Прошу помощь в обсуждении проекта

[Narval]

В ближайшее время, даст бог станем владельцами участка в 13 соток и собираемся строится.

В связи с этим прошу помочь в планировании участка и домика.

Ширина участка по улице 26 м. длинна 50, участок ровный, ориентировка северо-запад.

Дом планируем построить одноэтажный, без подвала, между забором и входом в дом площадка для гостевых машин.

навес для своих автомобилей, сарайчик для всякого хозяйственного.

Отопление Пилетный котел + запасной (не решил или элекрика или газ)

В топочной труба - совмещенная вентиляция и труба для котла.

на терассе - барбекю.

Терасса будет выходить на участок, там 20х25 газон и деревья.

 

Собственно сразу возникают вопросы, насколько критично то что гостинная большая для крыши?

Дом из газобетона 375 Д400, по наруже штукатурка (скорее всего пенопласт и потом штукатурка)

Внутренние стены 200 Д400

Перекрытия думаю делать деревянные.

[Narval]

Также прошу подсказать где лучше организовать септик и скважину

[HumanKM]

одразу відкиньте варіант обклейки пінопластом газоблок

почитайте про паропроникність матеріалів

влупите пінопласт, отримаєте високу вологість газоблоку, як наслідок втратите його довговічність, низьку теплопровідність, та втратите паропроникність стін, а це один з найважливіших показників газоблоку

[Татьяна5]

О, явно первый дом в жизни )), спальни по 25 и более метров ...

 

Попробуйте в Вашей гостиной разместить кухню, стол, стулья, телевизор, диван и камин (подсказываю - они там не станут)

[HumanKM]

О, явно первый дом в жизни )), спальни по 25 и более метров ...

 

Попробуйте в Вашей гостиной разместить кухню, стол, стулья, телевизор, диван и камин (подсказываю - они там не станут)

 

100%

проектую зараз 3 будинок, відмовився від спалень 25 квадратів. Жив в такому, це лишнє.

такщо підтримаю Ваше зауваження.

[Narval]

О, явно первый дом в жизни )), спальни по 25 и более метров ...

 

Попробуйте в Вашей гостиной разместить кухню, стол, стулья, телевизор, диван и камин (подсказываю - они там не станут)

Спасибо, абсолютно правы, первый дом, пока живем в квартире, а отсюда и тяга к большим комнатам. Я конечно чесно старался уменьшить спальни, однако нарвался на жестокий отпор "в маленьких комнатах я нажилась!"

 

В гостинной камина не будет, будет только кухня, стол обеденный, диван и журнальный столик.

 

Добавлено через 1 минуту

одразу відкиньте варіант обклейки пінопластом газоблок

почитайте про паропроникність матеріалів

влупите пінопласт, отримаєте високу вологість газоблоку, як наслідок втратите його довговічність, низьку теплопровідність, та втратите паропроникність стін, а це один з найважливіших показників газоблоку

Можете сразу сказать чем отделать, дабы не плодил глупые решения?

[Татьяна5]

В гостинной камина не будет, будет только кухня, стол обеденный, диван и журнальный столик.

а теперь расставьте это все в этом помещение с такой формой \

 

"в маленьких комнатах я нажилась!"

понты - это хорошо

хочется больших комнат - 18 метров - это таки большая комната , а 33 - это ну оч не рациональное и не разумное решение (жену, пока, сменить не пишу )

 

Добавлено через 43 секунды

Можете сразу сказать чем отделать, дабы не плодил глупые решения?

вата оптимально

[vadimv]

чесно старался уменьшить спальни, однако нарвался на жестокий отпор "в маленьких комнатах я нажилась!"

1. Комнаты должны иметь пропорциональные размеры - в комнате 33 кв.м. потолок высотой 3 м будет "давить".

2. Расставьте в программе мебель на плане (с ее реальными размерами) - сразу станет понятно, где лишняя площадь, а где нехватка.

3. ИМХО у вас на солнечную сторону слишком мало окон. Темновато будет, особенно в кабинете и гостиной.

[Narval]

а теперь расставьте это все в этом помещение с такой формой \

 

 

понты - это хорошо

хочется больших комнат - 18 метров - это таки большая комната , а 33 - это ну оч не рациональное и не разумное решение (жену, пока, сменить не пишу )

 

Добавлено через 43 секунды

 

вата оптимально

Мебель расставлю вечером, выложу корректировки.

Компата 18. у меня сейчас в квартире спальня, и кажется маленькой.

Посоветуйте вариант убедить половинку в этом аспекте, может сходить в какие нить новостройки, или сделать визуализацию?

У меня кум делает очень реалистичные визуализации

 

Добавлено через 3 минуты

1. Комнаты должны иметь пропорциональные размеры - в комнате 33 кв.м. потолок высотой 3 м будет "давить".

2. Расставьте в программе мебель на плане (с ее реальными размерами) - сразу станет понятно, где лишняя площадь, а где нехватка.

3. ИМХО у вас на солнечную сторону слишком мало окон. Темновато будет, особенно в кабинете и гостиной.

1. вопрос обдумаю и постараюсь проработать, сам не в восторге от 33 кв комнаты.

3. гостинная - да можно увеличить окна - подправлю. кабинет тоже, однако более чем 1,8 не вижу смысла.

[Татьяна5]

Компата 18. у меня сейчас в квартире спальня, и кажется маленькой.

Вы живете несколькими семьями? (родители, Вы, дети?)

в частом доме, когда живет одна семья, 99% времени проходит в гостиной и на террасе, в спальнях люди только спят

когда же живут несколькими поколениями - тогда 18 м2 могут превратиться и в кабинет, и в спальню, и в игровую и еще черт знает во что

может в этом причина

[vadimv]

Посоветуйте вариант убедить половинку в этом аспекте

1. Сядьте, посчитайте цену отопления на ваш планируемый дом, и договоритесь, что платить будет тот, кто заказывает музыку большие площади.

2. Пусть жена попробует постоянно поубирать помещения таких размеров.

3. А потом уже можно пройтись по домам и квартирам знакомых и посмотреть помещения 12 кв.м, 18 кв.м, 33 кв.м и т.д уже с мебелью, не новостройки.

 

ЗЫ: у нас спальня (в ней двухспальная кровать, шкаф, тумбочка и трюмо) площадью 12 кв.м. Детские по 15 кв.м. (можно было бы и по 12). Кухня-гостиная - 24 кв.м. Живем вчетвером, тесноты не испытываем.

[Narval]

1. Сядьте, посчитайте цену отопления на ваш планируемый дом, и договоритесь, что платить будет тот, кто заказывает музыку большие площади.

2. Пусть жена попробует постоянно поубирать помещения таких размеров.

3. А потом уже можно пройтись по домам и квартирам знакомых и посмотреть помещения 12 кв.м, 18 кв.м, 33 кв.м и т.д уже с мебелью, не новостройки.

 

ЗЫ: у нас спальня (в ней двухспальная кровать, шкаф, тумбочка и трюмо) площадью 12 кв.м. Детские по 15 кв.м. (можно было бы и по 12). Кухня-гостиная - 24 кв.м. Живем вчетвером, тесноты не испытываем.

К сожалению первые два варианта не подходят:

1. Отопление планируется пилетным котлом, у нас на предприятии 350 квм, из них 100 цех с воротами, за полтора месяц сьедает 1т пелет.

При этом половина уходит (есть счетчик) на обогрев неутепленной теплицы 20м из сотового поликарбоната.

Отсюда на наш дом максимум пол тонны пелет, а это 1000 грн (не считая того что можно дровишки подкидывать)

Стоимость отопления нынешней квартиры в 70м - 1200 грн.

Так что этим не испугаешь.

2. Уборка - в силу своей большой занятости, у нас работает дом работница - так что это тоже не аргумент для жены.

3.Пока вижу вариант только по домам, но вот надо наверное дома в которых комнатки огромные - дабы прочувствовать обьем

 

Добавлено через 2 минуты

Вы живете несколькими семьями? (родители, Вы, дети?)

в частом доме, когда живет одна семья, 99% времени проходит в гостиной и на террасе, в спальнях люди только спят

когда же живут несколькими поколениями - тогда 18 м2 могут превратиться и в кабинет, и в спальню, и в игровую и еще черт знает во что

может в этом причина

Сейчас живем мы с женой и двое детей.

В доме планируем жить в двоем с женой и одним ребенком ,возможно с его женой (лет через 8 когда подростет )

 

Вобщем задачу понял:

1.Расставляю всю мебель

2.Веду жену по домам

[HumanKM]

Оздоблюйте будинок прямо по газоблоку штукатуркою чи вент фасадом - це вже кому що довподоби.

375 мм Д400 відплвідає всім нормам і має високий показник коефіцієнту теплопередачі.

Подальша трата коштів на утеплення буде виглядати так - витрачаємо дуже багато, отримуємо дуже мало. Тобто неефективно. Особливо якщо не буде системи рекуперації. Я не любитель рекуператорів і для себе розглядаю лише варіант 375 мм і все.

Взагалі на форумі є представник Аероку. Дуже освідчена і толкова людина. Тож якщо маєте питання з цього приводу, то вам до нього.

[Narval]

расставил мебель и немного подкорректировал планировку

[vadimv]

расставил мебель и немного подкорректировал планировку

Ну вот сейчас площади комнат уже более-менее - 16-17-18 кв.м., а не 33.

 

1. Дверь из гостиной в спальню я бы сделал открывающейся в спальню.

2. То же самое в кабинет.

3. Не ставил бы унитаз в большом санузле прямо перед дверью.

4. Сделал бы террасу пошире (хотя бы метра 3 шириной).

5. Кровать в спальне возле входа поставил бы точно так же, как в спальне возле гостиной, и опять-таки сделал бы дверь открывающейся в спальню.

[Narval]

Ну вот сейчас площади комнат уже более-менее - 16-17-18 кв.м., а не 33.

 

1. Дверь из гостиной в спальню я бы сделал открывающейся в спальню.

2. То же самое в кабинет.

3. Не ставил бы унитаз в большом санузле прямо перед дверью.

4. Сделал бы террасу пошире (хотя бы метра 3 шириной).

5. Кровать в спальне возле входа поставил бы точно так же, как в спальне возле гостиной, и опять-таки сделал бы дверь открывающейся в спальню.

 

ну расстанвка мебели еще несколько раз меняться будет, унитазы и двери - согласен.

 

подскажите где поставить септик и где пробурить скважину?

[vadimv]

ну расстанвка мебели еще несколько раз меняться будет

Это зря. Замахаетесь окна-двери и розетки переставлять.

где поставить септик?

Поближе к дороге, чтобы не тягать многометровый шланг ассенизаторской машины.

где пробурить скважину?

Подальше от своего септика и соседских.

[Narval]

план участка и обновленная планировка

 

соседей пока нет сверху и снизу

слева дорога

справа сосед

 

Септик в точке там где указатели сторон света нормально будет?

Насколько близко его можно вкопать к забору слева и к соседу будущему вверху?

 

Если скважину пробурить сверху от дома на 2м в районе кухни, то от угла септика получится 12м, это достаточно?

Не близко ли к дому?

А может пробурить скважину в периметре дома и люк в топочной? места достаточно.

 

Дренажную трубу пущу вдоль забора верхнего на растоянии 1 м от него, сколько приблизительно она должна быть длинной?

(септик думаю трехсекционный, еще не считал пластик или бетон).

[Dmode]

план участка и обновленная планировка

 

соседей пока нет сверху и снизу

слева дорога

справа сосед

Дом сместить в сторону севера.

Основные жилые помещения разместить с ближе к южной стороне, с большими окнами. Ближе к северной все техпомещения (топочная, кабинет, гардероб), окна свести к приемлемому минимуму.

 

Септик в точке там где указатели сторон света нормально будет?

Насколько близко его можно вкопать к забору слева и к соседу будущему вверху?

Септик где-то возле дороги, но сначала перместите дом, и определитесь с местом ворот и вьезда.

По расстояниям поскольку соседей снизу и сверху нет, а значит домов нет (?) это хорошо, проверьте нет ли у них колодцев или скважин. И какие к ним получаются расстояния. Вообще выполнить нормы по септикам на небольших участках довольно не просто. На малых участках они не выполняются никогда. Все решается договоренностью с соседями.

 

Согласно ДБН:

 

• п. 3.25* та п.3.25б* ДБН 360-92* "відстань від фільтруючих колодязів, септиків до житлових будинків, питних колодязів розраховується відповідно до їх продуктивності і складають від септиків до питних колодязів 40-50 метрів."
  
• п. 3.26 ДБН 360-92* "очисні споруди каналізації повинні бути знаходитись на відстані не ближче 15 м. від вікон жилих домів, в тому числі і сусідських вікон."
  
• ДБН 360-92 "Відстані від арт свердловин та колодязів до окремих будівель і споруд та інших джерел забруднення слід приймати 20 м."
  

 

Если скважину пробурить сверху от дома на 2м в районе кухни, то от угла септика получится 12м, это достаточно?

Не близко ли к дому?

А может пробурить скважину в периметре дома и люк в топочной? места достаточно.

В периметре дома можно, но нужно учитывать что переделать или ремонтировать ее будет не возможно. Тогда я бы рекомендовал предусмотреть дополнительный резервный ввод от места, в котором предположительно, вы будете делать скважину, если со временем ваша скважине в периметре, перестанет удовлетворять Вашим требованиям. Если в периметре, то не в кухне, а в топочной. Но сначала посадите дом на участок более эффективным способом и потом определитесь со скважиной.

 

Дренажную трубу пущу вдоль забора верхнего на растоянии 1 м от него, сколько приблизительно она должна быть длинной?

(септик думаю трехсекционный, еще не считал пластик или бетон).

Что за функция этой трубы? Или имеется ввиду дренажное поле септика?

 

Подальша трата коштів на утеплення буде виглядати так - витрачаємо дуже багато, отримуємо дуже мало. Тобто неефективно. Особливо якщо не буде системи рекуперації. Я не любитель рекуператорів і для себе розглядаю лише варіант 375 мм і все.

Не погоджусь. Нехай 375мм і відповідають нашим нормам, але наші норми є безнадійно відсталими. Загальний шок забудовників від нової вартості енергоносіїв є цьому яскравим прикладом. Тільки свідомий розрахунок тепловтрат та вартості опалення в залежності від характеристик утеплення, дасть розуміння скільки утеплення Вам потрібно, та яку сумму при цьому Ви готові платити за опалення, та за утеплення.

 

Narval, настоятельно рекомендую обратить внимание на стену из двух слоев газоблока, если бы я сейчас строился, делал бы именно так:

• 300мм несущий слой D300 AEROC
  
• 200мм утепляющий слой D150 AEROC ENERGY
  

U такой конструкции вполне пристойное даже по европейским нормам 0,126 W/m²K. А если несущий слой взять 375мм то U=0,113 W/m²K соответствует норме пассивного домостроения.

 

Чтобы было понятно вот сравнение норвежских норм с 2007 года, и норм пассивных домов.

(ссылка на изображение устарела)

Змінено 13 грудня 2015 користувачем Dmode

[Narval]

ДБН 360-92 "Відстані від арт свердловин та колодязів до окремих будівель і споруд та інших джерел забруднення слід приймати 20 м."

Значит септик от своей скважины размещаю за 20 м, например скважину пробурю на границе газона и площадки придомовой, подьезд грузовой машины нужен к ней для возможной чистки?

 

 

Дом сместить в сторону севера.

Основные жилые помещения разместить с ближе к южной стороне, с большими окнами. Ближе к северной все техпомещения (топочная, кабинет, гардероб)

Дом смещаю к верхней границе и ставлю в 3х метрах от забора, правый нижний угол смотрит на Юг, вторая спальня выходит углом я запад ( без разворота дома это лучший вариант без разворота дома, как мне кажется.

 

таким образом септик размещу в левом нижнем углу, труба - да дренажное поле

 

 

Не погоджусь. Нехай 375мм і відповідають нашим нормам, але наші норми є безнадійно відсталими. Тільки свідомий розрахунок вартості опалення в залежності від характеристик утеплення дасть розуміння скільки утеплення Вам потрібно, та яку сумму при цьому Ви готові платити за опалення, та за утеплення.

утеплять по наруже планирую (думал пенопластом но теперь вариант - вата)

 

Добавлено через 4 минуты

Дом сместить в сторону севера.

А может дом вобще сместить в сторону севера и разместить по центра участка?

в этом случае от заборов будет расстояние по 7м, и дорожку можно проложить 3м и зеленая зона 3м, и тень от забора не будет закрывать окна

[Dmode]

Значит септик от своей скважины размещаю за 20 м, например скважину пробурю на границе газона и площадки придомовой, подьезд грузовой машины нужен к ней для возможной чистки?

К скважине не критично, к ней можно подойти мобильной установкой

Дом смещаю к верхней границе и ставлю в 3х метрах от забора, правый нижний угол смотрит на Юг, вторая спальня выходит углом я запад ( без разворота дома это лучший вариант без разворота дома, как мне кажется.

Даже 2 м от забора подвинул бы. По нормам мин. 1м.

утеплять по наруже планирую (думал пенопластом но теперь вариант - вата)

Прочитайте мое сообщение выше, про стену позже добавил. Есть лучше вариант чем вата.

А может дом вобще сместить в сторону севера и разместить по центра участка?

в этом случае от заборов будет расстояние по 7м, и дорожку можно проложить 3м и зеленая зона 3м, и тень от забора не будет закрывать окна

Вся территория за домом в сторону севера будет затенена. Я бы эти затененные участки сводил к минимально приемлемым для Вас размерам. ИМХО 2м достаточно.

Змінено 13 грудня 2015 користувачем Dmode

[Narval]

Все за домом в сторону севера будет затенено. Я бы эти затененные участки сводил к минимально приемлимым для Вас размерам. ИМХО 2м достаточно.

а окна из кухни и гостинной (одно окно) будет выходить на забор...

[Dmode]

а окна из кухни и гостинной (одно окно) будет выходить на забор...

Корректировать планировку, она у Вас еще очень сырая. Это нормально.

Наиболее приемлемый вариант получается если, раза три начинать рисовать с нуля, полностью отбросив предыдущие варианты.

[abelor]

А не проще ли обратиться к практикующему архитектору, а потом к конструктору, специалисту по ОВ, ВК, Э? А лучше всего в маленькую фирму, где все эти специалисты есть и заключить с ними ДОГОВОР НА УСЛУГИ? Уважаемые "самоделкины", пора начинать жить ЦИВИЛИЗОВАННО, ведь ваша недвижимость - это весьма и весьма дорогостоящее удовольствие. Вам не жалко своего времени, которое вы бы потратили на свой отдых после своего плодотворного труда в своей профессии? Или тут все собрались безработные? Тогда, откуда деньги?;)

Корректировать планировку, она у Вас еще очень сырая. Это нормально.

Наиболее приемлемый вариант получается если, раза три начинать рисовать с нуля, полностью отбросив предыдущие варианты.

[vadimv]

А не проще ли обратиться к практикующему архитектору, а потом к конструктору, специалисту по ОВ, ВК, Э? А лучше всего в маленькую фирму, где все эти специалисты есть и заключить с ними ДОГОВОР НА УСЛУГИ? Уважаемые "самоделкины", пора начинать жить ЦИВИЛИЗОВАННО

Не проще, потому что пока у нас нет нормальных судов, у нас не может быть и не будет возможности привлечь к ответственности даже маленькую фирму за нарушение договора и некачественно оказаную услугу. А значит о цивилизованности нечего и говорить.