Nusya Осокорки-Киев Дом "Сабина"

[Белая Рысь]

Фух, на последние сообщения ответила, сейчас надо на предыдущие ответить, а то люди обижаются, вон Докс давным-давно написал, предлагал помочь совсем бескорыстно, а я молчу. Сейчас всем отвечу, но прежде напишу свой ультиматум, если кому-то вздумается еще со мной плохие шутки шутить, дабы неповадно было. А также и с остальными более слабыми, чем я, форумчанами, -- плохие шутки не пройдут. Потому что Чип и Дейл...

 

Итак вот то, что я писала многократно, но оно как-то забывается...

 

Я -- Стрелок. Я стреляю без промаха от бедра и вытаскиваю оружие из кобуры все равно быстрее вас, дорогие ковбои. Поэтому, если кому-то вздумается НАРУШАТЬ ПРАВИЛА этого форума, а также вообще, ПРАВИЛА ОБЩЕНИЯ В ИНТЕРНЕТЕ, а также вообще ПРАВИЛА ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ОБЩЕНИЯ как такового, которое, вопреки постулатам психоанализа, не является местом слива негативных эмоций, а является проявлением Божественной Любви Человека к Человеку, --

 

-- то можете не сомневаться, что ваш окровавленный труп будут отдирать Шерифы-модераторы от мостовой напротив салуна в самое ближайшее время и поэтому можете заранее оставить свою мерку у местного Гробовщика.

 

Если кому-то не под силу понять написанное, -- изучайте формулы вестерна!

 

И еще раз повторяю: ни я, ни кто иной здесь на форуме и вообще в жизни, виртуальной и реальной, -- не может служить канализационной трубой от унитаза, в которую сливают накопившуюся за день агрессию после того, как вечером почистят зубы и опорожнят кишечник!

 

Я надеюсь, что ссылка на канализационные трубы и унитазы не позволит модераторам считать этот мой пост флудом и как флуд удалить его. Канализация относится к стройке!

[Белая Рысь]

Так, с воспитательными моментами покончили. Более к этому вопросу возвращаться не собираюсь.

 

Переходим к новостям моей стройки.

 

Я купила пластиковые подоконники Данке. Сейчас объясню свой выбор.

 

1. Это единственный вариант, где был цвет, более-мене приближенный к цвету ламинации окон. Это == венге. Цвет этот весьма обязывающ. Он требует контрастного интерьера. А именно это у нас и планируется, так по моему характеру и по мечте мужа.

2. Сейчас перед Новым годом вообще во всех вариантах остался только белый цвет, а он нам никак не подходит из-за ламинации окон.

3. Данке не боится цветочных горшков -- царапин и влаги. А это мое больное место, потому что я вместо того, чтобы за цветами смотреть, на форуме стреляю от бедра.

4. Данке очень эффектен внешне благодаря форме капиноса

 

 

Почему не дерево?

 

Почти купила сосну по 100 гривен метр -- самая дешевая цена на рынке. Но оказалось, что плюс порезка и плюс доставка получается 140, а за Данке заплатила 180 -- на 40 гривен больше. А ведь для дерева еще нужно покупать лаки! И каждые 3 года красить!

 

Кроме того, сосна мягкая, вмятины от горшка цветочного сразу же.

На ценные породы дерева нет денег. А то тут мне опять напишут, что у меня нереальные цели

[Белая Рысь]

Теперь по поводу стяжки. Отвечу сразу всем, а потом буду отвечать каждому по-отдельности, все вы мне очень помогли в размышлениях, как в этой ветке, так и в двух отдельных ветках, которые я начала по этому же поводу. Спасибо! Отдельно спасибо Лидасте, которая звонила и очень подробно в деталях рассказывала пошагово -- как надо делать. Спасибо!

 

Мы решили отказаться от дополнительного утепления ЭППС. Надо сказать, что я с облегчением это сделала, потому что с самого начала проповедовала чистоту эксперимента с газобетоном. Теперь останется в стяжке только газобетон, положенный на подстеленный двойной рубероид. Что там с ним случилось за 4 года -- не знаю, долбать стяжку, чтобы узнать -- не буду.

 

Почему отказались?

 

1. Дверные проемы на это не рассчитаны. Еле-еле пролезет плитка прямо на стяжку, да и то, боюсь, в одном проеме будут сложности.

Делать двери под заказ, а также обрезать готовые двери не хочу. Хочу, чтобы был стандарт: высота дверного проема не менее 205. У нас один проем 206, остальные 208 и 209. Боюсь, там, где 206 -- не пройдет... Плитка толщиной 0,8 и еще клей.

 

Стандартные двери бывают очень дешевыми. А сейчас новогодние скидки -- жаль не воспользоваться.

 

2. При дополнительном утеплении ЭППС и поверх него стяжке не менее 3-х см (так вы тут все мне написали) -- высота пола в коридоре поднимется не на 2-3 см выше пола в ванной, как в советских нормативах, а на все 6 см минимум! Хотя Олег говорит, что это будет незаметно, но это ему в 33 года незаметно, а моей больной ноге очень даже заметно.

 

Хотя на втором этаже по деревянным перекрытиям такой подъем придется сделать, деревянные перекрытия -- это бомба замедленного действия. Но это будет нескоро. (Написала и испугалась: сейчас кому-то придет в голову в нарушение авторского права вытянуть эту мою последнюю фразу и всунуть ее в чужую ветку?)

 

То есть ближайший план действий таков:

 

1. Установка подоконников. Фото будут.

2. Укладка плитки в холле и кухне.

3. Укладка плитки в кухне на стену.

4. Монтаж фанеры на пол в гостиной.

5. Окраска стен.

6. Укладка линолеума на пол в гостиной и комнаты.

7. Покупка и подключение сантехники.

8. Покупка и установка кухни.

 

Все.

[valya_bes]

Кроме того, сосна мягкая, вмятины от горшка цветочного сразу же.

На ценные породы дерева нет денег. А то тут мне опять напишут, что у меня нереальные цели

Где покупали? Вы обещали поделиться контактами.

[Белая Рысь]

Сосна? От Рубаса. Он на меня очень обиделся, он счет мне выписал, а я не оплатила... Вообще он отличный парень, по-русски отлично говорит! Мне жаль! А "рубас" в переводе означает "Меч Гладиатора". Мне очень понравилось.

[Белая Рысь]

Или Данке? Валь?

[Белая Рысь]

И так про мои полы.

В самом начале стройки я поэкспериментировал и самостоятельно залил полы в нескольких комнатах.Полы получились мягко говоря не совсем ровные Поэтому когда пришло время их застилать, чтобы не переделывать и хоть как то выровнять, на пол было положено ЭППС а сверху ДСП P1160729.jpg

После неудачного эксперимента, во всех остальных комнатах полы заливались уже с человеком который в этом деле понимает. И на ровные полы я просто укладывал ламинатную подложку (с фольгой) а сверху QSB или ДСП. При обеих вариантах Все крепилось к бетону - дюбель и саморезами P2130056.JPG P8270028.JPG

 

Мы пришли примерно к тому же: только не ОСБ или ДСП, а фанера. Насчет подложки еще не решили... Нужна ли под фанеру подложка?

 

Крепить тоже будем к бетону на саморезы и дюбеля. Так что Ваш вариант!

[Белая Рысь]

Белая Рысь у меня вопрос -Почему Вы отказались от теплых полов?

 

Электрические -- нет мощностей ( 1 фаза садового электричества с постоянными отключениями). Водяные -- много дополнительных затрат. И опять-таки, нельзя повышать уровень пола по причинам, о которых писала.

 

Наконец, у меня тромбофлебит, как у Оптималиста, а при этом заболевании нельзя греть ноги.

 

И извините конечно но приведу Вам свой пример. Когда я начинал "строить" то был уверен что подоконники которые уже стояли в моем доме буду менять. Что они только не пережили в процессе стройки . Но когда пришло время ставить окна я понял что стою перед выбором, либо жить в доме со старыми подоконниками либо выкинуть деньги на новые и заселиться в дом лет так через надцать Подоконники были приведены в порядочек и сейчас выглядят просто загляденье.

Так вот к чему я это все веду Поставьте себе деревянные подоконники и будете уже жить в доме, чем вы потратите так нужные Вам деньги на красоту которая будет стоять в нежилом доме Деревянные подоконники, чтобы их "убить" цветами и их поливом понадобится не один год но зато это будет время которое вы проведете в доме своей мечты. А лет через 10 поставите новые

.

 

Купила Данке по цене дешевых сосновых.

[Белая Рысь]

Вы что, ТП это же дорого, зато верзалитовые подоконники это просто шара

 

Верзалит я нашла по 280 метр. На мои окна вся стоимость была бы 2700 гривен с доставкой. За эти деньги нельзя сделать теплые полы даже в маленькой комнатке.

[Белая Рысь]

А решетки на окнах Вы планируете? Вообще-то у нас на Осокорках окно без решетки считается приглашением хозяев даже не грабителей, а просто бомжей на переночевать. Жизнь в городе обязывает.

И поверьте, если будут стоять решетки, вряд ли у Вас возникнет желание выходить через окно вместо двери. А пластик, он пластик и есть. Во всяком случае клавиатурой из пластика я пользуюсь гораздо больше, чем подоконником, да и вряд ли даже у самых крутых посетителей форума клавиатура из верзалита . В общем и подоконник он и есть подоконником, думаю, не стоит ему уделять слишком много внимания.

 

Решетки нам по дизайну нельзя -- у нас ведь шпроссы на окнах. Будем ставить внутренние ставни. Это исторически традиция в Осокорках:D

[Белая Рысь]

У меня аналогичная картина... дверь на террасу в виде щита...

Правда у меня и входня группа пока из деревянных брусков с однокамерными полиэтилено-пакетами...

 

 

 

Это от того, что не закреплен был как следует...

Если хорошо закрепить, то никуда он (подоконник) не денется...

Я себе поставил пластиковые... самые что ни на есть дешевые (правда, есть и подешевле, но то уже...).

Честно говорю, уже когда возле магазина грузил в машину, ругал себя на чем свет стоит... по дороге на участок дважды останавливался и нервно курил - думал ехать назад сдавать... но приобретены были при таких обстоятельствах, что сдавать никак нельзя было... Мелькнула даже мысль "закопать где-нибудь на обочине...";)

В итоге - поставил и через 2 дня ЗАБЫЛ про них совершенно...

Вот такая вот история...

 

Я в восторге от однокамерных полиэтилено-пакетов. Рассказала мужу, он тоже в восторге Надо еще соседке рассказать, которая стройку ведет... Оценить могут только строители-любители.

 

У нас солиднее конструкция: щиты из гипсокартона, утепленные минватой на пленке. Даже не хочется снимать

[Белая Рысь]

+100! Я тоже себе не представляю как о подоконниках можно сутками думать:D Я вот свои в квартире вижу только когда цветы поливаю, а так мне до них и дела нету...Думаю в доме найдутся дела и поинтереснее, так что напрочь о них забуду:D

У нас подоконники -- это часть -- и существенная -- дизайна интерьера. Поэтому они важны как элемент дизайна.

[Белая Рысь]

Зашел посмотреть, что там у Вас со ступенькой, а здесь уже про подоконики Я вчера после нескольких дней творческих терзаний купил "тупо белые" матовые кроноспановские столешницы. Ширина у меня 40-42 см и если ДСП - хотел 38мм.

Требование было - механическая прочность, уже пластик не годится. Ну и немного сыграла роль легкость переноски и установки, т.к. сам делаю.

Верзалит неестественно дорогой. Эггер и Люксформ посмотрел, пощупал. Думал, что там слой пластика побольше. С учетом цены - не сильно понравились, Кроноспан оказался дешевле и с таким же тонким пластиком, но исполнение двойного загиба и капельник мне понравились больше. Получилось 140 грн/м.п. - шара ;)

За м.п. другие варианты подоконника 40см:

гранит - около 300

верзалит 400

эггер - 230

архитектурный бетон - 180

Мрамор - отдельная песня. Готовые подоконники 32 и 34 см продаются дешево, где-то 240 грн/м.п., но там размеры мне не годятся (надо 40) и лицевая сторона не всегда обработана. Можно попробовать их состыковать вдоль - добавить до 40 см. Для этого надо купить запасной подоконник и порезать на полоски. Получится 300 грн/м.п. плюс еще обработка. Уже без всякой головной боли можно сделать из гранита. Хотя вариант, я бы сказал, перспективный, если нравится именно мрамор.

 

Нам нужен будет мрамор или гранит для каминной плиты. Если будут какие-то идеи -- буду благодарна!

[Белая Рысь]

Все, пойду сливать свои негативные и позитивные эмоции туда -- где есть слив:lol:

[truck55]

Нам нужен будет мрамор или гранит для каминной плиты. Если будут какие-то идеи -- буду благодарна!

"Мармуровий маркет", салончик на ул. Электриков. Возможно, удастся подобрать что-то из готовых подоконников с обработкой лицевой стороны - там они длиной от 1 до 1,40 м. Для сравнения - изделие под заказ из мрамора стоит в 2-3 раза дороже. Гранит в Киеве - возле входа на Лесное кладбище контора кроме ритуальной продукции еще много чего изготавливает, цены не заоблачные. На Берковцах такая же фирма есть. Но они только с гранитом работают, как я понял. Во всех случаях интересуйтесь обработкой торцов, потому что недешево стоит. Цены на гранит можно посмотреть на сайте форумчанина Bruker, но он сам в Житомире.

[Белая Рысь]

Спасибо. До гранита, как и до гранитного памятника, надо еще дожить

 

Посоветуйте, пожалуйста, теперь следующее.

 

Под линолеум на стяжку мы подкладываем фанеру 12. Крепим дюбелями-саморезами. Прочитала, что Верти подкладывал под ДСП фольгированную подложку под ламинат. Мы тоже хотим гидроизировать фанеру, чтобы она от стяжки не размокла. Что нам подложить под фанеру? Может, пленку? С заворотом на стену под плинтус? Иди фольгу?

Спасибо!

[truck55]

Спасибо. До гранита, как и до гранитного памятника, надо еще дожить

А у меня тоже гранит во внутренней отделке стойкие ассоциации с памятниками вызывает. Типа гранит-вечность, а дальше цепочка упорно ведет к памятникам вместо того, чтобы благополучно остановиться на общественных зданиях и наружной отделке

Может, из клинкера что-то подойдет?

[Белая Рысь]

Нет, по проекту камина будет именно гранит, тем более, он серый, а комната голубая -- и потолок, и стены голубые.

 

А вот для наружной отделки фасада действительно, будет требоваться клинкер. Первоначально я хотела песчаник, но домик маленький, песчаник будет выглядеть грубо. Тем более, что в процентном отношении его будет очень немного -- газобетон нельзя закрывать,только местами: арки над окнами, свод над входом, эркер, вот и все. Пока думаю на эту тему.

[Bramble]

Это не из интернета - это мой близкий друг, из альпинистов. И этот старик моложе Вас. Я его ещё в прошлом году хотел порекомендовать на форумский "конкурс женихов". Крепкий здоровьем и духом человек.... Приведу свою "байку" полностью.

Какой ужас! Только вчера размышляла над этим, но совсем в другом контексте. Вот вам цитата с другого форума для размышления:

"Попробуйте сначала дожить до 60. Половина мужчин-россиян не может этого сделать! И не говорите, что это исключительно от курения или пьянства. Мне довелось бывать в дорогих подмосковных коттеджных посёлках. И зачастую везде одна и таже история. Там есть дорогие коттеджи и дорогие участки, но нет их хозяев! Они умерли не дожив до 60. Их много. Кто то построился. Кто то не успел. Они отнюдь не маргиналы, а люди с деньгами ушедшие в возрасте 45-60 лет.

Общались с соседом по подъезду. Он удачно инвестировал деньги в недвигу. Был доволен, что обеспечил себе старость. Потом пропал. Выяснилось, что умер. Сердце! Возраст около 50. Правда курил. И таких примеров масса.

В России закрыта и искажена статистика. И лучший способ её проверить - это самому сходить на кладбище. Если вы это сделаете, то увидите, что после 45 лет, мужиков как из пулемёта расстреливают!

Вот только что прочитал отзыв на тему поднятия пенсионного возраста до 65 лет. Женщина пишет, что из 20 однокурсников мужа, до 60 лет дожили только двое."

Заходила на сайт МОЗ, смотрела данные - действительно, так. Думаю, что в Украине не лучше... Мой отец не дожил до 50, у большинства моих подруг отцы не дожили до 60. Жизнь такая - нервная, изматывающая, мужчины ломаются раньше...

[S_S_S]

Сначала был вариант дерево сосна. Тоже нашла самый дешевый вариант по 100 гривен метр, но в результате получилось всего на 400 гривен дешевле, чем Данке. А ведь дерево ще нужно обработать! И это дополнительные расходы на материалы и работу! И самое главное -- никто не гарантирует, что деревянный сосновый подоконник не поведет! Хотя, конечно, в деревянном интерьере желательно было бы дерево. Но ценные породы дорого стоят, а сосна мягкая, пишут, что от цветочных горшко вмятины остаются...

 

Я думала, что мой дед сделал окна из дуба в своё время. Всё таки 50 лет без проблем простояли... В этом году меняли окна, распиливали старые. Такой хвойный аромат в дом был! Оказалось - сосна На подоконнике даже смола в некоторых местах выступила (на свежем срезе). Вмятин от горшков никогда не было. Так что сосна сосне рознь...

Думаю, дело в качестве сушки

[S_S_S]

Верзалит я нашла по 280 метр. На мои окна вся стоимость была бы 2700 гривен с доставкой. За эти деньги нельзя сделать теплые полы даже в маленькой комнатке.

 

пожалуйста, поделитесь контактами

[Korni]

....Только вчера размышляла над этим, но совсем в другом контексте. ...

Спасибо. Приблизительно тоже самое хотел и я рассказать в своей "байке".

Жизнь коротка.

 

p.s. с удовольствием прочитал и Вашу историю когда-то.

[S_S_S]

Там есть дорогие коттеджи и дорогие участки, но нет их хозяев!

 

Почему-то вспомнился фильм "Три орешка для Золушки":

- Где хозяин?

- У нас не хозяин, а хозяйкин муж.

Жениться надо было этим мужчинам... и прожили бы дольше (см. статистику), и дома было бы кому оставить...

[InSAn]

... последовательно проводится обычная бабья вражда, основанная на зависти.

...

Хочу только вспомнить, что еще два года назад этот же пользователь в рубрике "Пожелания по работе форума" предлагал выбросить, убрать навсегда те ветки в разделе "Как мы строимся", авторы которых не поддерживают их, и ветки опускаются на последние места в разделе. Предлагалось это из лучших побуждений: дабы не вводить в заблуждение читателей форума. У нас очень заботятся о читателях форума! Первой была названа моя ветка, которую я в то время активно не вела.

 

Вот зачем врать а потом искать сочувствия? "Этот же пользователь" предлагал рубрикацию веток ввести, а не "убрать ветки". Доказательство - www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=16547

 

Вот нравится Вам придумывать себе "врагов народа", в каждом безобидном сообщении выискивать тайный смысл ненависти к себе. Мазохизмом попахивает...

[Белая Рысь]

Инсан, мне, ей Богу, уже надоело этим всем заниматься и показывать, что белое -- это белое, а черное -- это черное. И я не собираюсь больше тратить время своей жизни на доказательство совершенно очевидных истин: общение на форуме должно быть уважительным и интеллигентным. Нужно уважать друг друга и стройки друг друга и не задевать честь и достоинство друг друга. Этого нет сейчас. И не было в случае, о котором идет речь. Воспитание взрослых людей -- вещь неблагодарная, и боюсь, что мы с Вами просто не справимся в масштабах форума. Поэтому и приходится отстреливаться. Я не скрою: для меня это очень утомительно. Но я воспитана так, что просто физически не выношу хамство, как кто-то не может сесть за стол с грязными руками. С этим уже ничего не сделаешь, но и терпеть я тоже не намерена.

 

Я еще раз повторю для Вас лично: ситуация, в которой одному пользователю от всей души советуют не дойти до такой стадии, до которой дошел другой, отсутствующий пользователь, который уже исписал сотни страниц, и все еще на 168 странице пишет о том, что до сих пор не поставил стеклопакет входной группы, -- является оскорбительным для пользователя, который еще не поставил стеклопакет. Ситуация, в которой за глаза порицается опыт этого пользователя, не поставившего стеклопакет, -- является для него оскорбительной. Ситуация, в которой пишут о том, что вот я молодец, и мой дом готов, а вот есть некоторые, которые все еще на стадии коробки, и это мешает начинающим читателям разобраться, -- является оскорбительной для того, чей дом на стадии коробки. И если Вы не видите в этих ситуациях ничего оскорбительного, помимо легкой шутки, -- то, возможно, следует задуматься?

 

И если я, например, сейчас вырву из Вашей ветки цитату и без прямого указания источника, но с весьма прозрачным намеком на Вашу ветку, напишу в ветке Великой Масонской Ложи, что я желаю тамошним обитателям никогда не быть такими, как автор этой цитаты на такой-то странице и в посте № такой-то. И пусть их стройки века никогда не закончатся так же печально, как эта горемычная стройка, -- то разве Вы на меня не обидитесь? И это при том, что ваша стройка вполне удачно завершается и приносит Вам и другим только радость? И, к примеру, буде я модератором, а не тем пользователем, который цитаты вырывает из веток, -- разве Вы не обратитесь с возмущением ко мне? Давайте на секундочку поменяемся местами! И это при том, что у нас с Вами совершенно разные темпераменты, Вы правильно написали, что исполнять Ваши обязанности Вам помогает выдержка и спокойствие. Чего, безусловно, нет у меня. Но даже при этих оговорках Вы, несомненно, почувствовали бы в такой ситуации себя оскорбленным. Не правда ли?

 

Зачем же Вы опять и опять пытаетесь обвинить меня, а не любителя поиронизировать над чужими стройками? Мне кажется, тут все ясно: Вы давно должны были выразить свое отношение к ситуации и написать о недопустимости выдергивания чужих цитат без ведома автора и использования их в оскорбительном для автора контексте. Вы не только этого не сделали, но и пытаетесь еще обвинить меня. Может, подумаем, где голова, а где ноги?

 

Мне очень жаль, что такие явные истины так трудно понять!

 

При сем остаюсь всегда уважающей Вас, Т.С.

 

Мне иногда кажется, что отношения на форуме во многом зависят от застольных отношений. Если таковые есть -- то и отношения есть. Если таковых нет -- то пошла вон.