Какой фирмы Металочерепицу купить?

[don-maks]

разобрался , позвонил на многоканальный телефон рокюа и все понятно объяснили. Длинную черепицу рокюа делают с 65 волной и чета-там в ней 26, а мне же в Харькове этого не объяснили. металл используют как мне сказали Австрийский, Немецкий, Росийский и Казахский( причем казахи и росияне свой металл не маркируют и из него делают только глянец). Сайт обещали обновить.

теперь все стало понятно

а насчет словацкого металла и днепропетровска будем надеятся что это всего лиш слухи недоброжелателей.

[артемий]

"честно говоря не помню уже этот сайт.

"

 

я Вам скидывал прайс по электронке, вот откуда табличка

 

"а насчет словацкого металла и днепропетровска будем надеятся что это всего лиш слухи недоброжелателей. " спс за понимание!так и есть!!!

 

Почему не звоните мне на моб???У меня не всегда получается на форуме во время по "горячему" отписываться.

Буду рад все подробно объяснить!

Инди МЧ под размер всегда была с высотой 65 мм, но она стоит на пару грн дешевле, так как металла все равно идет много,поэтому интересней покупать Z-lock,а под размер заказывают где удобней длинными листами крыть!

[Hay]

ROKUA не делается из словацкого металла, уго на фирме вообще нет и не незакупается. Эту утку запускают специальноЮ потомучто те кто это делает прекрасно знают что на Евро-Прокате только из австрийского металла. Для Крышника: нападает тот, кто или не компетентен или прекрасно знает, что ROKUA на сегодняшний день наверное единственная исполняется в 0,5 толщине и из металла с гарантией от его производителя - она есть на сайте Евро-Проката. А кусаться на счёт кофточки не нужно, то что вы нападаете говорит о том что вы или конкурент, и это естественно, или вы профи всех унизить и оскорбить, а сами ездите в общественном транспорте и живёте в квартире. Ведь вам ненужна МЧ?

Для DON-MAKS: харьковские диллеры не могут Вам говорить, что длинная МЧ хоть h-26 или h15 со скозным креплением делается из словацкого металла, т.к. исполняет прокат тот же финский стан что и МЧ z-лок у которого h-26( у этого стана гараздо больше функций, чем применяют, можно делать каскадную МЧ - каждый последующий шаг может уменьшаться или увеличиватьсяи ) и маркировка на австрийском сырье идёт строкой посредине с обратной стороны6 где указывается номер партии, год,месяц его выпуска и название страны- строка бежит с переодичностью через 2-3 метра. По-этому, на образцах которые имеют диллеры может не попасть данная маркировка. Можно договорится и подехать посмотреть у кого-то кто получил МЧ недавно или дождаться нового заказа и присутствовать при выгрузке. Я уверена, что Вы будите приятно удовлетворены. За 7 лет нет ни одной жалобы, ни одного возврата. А на сегодняшний день, ведь мы все читаем на этом сайте, чтои года непроходит как начинаютсяпроблемы. И это понятно, металл берётся по-тоньше, составные по-меньше, цена приемлемая для кармана покупателя плюс брендовое имя - кто ж будет задумываться и сомневаться в подлоге или в качестве, ведь пишут и говорят о параметрах сырья как и раньше.

[evgen_dymer]

Коллеги, обновляю все мною вышесказаное за уходящий год!

 

С ужасом все чаще и чаще понимаю, что все сложнее и сложнее встретить действительно м.ч. и/или профнастил из западно-европейского происхождения металла. здесь отмечу - именно "западно-".

 

про толщины 0,5-0,7 можно потихоньку забывать вообще

в лучше случае 0,42-0,45.

 

кризис, мать его за ногу

 

если сегодня меня кто-то попорсит посоветовать производителя м.ч. (имеется в виду весь веер профилировщиков, от "гаражников" до мегаконотор с типа европейским шлейфом), я бы предпочел помолчать. а если и советовать что-то, то подходить к этому вопросу индивидуально.

 

помните как автопроме: компания отзывает 30 тыс.автомобилей на доработку. так и я отзываю все свои реплики касательно конкретных компаний которые я защищал или наоборот "выводил на чистую воду".

 

чисто гипотически, есть ли хороший европейский (например чистокровный немецкий) металл в стране? наверное есть. у кого? сложно вот так вот сразу ответить. звоню в одно место-второе-третье. сегодня есть-завтра уже нет, и наоборот. А это все значит, что сейчас каждый пытается выжить-продать-заработать. Понятие "имя", "бренд", "качество", "стабильность", "гарантия"... все уходит в прошлое и еще не скоро вернется.

 

такова реальность! будущие застройщики, будьте бдительны!!! :D

 

Да уж, действительно картина вырисовывается невеселая....

Основная проблема рынка металлочерепицы в 2009 году (кроме, конечно, того, что он упал на 40%) - это колебания курсов валют, точнее говоря, падение курса гривны.

Соответственно, завозить качественный металл стало дорого, либо же он стал стоит очень больших денег.

Как же понять, у кого какой металл??

Да очень просто - посмотреть таможенную базу, право, не в Европе живем, у нас все возможно.

А там - все очень даже прозрачно.

50% рынка занимают три Компании:

Арсенал

Руукки

ТПК

Остальные 100 производителей - другие 50% рынка.

Откуда поставляют металл лидеры?

Арсенал - в первую очередь Ю.Корея (ДонгБу Стил, толщина 0,45-0,5 и 0,7), Индия (Shree Precoated, Uttam Steel (от 0,4 до 0,5 и 0,7), Corus Туркия (Стамбул, толщина 0,45-0,5). ВСЕ.

Руукки:

1. 60% всего металла красят на своем заводе в г. Антрацит (АЗСТ-Колор называется). 0,45 толщина, 180 г цинка. Откуда идет подкат (оцинковка)? В основном, из России (НЛМК, иногда из Финляндии).

2. 40% завозят от Руукки Финляндия

ТПК:

1. АрселорМиттал Айзенхюттенштадт (Германия) - 50% - 0,47 и 0,7 полимер

2. ФестАльпине Линц Австрия - 40% - 0,47 и 0,7 полимер

3. ТиссенКрупп Германия - 10% - в основном маты и медный цвет

Это 50% рынка.

 

Остальные 50% рынка тащат металл отовсюду.

Здесь можно выделить Прушински - польскую компанию, которая поставляет металл из Польши, в основном с АрселорМиттал Хута Флориан (Свентлоховице).

[Hay]

Ну, а отчего-же нет данных что "тащит" Евро-Прокат? З И , на секундочку, у него нет перечня кучи фирм-поставщиков. Стабильность отношений, стабильность предлогаемого сырья на строительном рынке говорит и о стабильности фирмы, потому что клиент может обратиться и через год и возьмёт точно такой же металл с тем же оттенком какаой он брал, и через два года и через три. Разве это не прекрасно для любого из нас. Ведь если выходит из строя любимая вещь, допустим бытовая и вы хотите купить похожую, но " шоб такой-самой фирмы" и сборка родная, а вмагазине предложат вам китай и выбора больше нет, и уже не тот эфект, и не то настроение, и куча сомнений, типа " а сколько ж он проработает?" Кстати, в Харькове одни хорошие люди сделали спектральный анализ и у Евро-Проката общая толщина металла составляла 0,58, а металла ТПК 0,5, что и следовало доказать, что цена играет роль, даже если металлы от одного и того же сырьевика, пардон, производителя сырья и стоимость разная, значит фирмы заказавшие себе металл заказали и разные параметры толщин, цинка, другую марку металла. Зачем заказывать конструкционный металл если сложности в гибке нет, закажем подешевле, цена будет приемлемой вот и все секреты. Ведь в 2005году и Евро-Прокат имел честь делать свой z- лок из тайваньского металла, но это были поиски и был спец-заказ-цинка 220, пределённая текучесть и т.д. Образцовые вагоны пришли, всем понравилось, а после"понравилось" цену на металл подняли и на много, потому как не выгодно делать немного, но качественно, лучше всего поменьше в составных, но побольше вагонов, и поиски постоянного и качественного сырья продолжились и увенчались успехом -австрийский металл надёжный и качественный.

[Hay]

Ну, а отчего-же нет данных что "тащит" Евро-Прокат? З И , на секундочку, у него нет перечня кучи фирм-поставщиков. Стабильность отношений, стабильность предлогаемого сырья на строительном рынке говорит и о стабильности фирмы, потому что клиент может обратиться и через год и возьмёт точно такой же металл с тем же оттенком какаой он брал, и через два года и через три. Разве это не прекрасно для любого из нас. Ведь если выходит из строя любимая вещь, допустим бытовая и вы хотите купить похожую, но " шоб такой-самой фирмы" и сборка родная, а вмагазине предложат вам китай и выбора больше нет, и уже не тот эфект, и не то настроение, и куча сомнений, типа " а сколько ж он проработает?" Кстати, в Харькове одни хорошие люди сделали спектральный анализ и у Евро-Проката общая толщина металла составляла 0,58, а металла ТПК 0,5, что и следовало доказать, что цена играет роль, даже если металлы от одного и того же сырьевика, пардон, производителя сырья и стоимость разная, значит фирмы заказавшие себе металл заказали и разные параметры толщин, цинка, другую марку металла. Зачем заказывать конструкционный металл если сложности в гибке нет, закажем подешевле, цена будет приемлемой вот и все секреты. Ведь в 2005году и Евро-Прокат имел честь делать свой z- лок из тайваньского металла, но это были поиски и был спец-заказ-цинка 220, пределённая текучесть и т.д. Образцовые вагоны пришли, всем понравилось, а после"понравилось" цену на металл подняли и на много, потому как не выгодно делать немного, но качественно, лучше всего поменьше в составных, но побольше вагонов, и поиски постоянного и качественного сырья продолжились и увенчались успехом -австрийский металл надёжный и качественный.Сегодня есть очень заманчивые предложения от Евро-Проката по ценам-Новогодние предложения-и кто по-прежнему желает преобрести их продукцию толи МЧ или пофнастил обращайтесь :

моб/тел (050)321-55-95, (063)438-28-49

[Expert]

Да уж, действительно картина Остальные 50% рынка тащат металл отовсюду.

Здесь можно выделить Прушински - польскую компанию, которая поставляет металл из Польши, в основном с АрселорМиттал Хута Флориан (Свентлоховице).

 

Уважаемый Юджн, большой Вам респект! Сразу видно, что Вы профи в вышеуказанной сфере. Но, тем не менее, хочу отметить, что:

 

1) Не каждый имеет доступ к таможенной базе. все таки. имхо.

2) А уж обычный потенциальный потребитель точно не имеет доступ к таможенной базе.

 

Поэтому, давайте вместе с Вами укажем (без привязки к национальному оператору рынка-профилировщику), чем должен руководствоваться обычный юзер при выборе поставщика. какие отличительные особенности качественного металла от некачественного. имеется в виду то, что можно "пощупать", "увидеть" и т.д... ;)

[VillaDeLux (ex Акро)]

Поэтому, давайте вместе с Вами укажем (без привязки к национальному оператору рынка-профилировщику), чем должен руководствоваться обычный юзер при выборе поставщика. какие отличительные особенности качественного металла от некачественного. имеется в виду то, что можно "пощупать", "увидеть" и т.д...

Как по мне, то новые металлические кровли сравнивать дело неблагодарное. Т.е. все проблемы с полиэстром вылезут через пару лет, как минимум. а с прокатом, проблемы бывают у всех, даже самых именитых прокатчиков.

[evgen_dymer]

Ну, а отчего-же нет данных что "тащит" Евро-Прокат? З И , на секундочку, у него нет перечня кучи фирм-поставщиков. Стабильность отношений, стабильность предлогаемого сырья на строительном рынке говорит и о стабильности фирмы, потому что клиент может обратиться и через год и возьмёт точно такой же металл с тем же оттенком какаой он брал, и через два года и через три. Разве это не прекрасно для любого из нас. Ведь если выходит из строя любимая вещь, допустим бытовая и вы хотите купить похожую, но " шоб такой-самой фирмы" и сборка родная, а вмагазине предложат вам китай и выбора больше нет, и уже не тот эфект, и не то настроение, и куча сомнений, типа " а сколько ж он проработает?" Кстати, в Харькове одни хорошие люди сделали спектральный анализ и у Евро-Проката общая толщина металла составляла 0,58, а металла ТПК 0,5, что и следовало доказать, что цена играет роль, даже если металлы от одного и того же сырьевика, пардон, производителя сырья и стоимость разная, значит фирмы заказавшие себе металл заказали и разные параметры толщин, цинка, другую марку металла. Зачем заказывать конструкционный металл если сложности в гибке нет, закажем подешевле, цена будет приемлемой вот и все секреты. Ведь в 2005году и Евро-Прокат имел честь делать свой z- лок из тайваньского металла, но это были поиски и был спец-заказ-цинка 220, пределённая текучесть и т.д. Образцовые вагоны пришли, всем понравилось, а после"понравилось" цену на металл подняли и на много, потому как не выгодно делать немного, но качественно, лучше всего поменьше в составных, но побольше вагонов, и поиски постоянного и качественного сырья продолжились и увенчались успехом -австрийский металл надёжный и качественный.

 

Вот и я о том же!

Никоим образом не преуменьшаю заслуги Е-Ката в части использования качественного австрийского металла для металлочерепицы.

Компания Фест Альпине действительно имеет в Украине два основных клиента:

ТПК (думаю, никто не будет спорить с тем, что это клиент №1) и Европрокат.

Есть отличия в спецификациях, действительно, они в первую очередь касаются марки стали.

Но марка стали - это требование того или иного оборудования, и говорить о том, что одна марка стали лучше чем другая - не всегда правильно.

По поводу содержания цинка:

компании, работающие с европейским металлом, знают, что гарантия на него начинается от 220 г/м2.

Если ТПК или Европрокат гарантируют 10 лет писеменной гарантии, соответственно, они имеют аналогичные условия от своего поставщика.

Так что качество рулит!

[evgen_dymer]

Уважаемый Юджн, большой Вам респект! Сразу видно, что Вы профи в вышеуказанной сфере. Но, тем не менее, хочу отметить, что:

 

1) Не каждый имеет доступ к таможенной базе. все таки. имхо.

2) А уж обычный потенциальный потребитель точно не имеет доступ к таможенной базе.

 

Поэтому, давайте вместе с Вами укажем (без привязки к национальному оператору рынка-профилировщику), чем должен руководствоваться обычный юзер при выборе поставщика. какие отличительные особенности качественного металла от некачественного. имеется в виду то, что можно "пощупать", "увидеть" и т.д... ;)

 

Добрый день,

то, что не каждый пользовать имеет доступ к таможенной базе, не значит, что этого пользователя нужно вводить в заблуждения ничем не подтвержденными декларациями.

Я все же за то, чтобы мы были объективны перед собой и клиентами - в конечном итого, это даст гораздо больше, чем банальное "чернение" всех и вся.

Позволю себе, раз уж Вы спросили, дать ряд рекомендаций по поводу выбора поставщика м/ч:

 

Как проверить/ понять качество продукта?

А) выяснить, из какого сырья он изготавливается. Для этого - запросить сертификаты на сырья. Изучить сертификат вообще интересно, потому что там много полезной информации: дата изготовления металла, марка стали, содержание цинка, физические и пр. свойства и т.п и т.д. Как показывает практика, одно это требование сразу же отделяет сереъзных поставщиков от несеръезных.

 

Б) Выяснить наличие гарантийных обязательств у поставщика.

Как правило, серъезные поставщики однозначно дают гарантию на свой продукт. Как я уже писал, 10-летняя гарантия на металл с полимерным покрытием предоставляется основными европейскими поставщиками на металл с содержание цинка от 220 г/м2 с двух сторон. На филиалах / в представительствах серъезных производителей есть соотв. бланки гарантий, которые моргут быть выписаны при покупке - это тоже нужно уточнять.

 

В) Постараться собрать по-больше информации о поставщике (Интернет, отзывы знакомых и т.п.). Думаю, полезно будет посетить сайт того или иного поставщика - это тоже характеризует его серъезность.

 

Г) Можно посмотреть образцы готовой продукции и сырья - опять-таки, у серъезных игроков это все есть.

 

Д) Общие знания и компетанция менеджеров, наличие дополнительных материалов. Сереъезные компании, как правило, предлагают бесплатные консультации, расчеты, а также. в случае потребности, весь набор необходимых материалов для устройства кровли. Это тоже показатель

 

По поводу "Пощупать". Здесь, действительно, некачественный металл может не сразу проявиться. Даже если содержание цинка, например, 100 г/м2, ржаветь он начнет через 2-3 года, т.е. не сразу. Это все равно, что покупать автомобиль "наощупь".

[Expert]

Добрый день,

то, что не каждый пользовать имеет доступ к таможенной базе, не значит, что этого пользователя нужно вводить в заблуждения ничем не подтвержденными декларациями.

Я все же за то, чтобы мы были объективны перед собой и клиентами - в конечном итого, это даст гораздо больше, чем банальное "чернение" всех и вся.

Позволю себе, раз уж Вы спросили, дать ряд рекомендаций по поводу выбора поставщика м/ч:

 

Как проверить/ понять качество продукта?

А) выяснить, из какого сырья он изготавливается. Для этого - запросить сертификаты на сырья. Изучить сертификат вообще интересно, потому что там много полезной информации: дата изготовления металла, марка стали, содержание цинка, физические и пр. свойства и т.п и т.д. Как показывает практика, одно это требование сразу же отделяет сереъзных поставщиков от несеръезных.

 

Б) Выяснить наличие гарантийных обязательств у поставщика.

Как правило, серъезные поставщики однозначно дают гарантию на свой продукт. Как я уже писал, 10-летняя гарантия на металл с полимерным покрытием предоставляется основными европейскими поставщиками на металл с содержание цинка от 220 г/м2 с двух сторон. На филиалах / в представительствах серъезных производителей есть соотв. бланки гарантий, которые моргут быть выписаны при покупке - это тоже нужно уточнять.

 

В) Постараться собрать по-больше информации о поставщике (Интернет, отзывы знакомых и т.п.). Думаю, полезно будет посетить сайт того или иного поставщика - это тоже характеризует его серъезность.

 

Г) Можно посмотреть образцы готовой продукции и сырья - опять-таки, у серъезных игроков это все есть.

 

Д) Общие знания и компетанция менеджеров, наличие дополнительных материалов. Сереъезные компании, как правило, предлагают бесплатные консультации, расчеты, а также. в случае потребности, весь набор необходимых материалов для устройства кровли. Это тоже показатель

 

По поводу "Пощупать". Здесь, действительно, некачественный металл может не сразу проявиться. Даже если содержание цинка, например, 100 г/м2, ржаветь он начнет через 2-3 года, т.е. не сразу. Это все равно, что покупать автомобиль "наощупь".

 

А как на счет маркировки на грунтваной стороне изделия? Можно ли это использовать как аргумент?

[Алеф]

А как на счет маркировки на грунтваной стороне изделия? Можно ли это использовать как аргумент?

 

А если маркировка, даже через пол года, стирается пальцем как карандаш ?

это является аргументом чего?

[Expert]

А если маркировка, даже через пол года, стирается пальцем как карандаш ?

это является аргументом чего?

 

а зачем она мне через полна года. она мне нужна в момент выбора поставщика

[Алеф]

а зачем она мне через полна года. она мне нужна в момент выбора поставщика

 

ночь продержаться да день простоять?

 

Так какой правильный ответ то? маркировка - аргумент или нет?

[Expert]

ночь продержаться да день простоять?

 

Так какой правильный ответ то? маркировка - аргумент или нет?

 

я могу сказать свое мнение. маркировка - это один из аргументов.

[INTERRO]

я могу сказать свое мнение. маркировка - это один из аргументов.

 

И видимо, один не из последних, а главных.

Проведя пальцем по маркировки тпк - надпись исчезает...

[Expert]

И видимо, один не из последних, а главных.

Проведя пальцем по маркировки тпк - надпись исчезает...

 

Уважаемый Интерро! Вы ...говорите неправду! И не стыдно Вам? ;)

[INTERRO]

Expert

 

Я очень уважаю Вас, все ваши топики читаю, вы специалист, ну что поделать, если мне везёт на брак?

1,5 года назад перекрыта крыша мч дюна, надписи на которой, проведя пальцем стираются... Это не моя крыша, а как оказалось, близких соседей в городе. К ним я заезжал вместе с дилером, дабы оценить качество дюны. Исчезающие надписи нас повергли в шок

Как с погодой наладится, начинаю далее перекрывать крышу. Пригласил Олега Сницара на контроль по технадзору и приглашаю Вас! Покажу Вам прекрасный город Харьков, все исторические достопримечательности! И обязательно съездим на практику, к дому с мч дюна, где все надписи, по моновению стираются.

[DESS]

Претензий к кач-ву металла ТПК я не имею,чего не могу сказать об упаковке и транспортировке,а маркировка действительно стирается легко.Короче - INTERRO - не "балабол"

[Expert]

Expert

 

Я очень уважаю Вас, все ваши топики читаю, вы специалист, ну что поделать, если мне везёт на брак?

1,5 года назад перекрыта крыша мч дюна, надписи на которой, проведя пальцем стираются... Это не моя крыша, а как оказалось, близких соседей в городе. К ним я заезжал вместе с дилером, дабы оценить качество дюны. Исчезающие надписи нас повергли в шок

Как с погодой наладится, начинаю далее перекрывать крышу. Пригласил Олега Сницара на контроль по технадзору и приглашаю Вас! Покажу Вам прекрасный город Харьков, все исторические достопримечательности! И обязательно съездим на практику, к дому с мч дюна, где все надписи, по моновению стираются.

 

 

Дружище, ну что же Вам так не везет. Завтра же возьму образец металла ТПК со штампом и проверю сам. Потом отпишусь

[Expert]

Претензий к кач-ву металла ТПК я не имею,чего не могу сказать об упаковке и транспортировке,а маркировка действительно стирается легко.Короче - INTERRO - не "балабол"

 

А можно поподробней. Что именно не нравится в упаковке. И в чем проблема с транспортом, т.к., как правило отгрузка у этого профилировщика со склада? буду очень признателен за Ваше объективное мнение.

[Алеф]

Уважаемый Интерро! Вы ...говорите неправду! И не стыдно Вам? ;)

 

мне тоже не стыдно. 8-) я тоже пальцем стер надпись, как на новой МЧ, так и на старой ....

[antidimidrol]

завтра и я попробую стереть

[Expert]

Дружище, ну что же Вам так не везет. Завтра же возьму образец металла ТПК со штампом и проверю сам. Потом отпишусь

 

Испытание проведены. В 13: 27 по киевскому времени. в Киеве. 15.01.2010г.

 

Вводные данные:

1. Образец ТПК - металл Экосталь (Германия) взятый в ТПК-центре сегодня утром.

2. Буду воздействовать: (а) водой; (б) влажными салфетками на спиртовой основе (водку было жалко, мля) (в) растворитель (см.фото).

 

(а) тер в течение 2-3 минут водой - ни грамма не помогло. (может из-за того, что это минералка?:D)

(б) воздействие спирта - не помогло. (см.фото).

(в) растворитель - смыл сразу все в миг. (см.фото).

 

Выводы:

 

1. Врядли возможно именно "экосталь" германия стереть пальцем.

2. Растворителем надпись стирается.

3. В понедельник, будет время, проверю фест и тиссен.

4. Есть допуски - вполне вероятно, что именно сегодня или в последне время что-то поменялось на экостали в технологии нанесения штампа (хотя, я сомневаюсь), но еще не так давно надпись действительно стереть было сложно, что я, собсвенно, сегодня и доказал. Вот, станут дороги почище, поеду возьму пробу с нового металла экосталь. Вот тогда и отпишусь. А пока остаюсь при своем.

 

Жду Ваших контраргументов. Свои я показал. И штамп - это аргумент. И его сложно стереть пальцем, так что пока, по крайней мене, я не верю никому.

 

п.с.

1-е фото - образец.

2-е - чем тер (не считая стакана минералки).

3-е - эффект после воды и проспированой салфетки.

4-е - первый эффект после растворителя.

5-е - конечный резульатат.

 

[INTERRO]

Вот это по научному!

Спасибо за эксперимент

В понедельник проведу и свой