HKM14 і ми почали будівництво

[HumanKM]

Овно вопрос. У меня между двумя тридцатитонниками бута дистанция 2 года. Карьер один, но пласт очевидно совсем иной. Первый серый с розовым, второй серый с ржавым. Думал хрен будет сочетаться. Но когда кладку поднял, то увидел - каменной кладке пофигу оттенки и т.п. мелочи. Она и так красива. Как на мой вкус.

 

Сподіваюся що буде саме так.

[HumanKM]

Доробляємо облицювання клінкером

 

Після праці бігом на відпочинок

мабуть остання ночовочка цьому році

 

Рибалка, горілка...

ранковий сюрприз - ГЕС скинула воду і наш човен опинився повністю на суші

[HumanKM]

Завершив викладку з клінкера

 

Приварив закладні на майбутній поручень

 

Погрунтував рамку воріт

 

Ну а це два камази бутового каменю

[HumanKM]

робота йде, але то темно коли збираюся то сильно спішу, тому поки що без фото - вибачайте.

На вихідних продовжимо фотозвіт.

[qawsed12qawse]

Красиво строите.

Вы что почти в одиночку работаете? Пока не поздно Вы хоть не стройте из газобетона несущие конструкции, учитывая найденные проблемы с прочностью. Несущие из конструкционно прочного материала( кирпич, бетон и т. Д) а теплоизоляционные уже можно газобетон.

[HumanKM]

Красиво строите.

Вы что почти в одиночку работаете? Пока не поздно Вы хоть не стройте из газобетона несущие конструкции, учитывая найденные проблемы с прочностью. Несущие из конструкционно прочного материала( кирпич, бетон и т. Д) а теплоизоляционные уже можно газобетон.

 

все сам окрім буту, тут наняв майстра

В цьому році тіки цокольний повех - як бачите хочу зробити моноліт

 

Будинок буде з гб

незнаю які Ви знайшли проблеми з ним - мене гб влаштовує повністю

облицюю цеглою

[qawsed12qawse]

все сам окрім буту, тут наняв майстра

В цьому році тіки цокольний повех - як бачите хочу зробити моноліт

 

Будинок буде з гб

незнаю які Ви знайшли проблеми з ним - мене гб влаштовує повністю

облицюю цеглою

 

Розумнiше буде зробити каркас з монолiту а заповненн з гб. Конструктив повинен бути несучим а утеплювач - утеплювачем

[HumanKM]

Розумнiше буде зробити каркас з монолiту а заповненн з гб. Конструктив повинен бути несучим а утеплювач - утеплювачем

 

я так скажу

для вирішення цього питання в мене є ціла зима

буду думати, читати і робити висновки

а ще воно матеріальне

якщо за розрахунками зможу, то можливо взагалі на керамічні блоки переіначу (хоча навряд я їх матеріально потяну)

[Vikctor]

якщо за розрахунками зможу, то можливо взагалі на керамічні блоки переіначу

Вы главное не стройте свои выводы на основе вбросов адепта ( и похоже продавца) кирпича. У него как обычно в подобных случаях вместо аргументов манипуляции.

[mastervovik]

Вы главное не стройте свои выводы на основе вбросов адепта ( и похоже продавца) кирпича

А что, если отговаривает от ГБ то сразу адепт или продавец кирпича? Вывод похож на адепта ГБ! :D

 

Добавлено через 1 минуту

вместо аргументов манипуляции.

А это, ни разу не аргумент?

Конструктив повинен бути несучим а утеплювач - утеплювачем

Ну ответ я предпологаю

[HumanKM]

так - ша медузи

 

з усім розберемося, є ще час

ще до кінця невідомі мої матеріальні можливості - є тут моменти

як казав дядько Славко з ОЕ - усе буде добре

 

Програма мінімум - доробити і перекрити на зиму цокольний поверх, цим зараз і займатимуся.

[Vikctor]

А что, если отговаривает от ГБ то сразу адепт или продавец кирпича?

Вовсе нет. У Вас например ментальная нелюбовь к ГБ. Я ничего против не имею. А упомянутый товарищ последовательно довольно топорно хаит ГБ и сеит "панику".

Вывод похож на адепта ГБ!

Не припомню чтобы кому-то его рекламировал как удачный выбор. ТС кстати тоже. Я лишь предостерёг от воздействия манипулятора и не более.

А это, ни разу не аргумент?

Это мантра не имеющая смысла. От этого собственно и предостерегаю.

Ну ответ я предпологаю

Мы уже не первый раз дискутируем и успели друг друга прокачать. Так что сюрпризов тут не предвидится.

[qawsed12qawse]

Vikctor,

Виктор Вы знаете я ниразу не продавец ( особенно кирпича ).

Мне просто импонирует подход топикстартера, особенно то что он сделал своими руками и просто не хотелось бы чтобы человек получил гемор за свои деньги. Он похоже их заработал теми же руками а не распилил и т. д.

Если у Вас все ок с гб то поздравляю, а вот прописные истины о конструктиве и утеплителе передергивать не надо. Каждому свое.

[HumanKM]

не сваріться камради

 

все в процесі пізнання

самі ж знаєте, всі ці питання частково залежать від релігії, частково від матеріальних можливостей, частково від маркетингу... і тд і тп

будемо шукати золоту середину

 

ПС: у кожного своя золота середина, в залежності від відсоткової пропорції вищезазначених факторів. Тому кесарєву кесарєво.

[mastervovik]

Не припомню чтобы кому-то его рекламировал как удачный выбор

Я и не утверждал, это скорей товарищеский стеб

Мы уже не первый раз дискутируем и успели друг друга прокачать.

А все же?

 

У Вас например ментальная ыелюбовь к ГБ

ВЫ может быть заметили, что я не хаю ГБ как таковой, а ГБ как решение некоторых конструктивов! Я понимаю почему его применяют в однослойных конструкциях, но мне так и ни кто не смог объяснить - что он делает в многослойных? За какие заслуги? Что он крепче камня или теплее утеплителя? Я уверен что наоборот...

Допустим при очень возросшей фасадных цене ппс и ваты, он материально подтянулся, а какие плюсы его применения в конструктиве ТС?

По-моему если изначально запланирована облицовка при том "сникерсом" тот тут само собой напрашивается решение колодца с крепким основанием и дешевым утеплителем! Как "сникерс" связывать с "таким ГБ" что бы потом спать спокойно? Тем более 300-ый...

не сваріться камради

Не будем

[HumanKM]

тут розумієте - чим більше вивчаєш тим страшніше стає

спочатку я був тільки за гб

а тепер...

найбільше мене лякають дві речі:

1. Невідповідність даних між сайтами з європи та нашинським

www.aeroc.de/index.php?page=1361&lang=ger&cnt=F%C3%BCr_den_Projektierer

www.aeroc.fi/index.php?page=907&lang=fin&cnt=Tekniset_tiedot

www.aeroc.se/index.php?page=764&lang=swe&cnt=Tekniska_v%C3%A4rden

www.aeroc.ua/produktsiya/stenovye-bloki/itemlist/category/29-ecoterm-d400

2. Чи буде з Нашою якістю гб відповідати хоча б європейським цифрам, які показують наскільки наш гб кращий за їх?

 

тому питання вивчаємо далі, а паралельно вивчаємо інші матеріали

рішення приймемо згодом

[Vikctor]

Я понимаю почему его применяют в однослойных конструкциях, но мне так и ни кто не смог объяснить - что он делает в многослойных?

С этим и далее по тексту согласен. Не собирался влиять на выбор ТС. Мне слегка надоела навязчивая и неумелая антиреклама ГБ qawsed12qawse. У меня аллергия на продавцов ракушняка/кирпича/шлакоблока, неспособных придумать иных инструментов продвижения продукции кроме опускания ГБ. Упомянутый товарищ в последнее время очень уж активизировался в разных читаемых мною ветках. У меня сложилось впечатление, что эта активность небескорыстна.

[HumanKM]

Трохи обіцяних фото:

внутрянка - залишилося покласти 3 ряди до перекриття

заклав ел щиток і вивів поліетилени на 1 поверх

кладеться далі бут

[HumanKM]

розчин на буті підсихає, колір вирівнюється

[Vikctor]

розчин на буті підсихає, колір вирівнюється

Смотрю у Вас высолов на буте нет. У меня после дождей на буте нешуточные высолы массово. Думал у всех так. Видимо что-то делаю не так.

А все же?

Кстати подброшу дровишек в дискуссию. ТС ведь самостройщик? По личному опыту кладки - несущие стены из ГБ я уложил за 2,5 мес (это с монолитными перемычками и двумя армопоясами, укладкой/креплением/изоляцией концов деревянных балок), а перегородки в полкирпича несопоставимо меньшего кладочного объёма отняли 4 мес. Согласитесь - немаловажный фактор. Кроме того надёжно закрепить облицовочный слой при колодезной кладке и слое утеплителя от 100мм (меньше как бы уже неприлично с нынешнеми тарифами) тоже непростая задачка...

[HumanKM]

з мого опиту, висоли виникають від солі

:D сказав як кличко про водду теплу

а от звідки соль?

в камені її неможе бути

залишається вода та цемент

цемент я беру ввесь час лише в одного поставщика - привозить мені хендельберг, тільки справжній, той що мішки з захистом

коштує 50 грн за мішок м400

 

всі інші цементи недостойні уваги (ну з тих що на моєму ринку продаються)

[Vikctor]

цемент я беру ввесь час лише в одного поставщика - привозить мені хендельберг, тільки справжній, той що мішки з захистом

коштує 50 грн за мішок м400

Точно такой же покупаю. Цена такая же. Его же и в бетонную смесь использую. Высолы как на залитой бетоном кладке, так и на участках с пустотой внутри.

[mastervovik]

Согласитесь - немаловажный фактор

Согласен, НО.. Я тоже самострой и тоже по опыту, возведение стен - это один сезон (при самострое) не важно каркас, кирпич или ГБ. Но как по мне с конструкционными материалами вообще гемора меньше. ГБ надо идеально класть с минимальными швами, что бы он выполнял дополнительную функцию утепления, с кирпичем/шлакоблоком и тп за это не надо думать, т.к. на них возложена только конструкционная функция а на утепление - утеплитель. Поэтому я склонен думать что по итогу то-на-то, и даже больше скажу, да кирпич как то нудновато, но вот шлакоблок класть одно удовольствие, формфактор у него примерно как у ГБ, вес тоже за счет меньшей толщины стен (к стати парадокс, ГБ шники любят в рекламе использовать преимущество -легкость стен и нагрузки на фундамент, но в итоге масса стены из ГБ и ШБ будет равна за счет кубатуры но нельзя сравнить работу ГБ и других материалов с деформациями! ГБ с ними ни как не борется, он способен только работать (условно) на сжатие. А у каменных стен прекрасная самонесущая способность, и он прощает криворукость саммостроя, фундамента и т.п.) О чем это я? Ах да ШБ реально кладется быстрее ГБ

Кроме того надёжно закрепить облицовочный слой при колодезной кладке и слое утеплителя от 100мм (меньше как бы уже неприлично с нынешнеми тарифами) тоже непростая задачка...

Ну так а я о чем! 100 я считаю это маловато, минимум 150 чего нибудь засипать/заложить, но как закрепить облицовку к ГБ что бы спать спокойно я не представляю, а вот к камню вобще "шо два пальца"! Гибкие связи из базальтопластиковой арматуры или проволки отоженной 3-4мм и делай зазор хоть 300!

[HumanKM]

Точно такой же покупаю. Цена такая же. Его же и в бетонную смесь использую. Высолы как на залитой бетоном кладке, так и на участках с пустотой внутри.

 

тоді окрім солі в воді чи піску не бачу варіантів

є правда ще один момент

помічав висоли, коли у розчин додають більш ніж потрібно води, коли він реально рідкий, то тоді бува

[Vikctor]

помічав висоли, коли у розчин додають більш ніж потрібно води, коли він реально рідкий, то тоді бува

Я готовлю раствор консистенции влажного песка... Песок мытый речной. Возможно таки дело в воде. Она со скважины и стрёмная.

Ах да ШБ реально кладется быстрее ГБ

Я как-то всерьёз шлакоблок обсуждать не готов. Ну не видел я современных коттеджей из него построенных. У меня в сознании это что-то из объявлений типа - продаётся шлаколитой дом постройки 60гг...

возведение стен - это один сезон (при самострое) не важно каркас, кирпич или ГБ.

В моём случае - за первый сезон успел фундамент (непростой) и несущие стены. Если бы не обстоятельство непреодолимой силы, то успел бы и стропилку. Стены из кирпича я укладывал бы пару сезонов и стройка точно была бы не в кайф.

ГБ надо идеально класть с минимальными швами, что бы он выполнял дополнительную функцию утепления

С ним это просто. Сложнее с узлами, но и там при грамотном подходе тоже проблем не возникнет.

Гибкие связи из базальтопластиковой арматуры или проволки отоженной 3-4мм и делай зазор хоть 300!

Не готов я воспринимать это надёжным соединением. Возможно личные предубеждения относительно трёхслойных стен вообще.