Несколько вопросов по бетонной подушке под фундамент

[Alex-Vin]

Планируем строить двухэтажный кирпичный дом с подвалом. Возникли несколько вопросов на начальной стадии, сначала по бетонной подушке (пятке).

 

1. Можно ли под подушку уложить не щебень, а песок или отсев?

2. Можно ли обойтись без опалубки, а просто аккуратно вырыть канаву в глине необходимой глубиной и туда залить бетон и уложить арматуру?

 

(Позже планируется монтаж подвала блоками ФБС и сверху будет армопояс)

[Технолог]

добрый день.

1.щебень более эффективнее.

2.можно,но это доп. трудозатраты.

[Технология Строительства]

Планируем строить двухэтажный кирпичный дом с подвалом. Возникли несколько вопросов на начальной стадии, сначала по бетонной подушке (пятке).

 

1. Можно ли под подушку уложить не щебень, а песок или отсев?

2. Можно ли обойтись без опалубки, а просто аккуратно вырыть канаву в глине необходимой глубиной и туда залить бетон и уложить арматуру?

 

(Позже планируется монтаж подвала блоками ФБС и сверху будет армопояс)

1. Да песок можно, средней крупности толщина 100 мм;

2. Да это будет лучше и дешевле, чем покупать доску под подушку, я так всегда делаю, нормальное решения на мой взгляд;

3. Блоки ФБС все прекрасно;

4. армопояс достаточно высотой 20 см.

Общее мнения: делайте то что задумали, это рабочие варианты!

[Al_Capone]

1.Себе, по незнанию, выравнивал отсевом, строители так посоветовали. Фундамент стоит 4 года. Полет нормальный. Сейчас если бы строил, то наверное укладывал бы щебень.

2. Если пятки нет, то нужно. У себя откапывал полностью котлован. Вывозил грунт, потом ставил в нем опалубки 10 кубов. А какой еще гемор был с обратной засыпкой...

Если проект и грунт позволяют, то делайте в земле.

[Alex-Vin]

По поводу того, чтобы заливать бетон в землю без опалубки. При этом, наверняка, будет невозможно добиться ровной поверхности.

Если это делать для будущего монолитного или бутобенного фундамента - это не критично, а вот если для фундаментных блоков - это, скорее всего, будет очень плохо.

 

Как можно выровнять поверхность бетонной подушки, если заливать ее в грунт?

Или потом большим первым слоем раствора выравнивать фундаментные блоки?

[Al_Capone]

По поводу того, чтобы заливать бетон в землю без опалубки. При этом, наверняка, будет невозможно добиться ровной поверхности.

та часть, что в земле льется без опалубки. Но сверху рекомендую поставить невысокие рейки по уровню и потом по ним стянуть бетон.

[Гість Виктор Андреевич]

у меня такой вопрос, щебень покупать не хочется, а можно его заменить красным кирпичом, если его разбить на маленькие кусочки, где то такое видел

[Andrei constructor]

1. Можно ли под подушку уложить не щебень, а песок или отсев?

2. Можно ли обойтись без опалубки, а просто аккуратно вырыть канаву в глине необходимой глубиной и туда залить бетон и уложить арматуру?

 

Какие грунты?

 

Добавлено через 4 минуты

По поводу того, чтобы заливать бетон в землю без опалубки. При этом, наверняка, будет невозможно добиться ровной поверхности.

 

Траншея на дне котлована под ленты делается большей глубины и на грунтовых откосах ставятся маяки и выполняется бетонирование по ним. Так получится верхний обрез фундамента относительно ровным, под укладку блоков ФБС.

[Alex-Vin]

Еще вопрос по поводу армирования подушки.

Приходил прораб, говорил, что дом тяжелый, поэтому советовал поставить продольные и поперечные стержни метала (разного диаметра).

А другие в интернете говорят, что поперечные арматуры не сильно нужны, они существенной роли не играют.

Кому верить?

[Drosselbeere]

Кому верить?

 

верить здравому смыслу. а вообще делать согласно проекта, если таков есть. все остально от лукавого, на заборе много чего написано.

[Alex-Vin]

верить здравому смыслу. а вообще делать согласно проекта, если таков есть. все остально от лукавого, на заборе много чего написано.

У меня эскиз застройки, поэтому не прописаны все детали.

Если по работам от армопояса и выше у нас серьезных вопросов не должно возникнуть (так как есть опыт), то по бетонной подушке и монтаже блоками есть некоторые вопросы.

Вызывали прораба, который работал еще в СССР, он давал советы по подвалу и фундаменту, но некоторые его советы расходятся по мнению с современной строительной общественностью.

Поэтому сейчас ищу правильное решение для армирования подушки без лишних затрат.

(Почти все строительные работы будем делать вдвоем с отцом)

[Drosselbeere]

для того что бы правильно запроектировать фундамент, посчитать его размер и армирование, надо понимать какие нагрузки и грунты.

[Технология Строительства]

У меня эскиз застройки, поэтому не прописаны все детали.

Если по работам от армопояса и выше у нас серьезных вопросов не должно возникнуть (так как есть опыт), то по бетонной подушке и монтаже блоками есть некоторые вопросы.

Вызывали прораба, который работал еще в СССР, он давал советы по подвалу и фундаменту, но некоторые его советы расходятся по мнению с современной строительной общественностью.

Поэтому сейчас ищу правильное решение для армирования подушки без лишних затрат.

(Почти все строительные работы будем делать вдвоем с отцом)

То пускай Вам запроектируют дом, а вы его построите с отцом. Хотя с другой стороны Вы все ровно наделаете там ошибок, возьмите в помощь инженера-строителя, он будет вас курировать и подсказывать вам, как верно выходить из разных преград при строительства дома. =)

[Alex-Vin]

для того что бы правильно запроектировать фундамент, посчитать его размер и армирование, надо понимать какие нагрузки и грунты.

Сделал приблизительные расчеты нагрузки на грунт, получилось при ширине фундаментной подушки 70 см - 1,3 кг/см2. У нас грунт - глина, два разных инженера говорили, что грунт хороший для строительства.

 

(Сделал в электронной таблице автоматический расчет нагрузки. Кому интересно, могу поделиться)

 

Теперь выясняю для себя, нужна ли поперечная арматура, при таких характеристиках. А текущий вопрос, как правильно заложить продольную и на какой глубине (наш знакомый прораб сказал, что нужно монтировать арматуру чем поближе ко дну).

[Andrei constructor]

Теперь выясняю для себя, нужна ли поперечная арматура, при таких характеристиках. А текущий вопрос, как правильно заложить продольную и на какой глубине (наш знакомый прораб сказал, что нужно монтировать арматуру чем поближе ко дну).

 

Поперечная арматура если даже и не нужна ставится конструктивно.

[Drosselbeere]

Сделал в электронной таблице автоматический расчет нагрузки. Кому интересно, могу поделиться

 

выкладывайте, может кому и пригодиться

[Alex-Vin]

выкладывайте, может кому и пригодиться

Здесь подставляю количество материала и его удельный вес, и автоматически подсчитывается нагрузка.

Дом.xls

[Drosselbeere]

Здесь подставляю количество материала и его удельный вес, и автоматически подсчитывается нагрузка.

 

по моему бестолковая таблица, понятная только вам с нулевым применением

[zalstas]

Поперечная арматура если даже и не нужна ставится конструктивно.

 

а по моему в этом случае поперечная арматура рабочая а продольная конструктивная

[Alex-Vin]

Можно ли неравномерно подсыпать щебень под бетонную подушку?

 

Выкопали котлован на участке на склоне: с верхней стороны вкопались в глину ниже чернозёма на один метр, нижняя часть попала на стык между глиной и чернозёмом.

 

Для бетонной подушки вкопались еще на 25+10 см, теперь глина везде.

 

Но смущает, что на двух разных краях разные уровни снятия глины. С одной стороны сняли 135см, с другой - 35см.

Могут ли возникнуть в будущем какие-то проблемы?

Можно ли для подстраховки там, где меньший уровень снятия глины, снять больше и засыпать дополнительным слоем щебенки?

[Andrei constructor]

Но смущает, что на двух разных краях разные уровни снятия глины.

 

Так бывает и без земляных работ. Грунты могут иметь различную мощность в разных точках строительной площадки.

[Alex-Vin]

Так бывает и без земляных работ. Грунты могут иметь различную мощность в разных точках строительной площадки.

То в таком случае возможен вариант, когда засыпается неравномерный слой щебня?

[Andrei constructor]

То в таком случае возможен вариант, когда засыпается неравномерный слой щебня?

 

 

Имхо это лишние расходы времени и материалов.

 

Вы меня не поняли в полной мере. Я написал о том что неравномерность геологического строения бывает природной, а у вас она создана искусственно. Разницы практически нет. Уделите больше внимания ужесточению вашего строения и примите правильную ширину подошвы фундамента. Так вы уменьшите неравномерность деформаций основания и снизите их негативное влияние.

[loader]

Викопали траншею під ленту (в котловані), встановили опалубку і вклали арматуру. Залити бетон не встигли.

 

я бы дал чтобы вода ушла или откачал, дал подсохнуть, убрал намул, поидеи у вас должно быть не много т.к. опалубка стояла, там где вымыло - засыпать и пролить протрамбовать песком, подсыпал/потрамбовал немного щебня равномерно по всей подошве (хотя имхо можно и не делать если подсохший грунт будет достаточно плотный), залил.

 

мы когда делали фундамент тоже дожди ишли, правда самый крыпный был уже когда пятка была залита, но поскольку она лилась в землю, то пришлось ее разгревать лопатой и кархером

[Sveta_X]

Подскажите, пожалуйста, а можно заливать фундамент прямо на грунт, без подушки (щебень+песок), если грунт - чернозем? Заливается лента из бетона. Или подсыпка подушки все-таки обязательна? Проектировщик говорит, что не надо, песок засыпается только под ФБС, а строители настаивают на подсыпке песком. Кто все-таки прав?

Буду благодарна за Ваши комментарии по этому поводу?