещё 60х-80х годов прошлого века) и техпаспортами на сегодняшний день.

3. Заказывают там же заключение эксперта о возможности раздела домовладения в отдельные объекты недвижимости согласно нотариального заявления.

4. Когда на руках заключение эксперта передают его земельщикам, чтобы они разделили землю.

5. Идут к нотариусу заключают договор о разделе имущества в натуре.

6. Регистрируют новые объекты.

7. Один из совладельцев идёт в архитектуру и присваивают себе новый номер.

8. Он же обращается в БТИ за новым техпаспортом с новым адресом.

9. Перерегистрация в регистрационной службе на новый адрес.

10. Дорога по коммунальным службам для изменения счетов.

 

Встречал случаи, когда договор о разделе имущества в натуре нотариус оформлял без приватизации земли. И тогда каждый дальше уже приватизировал свою часть, но это были случаи когда один из совладельцев не мог приватизировать землю для себя в связи с использованием права на приватизацию земли ранее. Всех нюансов по земле и чем руководствовался нотариус не знаю.

[oleg_]

Добрый вечер! Всех с НГ! ))

Подскажите, пожалуйста, что делать в такой ситуации:

Есть участок земли, 10 соток в городе. Выделялся по договору еще в 80-м году (6 соток), потом "доточили" в 80-90х до 10-ти. В 88м году был введен в эксплуатацию жилой дом.

В 97м году решением Горсовета участок передан в частную собственность с последующим уточнением площади для выдачи приватизационного акта. После этого в 2006м году было получено разрешение на строительство еще 2х домов по типовым проектам (с последующим делением участка на 3 семьи). К тому временем участок не был приватизирован, так посоветовали в архитектуре (мол построите, потом разделите на 3 части и приватизируете)...

Один дом был построен в 2008м году, второй пока недостроен.

В 2015м году, в октябре было получено Свидетельство о праве собственности, закончена приватизация участка. По амнистии ввести новый дом не удалось до конца 2015 года.

Амнистия возобновлена.

Сейчас стоит задача построенный дом ввести в эксплуатацию.

Был сделан новый ТП (в старом ТП дом числился как гостевой, в новом как жилой, получается уже 2й на одном участке...), поставлена нужная отметка.

Когда пришел подавать декларацию, мне сказали что не введут, потому что:

1. Свидетельство получено после апреля 2015 года (хотя земля была в собственности и разрешения на постройку даже было, генплан участка, а в Законе речь идет об времени постройки объекта, а не о моменте приватизации участка). Подскажите где тут истина?

2. Нельзя ввести в эксплуатацию 2 жилых дома на одном участке. (Делайте или гостевой, потом можно сделать реконструкцию и подавать новую декларацию - прошу уточнить этот момент).

После этого была взята пауза на изучения вопроса, поиск вариантов и т.д. Вопрос не был горящим.

Сейчас вдруг резко стал вопрос срочного разделения участка на 2 или 3 части для начала строительства 3го дома. Отсюда вопрос:

Что делать в данной ситуации - ведь кадастровый номер изменится, а он указан в ТП, соответственно ТП утратит силу. С другой стороны можно будет на новом участке указывать новый дом (2008 года) уже как жилой и не будет п.2 в причинах потенциального отказа. Но в данном случае наверное объект не будет подпадать под условия Амнистии? Хотя участок под этим домом будет на том же собственнике, что и изначально был первичный участок (т.е. участок 1 и 2 - на одном человеке, участок 3 (где будет новое строительство) - на другом).

Подскажите, как поступить в данной ситуации? Будущий собственник участка 3 форсирует события с разделом первичного участка и хочет запускать раздел в ближайшее время.

 

Буду очень признателен за советы и разъяснения ситуаций. Всю доп информацию предоставлю и отвечу.

Змінено 1 січня 2020 користувачем oleg_

[Дод]

Подскажите, пожалуйста, что делать в такой ситуации:

 

У меня подобная запутанная ситуация с совладельцами по дому из-за земельного участка под ним. Тут важно то , что на земельный участок по домом имеют право собственности на дом. По этому все вопросы по разделу земельного участку решаются после выделения в натуру частей дома в отдельные дома с правом собственности 100 % (1 единица на каждый дом). Это должно быть исходным моментом в решении вопроса. Как распределено у Вас право собственности на первый дом? Второй дом не оформлен, земля не разделена, и надо выделить третью часть земельного участка. Тут надо разбираться, но это еще не значит, что есть решение сходу такого вопроса, как у Вас.

[oleg_]

сегодня был в даби.

таки говорят - дата получения свидетельства на участок позже чем до апреля 15го года - по упрощенной (амнистии) вам путь заказан, и пофиг что в законе речь об обїекте строительства... (Тут конечно,я думаю есть повод к обращению в суд, но это ж понятно, что толку будет мало).

Ну и по поводу варианта с 2 жилых дома на одном участке тоже, типа раньше можно было, сейчас нет. тут тоже кстати повод к обращению в суд, ибо дом был выстроен (напомню с разрешением на строительство в то время, когда эта норма работала, а то что потом изменили закон и такой вариант стал недоступен - тема обратно силы закона, но опять же, это юридические дебри и тажбы)...

В Даби сказали - делите участок, оформляйте строй паспорт, уведомляйте о начале строительства, делайте новый ТП и сдавайте декларацию...

То что уже построен по факту - ну да, уплатите штраф. Но так для вас будет и проще и быстрее и т.д.

 

Отсюда вопрос - какие штрафы в таких случаях?

В данный момент к построенному дому подведен газ ( на участке стоит ГРП и от него идет разводка на 2 готовых и один будущий дом), внесены изменения в проект по газоснабжению нового, построенного дома, открыт счет в рамках одного домовладения но на 2 счетчика...

Как станет потом вопрос, после выделения участка с последующей дарственной? Просто надо будет переоформить лицевой счет или заново проект по газу оформлять???

 

У меня подобная запутанная ситуация с совладельцами по дому из-за земельного участка под ним. Тут важно то , что на земельный участок по домом имеют право собственности на дом. По этому все вопросы по разделу земельного участку решаются после выделения в натуру частей дома в отдельные дома с правом собственности 100 % (1 единица на каждый дом). Это должно быть исходным моментом в решении вопроса. Как распределено у Вас право собственности на первый дом? Второй дом не оформлен, земля не разделена, и надо выделить третью часть земельного участка. Тут надо разбираться, но это еще не значит, что есть решение сходу такого вопроса, как у Вас.

 

собственник участка и старого дома один и тот же. Потом первичный участок будет разделен на 3 части на этого же собственника. Потом 1 часть он дарит другому человеку, родственнику и тот на себя начинает оформление стройки... 2 часть со старым домом и 3ю часть участка с новым домом остаются на старом собственнике, по новому дому он оформляет процесс стройки на себя и сдает в эксплуатацию дом (уже очевидно, что не по амнистии), после этого делает дарственную на участок и новый дом на другого человека. Типа так...