Підключення електроплити

[Витэк]

 

Напряжение!

 

 

Спасибо, это даже я безграмотный знаю, просто говорят ток, ток, я и увлекся....

[Дядя Гриша]

2

До розетки лучше классика - 5х4мм2 минимум.... а ну как придет время плиту менять и не хватит тогда пятого провода....

А для чего? Какой автомат для защиты ставить? Мне проще было подвести 3х2мм2 по каждой фазе!

Опять из инструкции - подключение по одной фазе:

[Шарманщик]

А для чего? Какой автомат для защиты ставить? Мне проще было подвести 3х2мм2 по каждой фазе!

Опять из инструкции - подключение по одной фазе:

Часто хорошие буржуинские плиты - итальянцы большие, Миеле, Бош стал грешить этим... приходят с универсальной колодкойс перемычками под "винт"

Можно менять подключалку в зависимости от того, какая "сеть" есть на объекте.

 

Дважды за прошедший год попадались "фазенды" где есть только две фазы, третья просто "в обрыве где-то на ТП" уже несколько лет...

 

Ничего, живут - плиты огромные новые, пятиконфорочные, покупают, мармиты из чугуна и камня, по 3 кВт каждый, WOK липистрический - 2 кВт...... и всё это надо было "разбросать" по фазам... который аж две...

Очень порадовали эти колодки универсальные...

 

Автомат - конечно ДА 25-32А 4-х полюсный или "сладкую парочку" - ДА+УЗО - как бюджет позволит - так и комбинируйте...

[Витэк]

 

Автомат - конечно ДА 25-32А 4-х полюсный или "сладкую парочку" - ДА+УЗО - как бюджет позволит - так и комбинируйте...

 

Для защиты от перепада напряжения нужно что-то ставить? Интересует защита индуктивных плит. Спасибо.

[malyshka]

При трехфазном потребителе ток по нулю не течет вообще, его можно не подключать. Ток начинает течь при перекосе фаз или неполной нагрузке на одну из фаз, но в любом случае не больше, чем по самой нагруженной фазе.

В приведенной выше схеме явно указаны две фазы и ноль.

 

Щось я до кінця нічого не розумію, плита це не 3 фазний двигун!!!!

Щоб працював нагрівальний елемент потрібна фаза і ноль, бо він розрахований на 220В, а не 380В. Якщо один елемент можна під"єднати до однієї фази, а другий до другої то в двох нагрівальних елементах буде спільний ноль, який буде навантажений струмами двох нагрівальних елементів і ті сруми на "нулю" з одного і другого нагрівального елемента тільки додадуться, а не компенсують однин одного.

[Шарманщик]

Для защиты от перепада напряжения нужно что-то ставить? Интересует защита индуктивных плит. Спасибо.

Да и обязательно!!!

 

В идеале - стабилизатор.

 

Реле контроля - тоже можно... только есть определенные неудобства...

 

По стабам - Серж-Солар на форуме есть.

Стучитесь в личку - он подберет оптимальный...

 

Добавлено через 7 минут

Щось я до кінця нічого не розумію, плита це не 3 фазний двигун!!!!

Щоб працював нагрівальний елемент потрібна фаза і ноль, бо він розрахований на 220В, а не 380В. Якщо один елемент можна під"єднати до однієї фази, а другий до другої то в двох нагрівальних елементах буде спільний ноль, який буде навантажений струмами двох нагрівальних елементів і ті сруми на "нулю" з одного і другого нагрівального елемента тільки додадуться, а не компенсують однин одного.

Всё правильно - бытовые плиты - 220В.

Просто на мощных плитах есть возможность не грузить все конфорки на одну фазу, а разбросать нагрузку на три...

Или проще - считайте плиту устройством, в котором четыре/пять конфорок есть, каждая из них хочет 220В.

проводов много и все они внутри...

Снаружи видно только монтажную колодку с разными надписями - вот туда и подключаемся, согласно обозначениям:

L1 - первая фаза - коричневый проводок

L2- фаза вторая - черный проводок

L3 - фаза третья, белый проводок

N -ноль/нейтраль - синий/голубой проводок

PE - заземление - желто-зелёный проводок..

[Витэк]

Реле контроля - тоже можно... только есть определенные неудобства...

 

Наверно все же остановимся на реле, но пока не понятно, сколько их нужно. Одно или на все фазы....В общем не понятна схема подключения защиты.

[Шарманщик]

Наверно все же остановимся на реле, но пока не понятно, сколько их нужно. Одно или на все фазы....В общем не понятна схема подключения защиты.

Всегда и везде - на каждую фазу - отдельное реле.

 

Трехфазное реле нужно только для трехфазной нагрузки

[Waldmann]

Якщо один елемент можна під"єднати до однієї фази, а другий до другої то в двох нагрівальних елементах буде спільний ноль, який буде навантажений струмами двох нагрівальних елементів і ті сруми на "нулю" з одного і другого нагрівального елемента тільки додадуться, а не компенсують однин одного.

Ви все вірно пишете, але вони додадуться не у вигляді алгебраїчної суми, а у вигляді векторної (геометричної) суми. Намалюйте на аркуші два вектори однакової довжини, які виходять з однієї точки і зсунуті один відносно одного на 120 градусів. Це будуть струми у двох різних фазах (наприклад "А" та "В"). І потім знайдіть геометричну суму цих двох векторів, і те, що отрималось в результаті - це і буде струм у нульовому провіднику. Подивіться на його довжину, порівняйте цю довжину з довжиною тих двох початкових векторів і все зрозумієте.

[Olenevod]

але вони додадуться не у вигляді алгебраїчної суми, а у вигляді векторної (геометричної) суми.

 

Боюсь. что это горохом об стол, для человека прогуливающего школу. Попробую проще... ток в проводах переменный, причем в разных фазах он сдвинут по знаку. В то время, как в одной фазе ток равен +1А, в другой будет -1А, по нулевому проводу будет протекать 1+(-1)=0А. Так понятно? На самом деле чуток сложней, но для этого уже школьных знаний, даже полноценных, маловато. Но ток в нулевом проводе всегда равен не сумме, а разнице токов по фазам.

[Шарманщик]

Но ток в нулевом проводе всегда равен не сумме, а разнице токов по фазам.

... не правда Ваша... я вот токо что, экспериментально, опроверг все библейские выводы и постулаты...

 

Описание эксперимента:

 

1 шаг: включил лампочку в сеть - светит... всё правильно

 

2 шаг: отсоединил нулевой проводник - погасла... - как и ожидалось...

 

3 шаг: взял нулевой провод от лампочки в одну руку - не светит...

 

4 шаг: коснулся другой рукой нулевого контакта в розетке.... ЁЁЁЁЁ!!!!

 

кто тут сказал, что в нулевом проводе нету тока...

[Olenevod]

не правда Ваша

Правда-правда. Мы ж о трех фазах говорим. Берем три лампочки, включаем по одному проводу от каждой лампочки в каждую фазу, вторые провода скручиваем и втыкаем в ноль - светят. Теперь отключаем ноль,оставляя соединенными три лампочки - свечение не поменялось. Можете даже взяться руками за соединение лампочек и нулевой провод. Вам все можно!

[Шарманщик]

Правда-правда. Мы ж о трех фазах говорим. Берем три лампочки, включаем по одному проводу от каждой лампочки в каждую фазу, вторые провода скручиваем и втыкаем в ноль - светят. Теперь отключаем ноль,оставляя соединенными три лампочки - свечение не поменялось. Можете даже взяться руками за соединение лампочек и нулевой провод. Вам все можно!

Не-не-не... Вы искажаете "экскремент"(с)

 

В опыте участвовали:

лампочка - 1 шт,

розетка - 1 шт,

камикадзе - 1 шт

 

как Говорил Кот Матроскин - "не нарушайте отчетность!"(с)

 

НО!!!

 

Если Вы сможете сделать то, что предложили мне, но не с тремя, а с одной лампочкой - обязуюсь исполнить..

[988888]

...Теперь отключаем ноль...

Ну... я тоже такие экскременты проводил. Дома. Погорело всё нах..., что было включено в эти три фазы без ноля :D (б/п компьютера, б/п принтера, два б/п светодиобного освещения, датчик уличной температуры). Потому-что самоучка-дротокрут + церковное образование. Но, что-бы ноль ЧЕРЕЗ СЕБЯ пропустить...? Ну... незнаю. Этот мир конечно какашка но хочется на свадьбе внуков тост произнести.

[MaksymS]

Так в плите условно 2 лампочки . Туда 2 фазных провода заводится и один ноль.

[Витэк]

Правда-правда. Мы ж о трех фазах говорим. Берем три лампочки, включаем по одному проводу от каждой лампочки в каждую фазу, вторые провода скручиваем и втыкаем в ноль - светят. Теперь отключаем ноль,оставляя соединенными три лампочки - свечение не поменялось. Можете даже взяться руками за соединение лампочек и нулевой провод. Вам все можно!

 

Если я вас правильно понял, то ток всегда идет с фазы на фазу в месте соединения на ноль. Только это место может быть на колодке плиты, в щитке дома или квартиры, или в общем щитке....

 

Когда в квартире одна фаза и ноль, то ток от фазы через провод ноля идет до той нулевой колодки к которой, через такой же ноль, подключена другая фаза или фазы и далее диет на те фазы....

 

Добавлено через 3 минуты

Ну... я тоже такие экскременты проводил. Дома. Погорело всё нах..., что было включено в эти три фазы без ноля :D (б/п компьютера, б/п принтера, два б/п светодиобного освещения, датчик уличной температуры).

 

Что то подобное было у знакомого, когда пацаны вырезали в общем уличном щитке шину ноля из за меди. У всех погорела техника, так как в розетках появилось напряжение 380, и это именно из за удаления общего провода ноля.

 

Добавлено через 1 минуту

Так в плите условно 2 лампочки . Туда 2 фазных провода заводится и один ноль.

 

Так в чем и вопрос. Ток с фазы идет на ноль, или на колодке ноля идет не на ноль, на на другую фазу, которая так же через другой ноль подключена к той же колодке.

[Olenevod]

Если я вас правильно понял, то ток всегда идет с фазы на фазу в месте соединения на ноль.

 

Это если нагрузки абсолютно одинаковые и на фазах равные напряжения. Вся разница в нагрузках и фазах течет через ноль. Поэтому в 2х фазном подключении ток через ноль будет всегда, но не больше самой нагруженной фазы.

[Шарманщик]

Но, что-бы ноль ЧЕРЕЗ СЕБЯ пропустить...? Ну... незнаю. Этот мир конечно какашка но хочется на свадьбе внуков тост произнести.

Э-э-э.. батенька, Вы не вздумайте повторять мой "экскремент"(с)

 

Попробуйте что-то менее травмоопасное...

 

Вот есть хороший фокус с электролампочкой...

 

Вы знаете, что лампочка - вааще-то предмет уникальный?

 

если её засунуть в рот, то вынуть обратно невозможно?

 

Не знали?

[Olenevod]

Вот есть хороший фокус с электролампочкой...

Да шо ж Вы такой добрый... не все ж на форуме Инсаны Хотя, как говорил мой любимый преподаватель:"цель у человека в жизни одна - подосрать" :D

[Шарманщик]

Да шо ж Вы такой добрый... не все ж на форуме Инсаны Хотя, как говорил мой любимый преподаватель:"цель у человека в жизни одна - подосрать" :D

Да???

...как печально... опять я "не в ногу" ...

 

А мне казалось, что "лампочку за щеку" - это менее опасно, чем три лампочки в трехфазную розетку тыкать, как в Вашем конкурсе ...

[Olenevod]

А мне казалось, что "лампочку за щеку" - это менее опасно, чем три лампочки в трехфазную розетку тыкать, как в Вашем конкурсе ...

Так я ж Вам предлагал, у Вас допуск есть.

ЗЫ: у меня как то приятель попробовал, сможет ли он заткнуть ствол воздушки, чтоб пуля не вылетела. Тоже ниче получилось, кровавенько

[Шарманщик]

... у Вас допуск есть.

Ага... а ещё "багор и огнетушитель.." (с)

 

Добавлено через 1 минуту

ЗЫ: у меня как то приятель попробовал, сможет ли он заткнуть ствол воздушки, чтоб пуля не вылетела.

надеюсь лбом затыкал?

там же ж самая крепкая кость

[4587derek]

если её засунуть в рот, то вынуть обратно невозможно?

если засунул то вынуть можно, а если лампочка ка вся голова? касательно плиты, берём 4 лампочки , подключаем равномерно на 3 фазы, но включаем две. и смотрим какой ток в нуле.

[malyshka]

Всім дякую за обговорення, яке зайшло в глухий кут.

Висновок на плиту потрібно кинути кабель 5х4:

1 - L1

2 - L2

3 - N

4 - N

5 - PE

В мене є в наявності 7х6 буду його монтувати, правда майстрам прийдеться не легко, щоб його в штробу сховати .

Як буде можливість то я струми заміряю і відпишу.

[Energon]

Прикольно потом Вам будет его подключать, этот кабель судя по жилам КВВГ как бы.