Правильный выбор окон?

[Консильери]

три стекла,одно с энергосбережением.

 

Вот это очень большая ошибка! (((

[Игорь&Ира]

1. Бывают ситуации, когда отопление в мороз 24 градуса внезапно порвало, и вы остаетесь без тепла.

2. Бывает что к вашему дому подключили новостройку, в результате ваши батареи стали холоднее.

3. Или завтра установят теплосчетчики на все батареи в доме и вы будете платить в два раза больше.

 

1. Киев, многоэтажка. Быстро не остынет. Подлётное время приезда аварийки нормировано. Пострадавших много, шуму будет достаточно.

2. Изготовление и монтаж окон происходит несколько быстрее строительства и подключения новостройки.

3. За чей счёт праздник? Тоже дело не скорое. А если новые технологии стучаться нам в двери?

 

Смотрите на шаг вперед, и тогда переплатив 20-30% сегодня, вы сможете экономить 200-300% завтра.

 

Если нет поквартирных счётчиков тепла, то некуда и смотреть.

Если есть поквартирные счётчики тепла, то сначала надо считать, хотя альтернативы быть не должно.

[okna-design]

1. Киев, многоэтажка. Быстро не остынет. Подлётное время приезда аварийки нормировано. Пострадавших много, шуму будет достаточно.

2. Изготовление и монтаж окон происходит несколько быстрее строительства и подключения новостройки.

3. За чей счёт праздник? Тоже дело не скорое. А если новые технологии стучаться нам в двери?

 

 

 

Если нет поквартирных счётчиков тепла, то некуда и смотреть.

Если есть поквартирные счётчики тепла, то сначала надо считать, хотя альтернативы быть не должно.

 

Вот зачем Вы всё это пишете?

Совет Вам давно дали. А следовать ему или нет это Ваше личное дело. Как у врача. Рецепт выписали а Вы уже решайте целесообразно заплатить за нормальные лекарства или лечиться мёдом.

Пятикамерка с двухкамерным стеклопакетом и двумя энерго стеклами и газом (а если солнечная сторона то наружное мультифункциональное) это то что сам себе бы ставил в квартиру без счётчика. Профиль уровня Генео уже ставил бы в другом жилье.

[Игорь&Ира]

Вот зачем Вы всё это пишете?

 

Принимаю как аксиому и умолкаю.

[-Naum-]

заказал Виконда-Термо,устал ковырять сайты и читать,читать,читать,чи.....

мда

устали?

ну и ладно

почитаете потом когда его менять будете

 

Добавлено через 14 минут

1. Ну, я бы не был столько однозначен: в Европе перепад расходов между разными странами в несколько раз и мы будем замыкать этот строй.

 

2. ....завтра будет и р=2,0), да и цены растут наперегонки: то теплоносители, то стройматериалы.

 

1. если пользуетесь каким-то календарем - поставьте себе напоминание например на 01.03.2022 - "Повспоминать и поскучать за кайфовой дешевой жизнью 2017 года"

 

да мы будем замыкать - будет +/- так как мною описано ранее, это будет дешевле чем в других более продвинутых Европейских странах и мы всеравно будем этого не замечать и крыхтеть как не справедлив мир

надежна на внуков

 

2. 100% завтра будет 2,0 и даже выше

вообще завтра может много чего как хорошего так и плохого произойти

а сегодня можно просто ничего не делать

[Игорь&Ира]

"Повспоминать и поскучать за кайфовой дешевой жизнью 2017 года" ...

а сегодня можно просто ничего не делать

 

Вот зачем Вы это написали?

Я буду делать всё то, чему придёт своё время, т.е. сойдутся экономическая целесообразность и финансовые возможности.

[миг]

почитаете потом когда его менять будете

...та нет,не буду:D: у вас спецов,всё потолще должно быть,что окна,что утепление,хорошо не длинее ещё. У остальных называете маркетинговый ход,а у вас норма.

 

Добавлено через 1 минуту

т.е. сойдутся экономическая целесообразность и финансовые возможности.

..золотые слова

[Алік]

Маркетинг маркетингом, по итогу конфигурацию окон всё-равно определяют финансовые возможности, но отказ от второго энергосберегающего стекла - большая ошибка.

[миг]

но отказ от второго энергосберегающего стекла - большая ошибка.

..смысл в нём?

[okna-design]

..смысл в нём?

 

Смысл в том что в комбинации с аргоном и увеличением дистанции стеклопакет может стать теплее на треть. Если сравнивать 32 мм пакет без аргона с одним энергостеклом и 40 мм с аргоном в двух камерах и двумя энергостеклами.

Можете посчитать здесь

okna.ua/energoeffektivnost_okna

А то что разница между ними условно копеечная я вообще молчу. Плюс 15-25 грн. на квадратном метре.

[Алік]

Лишняя (допустим, что сегодня для Вас это так) теплоизоляция никогда не помешает. Тем более, что за очень небольшие деньги.

 

Первый и наиболее эффективный и одновременно наиболее дешёвый способ существенно улучшить характеристики 2-камерного стеклопакета - это именно применение второго ЛоуИ-стекла.

 

Добавлено через 9 минут

У меня у самого первые окна стоят с одним ЛоуИ+аргон, теперь имею возможность воочию наблюдать разницу. В этом году буду менять в них стеклопакеты.

[Консильери]

Тем более, что за очень небольшие деньги.

 

Да Вы не стесняйтесь - озвучьте сколько именно это стоит на 1 кв.м., чтобы минимизировать будущий потенциал таких ошибок!

[Алік]

Зависит от поставщика, у меня разница с одним или двумя ЛоуИ на 1м2 пакете (не окна, а именно пакета) примерно 60-65 грн., в окне 1300х1400 площадь пакетов примерно 1,3 м2, таким образом разница на стандартном окне составляет 65х1,3=84,5 грн.

 

А вот замена в будущем обойдётся гораздо дороже.

[миг]

Смысл в том что в комбинации с аргоном и увеличением дистанции стеклопакет может стать теплее на треть.

..я не силён в химии и физике,но любопытен,вот порыв слои науки и прочего.

Теплопроводность аргона напрямую зависит от оказываемого на него давления. Давления в пакете нет ,ни повышенного, ни пониженного . Отличие между характеристиками реальных и идеального газов, как известно, считанные проценты. Т.е., что воздух, что аргон - все равно.В нашем температурном диапазоне (в районе 300 кельвинов) теплопроводность аргона и воздуха не намного отличаются. 1.78 и 2.33. соотношение будет 74 к 100, или 74% процента от теплопроводности воздуха. В стекло пакете будет не чистый аргон, а смесь его с воздухом, т.е. кислород-аргон-азот. потому теплопроводность будет больше, чем у чистого аргона.

И что интересно.

Аргон - одноатомный газ, молекулы аргона существуют, но в эксимерном виде, очень быстро распадаются.

Эксимерные молекулы — возбужденные молекулы, которые образуют

устойчивую химическую связь только в возбужденном состоянии. Возбуждение происходит от ультрафиолетового излучения ,нет излучения,нет и возбуждения.,а зима у нас мрачная.

[Консильери]

..я не силён в химии и физике,но любопытен,вот порыв слои науки и прочего.

 

На сколько я помню, то i-стекло сдерживает "улетучиваемость" аргона. То есть - там где у Вас его нет - аргона не станет в 4-5 раз быстрее, как-то так...

 

За достоверность сказанного не ручаюсь, но кто-то из оконных гуру мне такое вот точно рассказывал!

 

P.S. Это даже если упустить повышение коэффициента сопротивления теплопередаче!

[миг]

где у Вас его нет - аргона не станет в 4-5 раз быстрее, как-то так...

..я не за аргон,а за целесообразность его вообще.

[Игорь&Ира]

Зависит от поставщика, у меня разница с одним или двумя ЛоуИ на 1м2 пакете (не окна, а именно пакета) примерно 60-65 грн., в окне 1300х1400 площадь пакетов примерно 1,3 м2, таким образом разница на стандартном окне составляет 65х1,3=84,5 грн.

 

Действительно, разница небольшая. Вы меня уговорили. Можете в порядке одолжения позвонить в центральный офис, чтобы мне поменяли пакеты с одним ЛоуИ на пакеты с двумя ЛоуИ по 60-65 грн. за метр? У меня около 50 квадратов.

 

А вот замена в будущем обойдётся гораздо дороже.

 

Это почему же? Рост доходов будет значительно отставать от роста цен?

[Консильери]

..я не за аргон,а за целесообразность его вообще.

 

Вы сомневаетесь в том, что у двухкамерки с двумя лоу-и и двумя аргонами выше кст, чем у двухкамерки просто с двумя лоу-и? Ну, тогда я даже не знаю...

[Игорь&Ира]

А как быть с таким вопросом: сегодня мне установят в квартире без теплосчётчика самый тёплый металлопласт, пойдёт отсчёт гарантии, начнётся эксплуатация конструкции, а новостройка, теплосчётчик и европейские тарифы нагрянут, когда истечёт гарантия и конструкция начнёт давать сбои по старости; а сосед в это время поставит себе какое-то Peleo с коэффициентом 3 , которое придёт на смену сегодняшнему Geneo?

Я уже не говорю о том, что сейчас надо иметь отменное здоровье и профильные знания, чтобы добиться правильной установки нормальных конструкций даже от топовых авторизированных дилеров. Примеры нужны? Они есть у меня. Тешу себя надеждой, что по мере приближения к Европе, ситуация будет улучшаться.

[Консильери]

сегодня мне установят в квартире без теплосчётчика самый тёплый металлопласт

 

Не установят! :D

 

Вы же сами знаете правильный ответ на свой же вопрос - монтируем правильные вещи в правильном месте в единицу времени!

[миг]

Вы сомневаетесь в том, что у двухкамерки с двумя лоу-и и двумя аргонами выше кст, чем у двухкамерки просто с двумя лоу-и? Ну, тогда я даже не знаю...

 

Супер-теплоизоляция сегодняшних окон абсолютно неактуальна в жилых помещениях, потому что их тупо приходится держать приоткрытыми большую часть суток, чтобы обеспечить приток свежего воздуха.

[Консильери]

Супер-теплоизоляция сегодняшних окон абсолютно неактуальна в жилых помещениях, потому что их тупо приходится держать приоткрытыми большую часть суток, чтобы обеспечить приток свежего воздуха.

 

Блин, наверное стоит все же четко разделять на частный дом и квартиру в этом вопросе, это раз.

 

Два. Есть условно бюджетные решения по приточно-вытяжной вентиляции без рекуперации, что успешно апробировано у себя в офисе. Полностью тут доверяюсь Толику - www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4173752&postcount=127

 

Три. Я вообще сторонник залпового проветривания, поэтому "держать приоткрытыми большую часть суток" как-то и неактуально...

[миг]

Я вообще сторонник залпового проветривания, поэтому "держать приоткрытыми большую часть суток" как-то и неактуально...

..я вообще при практически любом морозе,ну не за минус двадцать,сплю всю ночь на щелевом проветривании,что сон крепкий,что голова утром ясная.:D

[Консильери]

..я вообще при практически любом морозе,ну не за минус двадцать,сплю всю ночь на щелевом проветривании,что сон крепкий,что голова утром ясная.:D

 

Это уже о фломастерах... У каждого додика (в хорошем смысле этого слова) своя методика!

[Игорь&Ира]

Блин, наверное стоит все же четко разделять на частный дом и квартиру в этом вопросе, это раз.

 

Наконец-то. Но квартиры также надо различать по наличию или отсутствию теплосчётчика.