ТТ котел + ел.котел + газ.котел +ТА +ГС

[fastvd]

Да пофиг на вентиль. Дайте нагрузку (в кВт при -20) по радиаторным контурам и по ТП.

На коленке прикину расходы по котловому контуру и по потребителям. Выставите скорости насосов, м.б. проблема рассосется.

А зачем в Вашей системе ГС в принципе?

1)не понял вообще что вы имеете ввиду дайте нагрузку...дом в 380 кв. охлажденный в котором +12 теперь не нагрузка?

2) со скоростями ничего не получается...даже если работает 1 котловой и 1 потребительский насос - через ГС ничего, через торец толькокотур ТП заработал

3) ГС для согласования всех контуров, пока не будет ТА

4) как пофиг на вентиль если в предыдущих постах мурава писал чтонужно давить байпас на 3-х ходовой на обратке и я четко по градуснику это вижу...

[troll_9000]

не понял вообще что вы имеете ввиду дайте нагрузку...дом в 380 кв. охлажденный в котором +12 теперь не нагрузка?

 

Сорри за сленг

 

Шо желательно:

0. Температура подачи котла при -22 - 85 градусов

1. Контур № 1 радиаторный - 10 кВт, при -22 подача должна быть 70 градусов

2. Контур № 2 ..........................................................................................

3. Контур № 121 - теплы пол, подача 40, обратка 30

 

Этого достаточно, чтобы подобрать расход насосов.

цифры для примера, подставьте Ваши значения

[fastvd]

Сорри за сленг

 

Шо желательно:

0. Температура подачи котла при -22 - 85 градусов

1. Контур № 1 радиаторный - 10 кВт, при -22 подача должна быть 70 градусов

2. Контур № 2 ..........................................................................................

3. Контур № 121 - теплы пол, подача 40, обратка 30

 

Этого достаточно, чтобы подобрать расход насосов.

цифры для примера, подставьте Ваши значения

ничего не понял - к чему эти цифры? у меня каждый контур управляется трехходовым с термоголовкой + на каждый этаж (подвал-радиаторы,1-ый этаж ТП, 2-ой этаж радиатора, 4-ый контур ГВС) по комнатному бепроводному ауратону 2030 которые отключает насос пр достижение заданной комфортной температуры на этаже - все остальное тепло в ТА...а уже сколько давать на каждый контур дело такое - подстраиваемое очень очень легко...мне нужно чтобы это тепло дошло к моим контурам, а как уже я его там распределю уже не задача...завтра заварим вентиль на байпас и посмотрим что запоет моя ГС...если не захочет работать - отрубаю ГС, побудет немного (месяц ориентировано) расбалансированным, поставлю ТА - буду ещё сексом заниматься по любому, но с помощью вас (друзья форумчане) думаю что все мы настроим нормально.

П.С. что такое -22 - это температура на улице 22 мороза?

П.С.2: 10кв - это вы имеете ввиду мощность всех радиаторов? у меня все радиатора поставлены с почти 2-ым запасом ,спецом под низкотемпературный режим который должен был быть в связке с конденсационником, но так как газ подорожал в 7 раз то уже на ТТ перебросились, но радиаторы остались...

П.С.3: как по вашим цифрам можна что-то подобрать по насосах - хоть ты тресни не пойму - разве в идеале насос не подбирается по полной длине контура, по расчетам сколько углов, какая шероховатость труб, по гидросопротивлению грубо говоря?

[troll_9000]

ничего не понял - к чему эти цифры?

 

Да так, мелочь. С этого начинается расчет гидравлики по системам отопления

 

Добавлено через 1 минуту

П.С. что такое -22 - это температура на улице 22 мороза?

Та да, в Киевской области температура холодной пятидневки

 

Добавлено через 1 минуту

П.С.2: 10кв - это вы имеете ввиду мощность всех радиаторов?

 

Нет, это компенсируемые теплопотери по группе помещений, шо сидят на одной отопительной (насосной) ветке

 

Как-то так и считается гидравлика

 

Добавлено через 3 минуты

как по вашим цифрам можна что-то подобрать по насосах - хоть ты тресни не пойму

У насосов есть кривые напор-расход. В среднем напор насоса на ветку - 1,5-2 метра.

В этой области и выбирается насос (и его скорость), который обеспечит расход, нужный для обеспечения N кВт при X градусов разницы между подачей и обраткой

 

Как-то так и считается гидравлика

[fastvd]

Да так, мелочь. С этого начинается расчет гидравлики по системам отопления

 

Добавлено через 1 минуту

 

Та да, в Киевской области температура холодной пятидневки

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

Нет, это компенсируемые теплопотери по группе помещений, шо сидят на одной отопительной (насосной) ветке

 

Как-то так и считается гидравлика

 

Добавлено через 3 минуты

 

У насосов есть кривые напор-расход. В среднем напор насоса на ветку - 1,5-2 метра.

В этой области и выбирается насос (и его скорость), который обеспечит расход, нужный для обеспечения N кВт при X градусов разницы между подачей и обраткой

 

Как-то так и считается гидравлика

ясно,плюс минус понял, но насосы уже стоят, будем лепить из того что есть...завтра уже будут первые рузультаты...)))

пока всем спасибо

[fastvd]

ясно,плюс минус понял, но насосы уже стоят, будем лепить из того что есть...завтра уже будут первые рузультаты...)))

пока всем спасибо

и ТАК:

прикрутили вентиль на вход В на смесительный на обратке при вытянутом термопатроне, закрыл его полностью.

1) при подаче с ТТК 80 на входе в ГС около 76, на потребительские контура около 62-65 бежит - при чем равномерно на все 3 контура, на самих потребительских контурах все 3 трехходовых(1 в режиме распределения-на ТП, и 2 в режиме подмеса работают хорошо). При подаче с ТТК 65 град, на потребителей больше 55 не подымается

2) при подаче с ТТК 80 град и работе на торец коллектора - на первый по очереди контур бежит все 80 град, а на те что в конце коллектора больше 55 не подымается - расбаланс я так понимаю.

3) при любом режиме обратка в ТТК плавает как хочет

4) есть смысл вкрутить термопатрон чтобы обратка была контролирована или тогда вернемся к началу?

5) может есть смысл ещё закрутить такой балансировочный вентиль на выход с ГС ?

6) эти все дела при холодной СО вообще, в доме +12...или нужно все прогреть и смотреть как будет себе вести СО в целом?

[fastvd]

и ТАК:

прикрутили вентиль на вход В на смесительный на обратке при вытянутом термопатроне, закрыл его полностью.

1) при подаче с ТТК 80 на входе в ГС около 76, на потребительские контура около 62-65 бежит - при чем равномерно на все 3 контура, на самих потребительских контурах все 3 трехходовых(1 в режиме распределения-на ТП, и 2 в режиме подмеса работают хорошо). При подаче с ТТК 65 град, на потребителей больше 55 не подымается

2) при подаче с ТТК 80 град и работе на торец коллектора - на первый по очереди контур бежит все 80 град, а на те что в конце коллектора больше 55 не подымается - расбаланс я так понимаю.

3) при любом режиме обратка в ТТК плавает как хочет

4) есть смысл вкрутить термопатрон чтобы обратка была контролирована или тогда вернемся к началу?

5) может есть смысл ещё закрутить такой балансировочный вентиль на выход с ГС ?

6) эти все дела при холодной СО вообще, в доме +12...или нужно все прогреть и смотреть как будет себе вести СО в целом?

день второй:

1) на ттк на подачу дали 85град

2) на ГС были все 85 и на потреб.контур шло около 72-75

3) когда обратка пошла уже теплая с потребительских контуров то на подаче в те же потр.контур пошли все 85...так что все гуд

4) теперь остался вопрос с обраткой в сам ТТК - как мне его сделать теплым без переделывания схемы под двухходовый, а заюзать мой трехходовый, который потом мне для ТА будет я так понимаю нужен ???

[Interso]

4) теперь остался вопрос с обраткой в сам ТТК - как мне его сделать теплым без переделывания схемы под двухходовый, а заюзать мой трехходовый, который потом мне для ТА будет я так понимаю нужен ???

 

Та сделайте вот так и не нада ничего выдумывать

[fastvd]

Та сделайте вот так и не нада ничего выдумывать

Ну бака у меня пока нету...

[Interso]

Ну бака у меня пока нету...

 

Можно сделать подмес обратки и без двухходового и без трёхходового клапана.

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3333902&postcount=31

 

 

 

[fastvd]

Можно сделать подмес обратки и без двухходового и без трёхходового клапана.

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3333902&postcount=31

 

 

вы не поняли(не читали тему просто полностью), у меня трехходовый на обратке стоит, но при работе ТЕПЕРЬ на ГС в СО тепло не идет,потому выбросил термопатрон,все заработало,но мне нужно до того момента как куплю бак-чтобы СО работа с подмесом обратки, чтобы коррозии не было, и чтобы схему потом под ТА не переделывать сильно...

короче -будем думать ещё 1 вариант)

[Interso]

вы не поняли(не читали тему просто полностью), у меня трехходовый на обратке стоит, но при работе ТЕПЕРЬ на ГС в СО тепло не идет,потому выбросил термопатрон,все заработало,но мне нужно до того момента как куплю бак-чтобы СО работа с подмесом обратки, чтобы коррозии не было, и чтобы схему потом под ТА не переделывать сильно...

короче -будем думать ещё 1 вариант)

 

Если вот эта схема то лучше сделать так,самые минимальные переделки.

Установите термовкладыш обратно,сделайте байпас с регулировочным байпасом,отрегулируйте байпас под гидрострелку,когда установите ТА вы всегда сможете отрегулировать байпас под него.

Змінено 17 жовтня 2015 користувачем Interso

[fastvd]

Если вот эта схема то лучше сделать так,самые минимальные переделки.

Установите термовкладыш обратно,сделайте байпас с регулировочным байпасом,отрегулируйте байпас под гидрострелку,когда установите ТА вы всегда сможете отрегулировать байпас под него.

ок,свежое решение, а какой трубой это делать? ...у меня на обратке 32-ка метал.

ну и баланс.вентель у меня уже стоит на байпасной линии от трехходового вверх (вход В)..только ним я так понимаю что я не отбалансирую...?

[Interso]

ок,свежое решение, а какой трубой это делать? ...у меня на обратке 32-ка метал.

ну и баланс.вентель у меня уже стоит на байпасной линии от трехходового вверх (вход В)..только ним я так понимаю что я не отбалансирую...?

 

 

4) теперь остался вопрос с обраткой в сам ТТК - как мне его сделать теплым без переделывания схемы под двухходовый, а заюзать мой трехходовый, который потом мне для ТА будет я так понимаю нужен ???

 

 

3/4 или 1", больше ставить нет смысла.

Таким образом вы ваш трёхходовой превращаете в почти двухходовой.

[fastvd]

3/4 или 1", больше ставить нет смысла.

Таким образом вы ваш трёхходовой превращаете в почти двухходовой.

спасибо большое.будем с понедельник юзать)))

[fastvd]

3/4 или 1", больше ставить нет смысла.

Таким образом вы ваш трёхходовой превращаете в почти двухходовой.

привет.

значит так.

заварили сегодня обвод 3-х ходового с балансером.на фото видно что получилось.

1) дали 65 на подаче с ТТК - на ГС бежит все 65, а на СО около 50-52, обратка держится около 50,

2) при подаче 85 на ГС бежит все 85, а на СО около 70-75, обратка в ТТК около 62...но как только падает подача то и обратка не держится жестко 61, не в прямом коэффициенте разница есть, допустим если станет 75 подача(на 10 град меньше) то обратка на все 10 не упадет, но на 4-5 упадет точно.

3)крутил вертел как уже мог - может есть какая-то логика\спец.подход как отбалансиовать чтобЫ и на СО пошло ну хотя бы на 5-10 град меньше чем на подаче и чтобы обратка держалась 60 град?

[murava]

ГС всегда понижает темп подачи в систему, смиритесь. Правильно подобранная - градусов на 4...7.

 

Застабилизировать четко обратку на уровне 60, имея полы в таких количествах - це фантастика.

 

Смиритесь, Вы купили ТТ котел А это всегда своя незабываемая атмосфера и свой вид теплотехнического секса. Со временем Вы втянетесь и оно Вам обязательно понравится.

[Interso]

привет.

значит так.

заварили сегодня обвод 3-х ходового с балансером.на фото видно что получилось.

1) дали 65 на подаче с ТТК - на ГС бежит все 65, а на СО около 50-52, обратка держится около 50,

2) при подаче 85 на ГС бежит все 85, а на СО около 70-75, обратка в ТТК около 62...но как только падает подача то и обратка не держится жестко 61, не в прямом коэффициенте разница есть, допустим если станет 75 подача(на 10 град меньше) то обратка на все 10 не упадет, но на 4-5 упадет точно.

3)крутил вертел как уже мог - может есть какая-то логика\спец.подход как отбалансиовать чтобЫ и на СО пошло ну хотя бы на 5-10 град меньше чем на подаче и чтобы обратка держалась 60 град?

 

Так в чём проблема,система у вас работает нормально,обратка у вас не охлаждается,cлишком точно контролировать обратку у вас не получится да и смысла в этом нет.

[fastvd]

ГС всегда понижает темп подачи в систему, смиритесь. Правильно подобранная - градусов на 4...7.

 

Застабилизировать четко обратку на уровне 60, имея полы в таких количествах - це фантастика.

 

Смиритесь, Вы купили ТТ котел А это всегда своя незабываемая атмосфера и свой вид теплотехнического секса. Со временем Вы втянетесь и оно Вам обязательно понравится.

ну у меня так и получается градусов на 7-10...со временем уверен что подберу "обороты" под 4-7...

ну и тогда когда будет ТА- а он большая ГС- то через него получается что схема\секс тот же - правильно я понимаю?

не понимаю только одного - если ТА -большая ГС, то почему трехходовой\ он же ладдомат только в сборе - работает на ТА, а на ГС - не работает ,а нужен двухходовой ?

Змінено 21 жовтня 2015 користувачем fastvd

[SON]

Други, гляньте малюнок. По ГС не силен.

[Сергей 31]

Други, гляньте малюнок.

 

Один насос, ландомат и ГС лишние.

[fastvd]

Други, гляньте малюнок. По ГС не силен.

ГС не нужна, насос после ТА не нужен, ладдомат хорошо или самозбор из трехходового + насос+ОК.

 

Добавлено через 5 минут

ну у меня так и получается градусов на 7-10...со временем уверен что подберу "обороты" под 4-7...

ну и тогда когда будет ТА- а он большая ГС- то через него получается что схема\секс тот же - правильно я понимаю?

не понимаю только одного - если ТА -большая ГС, то почему трехходовой\ он же ладдомат только в сборе - работает на ТА, а на ГС - не работает ,а нужен двухходовой ?

раз уже подняли мою тему то скажу:

1) поставил котловой насос 8-ку, и разница подача\потребитель при работе всех потребительских контуров(трех чтобы точнее) упала до 3-4 град, если подключается ещё бойлер то разница 10 град, но так как бойлер вкл. редко, то перепад в 10 град не проблема.

2) обратку при этом на старте холодной системы(в системе +15 град) то опытным путем научился держать так: сначала нагреваю радиаторные контура быстро(минут 20-30) а потом вкл. насос ТП...тогда обратка около 55-60 держится, а если с нуля с ТП включать то часиков 3-4 держится около 45 град - пока не прогреется ТП в общем...но в доме пока не живу и потому холодный старт, при проживании таких проблем не должно вообще быть.

в целом довольный , СПАСИБО ОГРОМНОЕ ВСЕМ кто навел на путь истенный ))

[SON]

Один насос, ландомат и ГС лишние.

А если так - оставляем ладомат, насос над бочкой и ГС в сад ?

[fastvd]

А если так - оставляем ладомат, насос над бочкой и ГС в сад ?

1)ладдомат то оставляйте - он держит обратку 55-65(смотря какой термопатрон в ладдомате установлен) и правильно загружает ТА, тут вопросов ноль

2) насос над бочкой не делает никаких функций - это при работе на коллектор БЕЗ ГС, насосы на коллекторе и так будут циркулировать через ваш ТА, который исполняет функцию ГС.

3) ну и на ТП не забудьте подмес организовать...короче - у вас схема капля в каплю моя.

[Сергей 31]

А если так - ?

Начнем с конца. Что и как будет управлять всеми этими насосами?