Пирог пола на грунте

[мастерок]

Вы своей излишней "экономичностью" можете иметь попандос на очень и очень большие денежки.Витек и так Вам озвучил минимум ниже минимума,ведь по правилам на полу должна быть плотность 35.

Ктати,рекомендую не читать плотность пенопласта на упаковке,а реально взвешивать,будете сильно удивлены.

[Caridi]

Вы своей излишней "экономичностью" можете иметь попандос на очень и очень большие денежки.Витек и так Вам озвучил минимум ниже минимума,ведь по правилам на полу должна быть плотность 35.

Ктати,рекомендую не читать плотность пенопласта на упаковке,а реально взвешивать,будете сильно удивлены.

 

"СТОЛИТовски 35 Фасад, Пол"- 16 кг.

следующий "Паркинг" и цена уже на 500 грн. выше

poltava.stolit.com.ua/ru/

 

А если брать "Паркинг" + пленка - то выходит не уж большая экономия.

Кстати, а на сколько критично уменьшение толщины с 10 до 8 см?

[мастерок]

Дико извиняюсь,но не могли бы Вы ткнуть меня носом где именно по Вашей ссылки можно увидеть информацию о плотности пенопласта Столит?

Если мне не изменяет память,то лет 5 назад форумчане имели серьёзный конфликт с данным производителем о несоответствии фактических характеристик заявленным.Видать после этого они вообще перестали указывать этот параметр на своём сайте.А ведь у любого пенопласта в характеристиках плотность идёт первым пунктом и по ДСТУ марка 35 это и есть плотность 35 кг/м3.Но хитрожопые фирмочки выдумывают свои личные ТУ,по которым 35 пенопласт вполне может иметь вес 16 кг/м3.

[JohnnyD]

можно увидеть информацию о плотности пенопласта Столит?

Не так давно делал запрос в Столит. Вот ответ:

Перелік 35 щільності:

35 фасад підлога - 15,5-16кг

35 паркінг - 21-22кг

35 ПСБ-С - 24-25,1кг

ПСБ-С 25 - 14-15 кг/м3

[alyak]

"СТОЛИТовски 35 Фасад, Пол"- 16 кг.

следующий "Паркинг" и цена уже на 500 грн. выше

poltava.stolit.com.ua/ru/

 

Я его брал , все получилось .

 

Но они дурят народ ибо это не 35я марка , а торговое название "столит 35" . Это 25я марка .

[Caridi]

Я его брал , все получилось .

 

Но они дурят народ ибо это не 35я марка , а торговое название "столит 35" . Это 25я марка .

 

Так какой именно Вы брали: "Фасад, пол" или "Паркинг"

[alyak]

Так какой именно Вы брали: "Фасад, пол" или "Паркинг"

 

фасад / пол , паркинг то занабто для дома, но тоже переживал . вы должны понимать что он примерно 25й марке соотвествует , а 25я марка это 25 тонн на 1 кв м при 10% сжатии .

[Татьяна5]

Дико извиняюсь,но не могли бы Вы ткнуть меня носом где именно по Вашей ссылки можно увидеть информацию о плотности пенопласта Столит?

Если мне не изменяет память,то лет 5 назад форумчане имели серьёзный конфликт с данным производителем о несоответствии фактических характеристик заявленным.Видать после этого они вообще перестали указывать этот параметр на своём сайте.А ведь у любого пенопласта в характеристиках плотность идёт первым пунктом и по ДСТУ марка 35 это и есть плотность 35 кг/м3.Но хитрожопые фирмочки выдумывают свои личные ТУ,по которым 35 пенопласт вполне может иметь вес 16 кг/м3.

 

Путаешь. С ВикБудом история была

 

Добавлено через 33 секунды

фасад / пол , паркинг то занабто для дома, но тоже переживал . вы должны понимать что он примерно 25й марке соотвествует , а 25я марка это 25 тонн на 1 кв м при 10% сжатии .

 

марка, что написана, значения не имеет, только брать и взвешивать

[Narval]

Не стал создавать новую тему, прошу ответа здесь:

Фундамент ленточный

Пол планируется вот такой пирог:

Чистовая стяжка 100мм с теплым полом армированная сеткой 100

Отражающая пленка (Надо ли? )

ЭППС 5 или 8 см (5 вроде бы пишут достаточно, но не уверен)

Пленка гидроизолирующая

Черновая стяжка 100мм

Пленка гидроизолирующая

Песок

Щебень

Грунт

--------------

Прораб настаивает что бы засверлились в фундамент и заложили арматуру в черновую стяжку, связали с фундаментом.

Что скажете?

[Gitan]

Не стал создавать новую тему, прошу ответа здесь:

Фундамент ленточный

Пол планируется вот такой пирог:

Чистовая стяжка 100мм с теплым полом армированная сеткой 100

Отражающая пленка (Надо ли? )

ЭППС 5 или 8 см (5 вроде бы пишут достаточно, но не уверен)

Пленка гидроизолирующая

Черновая стяжка 100мм

Пленка гидроизолирующая

Песок

Щебень

Грунт

--------------

Прораб настаивает что бы засверлились в фундамент и заложили арматуру в черновую стяжку, связали с фундаментом.

Что скажете?

 

Отражающая пленка не надо.

ЭППС минимум 8 см

Засверливаться в фундамент нельзя. Только плавающий пол.

[-electron-]

Прораб настаивает что бы засверлились в фундамент и заложили арматуру в черновую стяжку, связали с фундаментом.

Что скажете?

Взагалі то це не парафія прораба. Має бути проект, розрахунки конструктора. І там має бути вказано як і що робити. Цілком може виявитись, що прорабу зайвих робіт хочеться порахувати. ;)

Якщо робити так як каже прораб, то є шанс отримати ой. І звісно бажано щоб всі роботи робили робочі цього ж прораба. А то потім починається тут не правильно зроблено і там не так.

В себе фольгу не ставив. Фізику в школі вчив, тому не повівся на казки продаванів.

Утеплював 10 см, хоча зараз би може і 15 втулив би. Але на етапі проектування була задана саме така товщина стяжок-утеплювачів.

До речі Корні давав фото як він в себе робив ТП. Утеплювач клав на пісок, без чорнової стяжки. Подумайте чи потрібно Вам 100 мм чорнової? Може краще дати тоншу чорнову і за рахунок цього збільшити утеплювач? Хоча знову ж таки конструктора-архітектора спитати бажано. Форум то така справа. Порадити можна багато. Але ніхто не знає що там у Вас.

Зберегти

Зберегти

[Narval]

Отражающая пленка не надо.

ЭППС минимум 8 см

Засверливаться в фундамент нельзя. Только плавающий пол.

 

а под "не несущие" стены нужно делать фундамент, или можно на черновой пол ставить?

 

Черновой пол армировать только в части где перегородки будут (пол-кирпича) или весь?

[Gitan]

а под "не несущие" стены нужно делать фундамент, или можно на черновой пол ставить?

 

Черновой пол армировать только в части где перегородки будут (пол-кирпича) или весь?

 

Вам бы к конструктору обратиться. А то похоже , что вы ищете поддержки своим хотелкам. Вы понимаете смысл "плавающего пола"? Он может просесть вместе с грунтом. Если поставите на него перестенок, просядет и он.

Под все перестенки надо делать свой фундамент. Какой? К конструктору. Имхо.

[-electron-]

а под "не несущие" стены нужно делать фундамент, или можно на черновой пол ставить?

 

Черновой пол армировать только в части где перегородки будут (пол-кирпича) или весь?

В мене конструктор під два перестінки (120 мм шириною) давав не фундамент, а просто зібрати родючий шар, вкопатись на 40 см, втрамбувати, зворотня засипка піском, трамбовка, і маленька стрічка (в мене просто фундамент на 60 см над землею) і вона лилась разом з всією надземною частиною фундамента. Але це все згідно розрахунків, які базувались на даних геології, які базуються на виїзді геологів, які забирали проби грунту, правда змогли тільки на 4 м взяти, далі гравій пробити не змогли.

Тому не варто на форумі шукати відповіді на ці запитання. Так як тут не знають які у Вас грунти, які умови і тд. І те що пройшло в мене не пройде в Вас, або навпаки буде зайвою витратою грошей.

[Narval]

Спасибо за советы, однако в общении с конструкторами и архитекторами есть некоторые ньюансы. анекдот помните "...я как подумаю какой я инженер, и четко понимаю что к тебе под нож не лягу".

Отсюда и "пытаю ума" и почитываю.

[мастерок]

Пирог таки бестолковый,даже если пройтись по первым пунктам,то глупость какая то.Зачем аж 10 см стяжки?Минимум 5 см,7 см хватает с головой,лучше 3 или 4 см отнять от стяжки и добавить утеплителя.Отражатель однозначно развод,плёнок тоже замного,но то копейки,не помешает,анкерится нельзя.Ну и после такого непонятного верха есть таки сомнения о целесообразности низа.Какие у Вас грунты,какая обратная засыпка,УГВ?

[Narval]

Пирог таки бестолковый,даже если пройтись по первым пунктам,то глупость какая то.Зачем аж 10 см стяжки?Минимум 5 см,7 см хватает с головой,лучше 3 или 4 см отнять от стяжки и добавить утеплителя.Отражатель однозначно развод,плёнок тоже замного,но то копейки,не помешает,анкерится нельзя.Ну и после такого непонятного верха есть таки сомнения о целесообразности низа.Какие у Вас грунты,какая обратная засыпка,УГВ?

10 см стяжки потому что изначально предлагалось на черновую стяжку ставить перегородки в пол кирпича, сейчас подумав, решил перестраховатся и заложить фундамент и под них.

Уровень грунтовых вод метров 20-30.

 

В связи с этим, получается мне достаточно залить 7 см чернового неармированного пола на подготовленный грунт.

потом 8-10 см эппс

и чистовую стяжку с теплым полом в 10 см?

[-electron-]

Зачем аж 10 см стяжки?

В мене також 10. Стяжка запроектована як теплоакумулятор, для електроопалення вночі;). ТП майже весь 1 поверх, тому за ніч нагріли і вдень вона віддає тепло.

До речі Narval Ви в курсі що така товста стяжка буде дуже інерційною? Буде довго прогріватись і довго остигати.

Уточнюю просто щоб Ви не були здивовані по факту.

Відносно фундаментів під перестінки. Подумайте як зробити, щоб ці фундаменти не просіли. Щоб не отримати потім в кутку тріщинки.

[Narval]

В мене також 10. Стяжка запроектована як теплоакумулятор, для електроопалення вночі;). ТП майже весь 1 поверх, тому за ніч нагріли і вдень вона віддає тепло.

До речі Narval Ви в курсі що така товста стяжка буде дуже інерційною? Буде довго прогріватись і довго остигати.

Уточнюю просто щоб Ви не були здивовані по факту.

Відносно фундаментів під перестінки. Подумайте як зробити, щоб ці фундаменти не просіли. Щоб не отримати потім в кутку тріщинки.

 

Да, стяжка в 10 см для аккумулирования тепла, также внутренние несущие стены и перегородки из кирпича.

Отопление будет комбинированное, теплый пол по дому и радиаторы под окнами.

 

Фундамент будет общий и под простенки и под несущие монолит, по этому просадки отдельной не будет.

[tarick]

Подскажите, пожалуйста, от грунта пирог пола как зависит?

У меня под полом как минимум 2 метра песка (геологию делал).

На него все равно надо щебень и еще раз песок?

[alyak]

Подскажите, пожалуйста, от грунта пирог пола как зависит?

У меня под полом как минимум 2 метра песка (геологию делал).

На него все равно надо щебень и еще раз песок?

 

песок одно из лучших оснований . если это так .

[-electron-]

Подскажите, пожалуйста, от грунта пирог пола как зависит?

У меня под полом как минимум 2 метра песка (геологию делал).

На него все равно надо щебень и еще раз песок?

Піски різні бувають. ;)

Є такий що фіг вкопаєш. В мене пилуватий. Він має властивість при намоканні просідати. Тому мені робили широкі п'ятки фундаменту. Так як несуча здатність не дуже.

[tarick]

Піски різні бувають. ;)

Є такий що фіг вкопаєш. В мене пилуватий. Він має властивість при намоканні просідати. Тому мені робили широкі п'ятки фундаменту. Так як несуча здатність не дуже.

У меня песок нормальный, чистый и сухой.

[tarick]

песок одно из лучших оснований . если это так .

Да, песок там проверенный. Как в этом случае правильный пирог выглядит? пленка гидроизоляции, эппс и плита пола?

[alyak]

Да, песок там проверенный. Как в этом случае правильный пирог выглядит? пленка гидроизоляции, эппс и плита пола?

 

вообще делают подбетонку 3 см , потом гидроизоляцию , пенопласт , и плита пола .

 

подбетонка нужна для ровной укладки , и против мышек . мышки наверное у вас врядли .