Садовое товарищество: внутренние документы

[Игорь&Ира]

... скажите, а есть в уставе время в течении которого я должен привести участок в надлежащий вид?

 

У нас в старом уставе было где-то так:

1. Здійснити необхідні посадки протягом двох років з моменту набуття права власності.

2. Виконувати необхідні агротехнічні заходи, не допускати погіршення.

3. Утримувати в порядку.

В новый не перешло, так как юрист склонял нас к формату общественной организации. Мы ОО СТ.

 

Добавлено через 2 минуты

... если че... отпишусь ...

 

Я даже не допускаю другой мысли.

[Vent69]

 

Вот я вас там спрашивал уже десяток страниц назад, ваш председатель пропивает деньги которые платят члены или все же есть какие то блага в рабочем состоянии ну там та же вода в трубе и фонарь на столбе ?

как я вам на этот вопрос отвечу если я в январе только купил участок? он мне сперва показался адекватным, потом вот эти "ну значит по хорошему не хочешь..." кардинально поменяли мое отношение к нему, по факту процентов 50 участков - заброшки, причин я не знаю..

 

Добавлено через 2 минуты

У нас в старом уставе было где-то так:

1. Здійснити необхідні посадки протягом двох років з моменту набуття права власності.

 

ну вот я же говорил несколько сезонов.. пырей за один не уберешь.. а я с ним борюсь... ух как борюсь.. (на суде могу даже показать как ) а серьезно гербецидом залил где в ближайшее время ни чего выращивать не буду.. остальное копаю, строю. воюю

[mib]

как я вам на этот вопрос отвечу если я в январе только купил участок? он мне сперва показался адекватным, потом вот эти "ну значит по хорошему не хочешь..." кардинально поменяли мое отношение к нему, по факту процентов 50 участков - заброшки, причин я не знаю..

Похоже скоро появится тема в разделе продам

Но так стала понятней ваша позиция

[Игорь&Ира]

Если не возражаете, выскажу свою точку зрения: все возможные советы даны, дальше стоит ждать новостей с поля боя.

[Vent69]

Возможно юридически вы правы, но на практике получается что вы тратите время председателя который скорее всего все это тянет потому что больше некому, и затыкает дыры как может, а цена вопроса ваших долгов скорее копеечная чем та о которой вы говорите

нее ну если сам председатель тянет, затыкает дыры.. а долги каких то 100 грн, то поэтому мой ребенок не должен эти 100 лишних получить? из за того что мы все жалеем председателя? поэтому я с барского плеча должен подарить 100грн? вы не хотите мне их подарить? я тоже тяну.. вам наверное часто дарят незнакомые люди к которым вы вообще не имеете ни какого отношения?

фактически оплата долга старого владельца - это подарок.. безвозвездный,

 

Добавлено через 42 секунды

Похоже скоро появится тема в разделе продам

Но так стала понятней ваша позиция

не скоро, он мне карман не тянет..

[mib]

нее ну если сам председатель тянет, затыкает дыры.. а долги каких то 100 грн, то поэтому мой ребенок не должен эти 100 лишних получить? из за того что мы все жалеем председателя? поэтому я с барского плеча должен подарить 100грн? вы не хотите мне их подарить? я тоже тяну.. вам наверное часто дарят незнакомые люди к которым вы вообще не имеете ни какого отношения?

фактически оплата долга старого владельца - это подарок.. безвозвездный,

Долг то может и старого хозяина, и повторюсь возможно юридически вы правы, но к участку вы получили в дополнения блага СТ которые сделаны за счет средств соседей, получается вы хотите что бы они вам их подарили, я только лишь об этом

 

не скоро, он мне карман не тянет..

соответственно, получается что дело в данном случае не в деньгах

[Vent69]

Долг то может и старого хозяина, и повторюсь возможно юридически вы правы, но к участку вы получили в дополнения блага СТ которые сделаны за счет средств соседей, получается вы хотите что бы они вам их подарили, я только лишь об этом

ээээ как бы... блага не создавались на членские взносы... если вы предпологаете что с меня еще хотят стянуть долг за целевые взносы, то тогда сума вырастет до тыщ 100 как минимум.. я их обязан содержать эти блага, с января 2020 года, но не ранее... если я оплачу блага до января 2020 года, я оплачу блага которыми пользовался прошлый хозяин... вам жалко еще прошлого хозяина? не волнуйтесь я ему подарил его гараж, бевозмездно, а мог бы встать в позу...

 

Добавлено через 2 минуты

соответственно, получается что дело в данном случае не в деньгах

не совсем понял... речь о том, что если гипотетически меня суд обяжет заплатить долг для того что бы я мог вступить в СТ, т.е. тыщ 30.. я забью на этот участок, приобрету другой. и буду ждать когда цена сотки на первый перевалит за энную суму и тогда продам..

[Columbina]

ээээ как бы... блага не создавались на членские взносы... если вы предпологаете что с меня еще хотят стянуть долг за целевые взносы, то тогда сума вырастет до тыщ 100 как минимум.. я их обязан содержать эти блага, с января 2020 года, но не ранее... если я оплачу блага до января 2020 года, я оплачу блага которыми пользовался прошлый хозяин... вам жалко еще прошлого хозяина? не волнуйтесь я ему подарил его гараж, бевозмездно, а мог бы встать в позу...

 

Обязанность по содержанию имущества возникает с момента приобретения имущества. Кому не нравится - меняйте законы.

Если СТ или ЖСК или ОСМД будет жить по двойным стандартам - здесь по законам. а здесь по понятиям - это путь в никуда.

Все не оставляет вопрос - почему долг только за предыдущего хозяина. А за долги колхоза кто будет платить?

[mib]

не совсем понял... речь о том, что если гипотетически меня суд обяжет заплатить долг для того что бы я мог вступить в СТ, т.е. тыщ 30.. я забью на этот участок, приобрету другой. и буду ждать когда цена сотки на первый перевалит за энную суму и тогда продам..

Ну что тут сказать, ждемс что решит

[Vent69]

А за долги колхоза кто будет платить?

вы меня расстроили, там до 90-х колхоз был.. не факт что успешный.. а трубы по которым течет вода к СТ заложены еще в годах так 60-х... это еще и коммунистам отстегнуть надо

вообщем:

1 заява о вступлении подана под роспись, есть как минимум 30 дней до получения ответа.

2 думал в воскресенье завести но судя по всему что дождь будет, да и отдохнуть надо вообщем укрпочтой с уведомлением будет направлено запрос в СТ откуда оно берет блага в виде воды, электрики... на это у СТ есть 5 дней.

3 с облэнерго ответа по договору субподряда пока нет

[Columbina]

вода у вас из ближайшего водоема. - так было во всех колхозах

[Автономэнергострой]

Долг, если он есть(речь идёт о тыщ 30 или 30 тыщ? Хорошо бы знать ТОЧНУЮ сумму и источники её формирования) надо реструкторизировать между всеми членами кооператива/товарищества, это их коллективная вина:beer::beer:

[Игорь&Ира]

Долг, если он есть(речь идёт о тыщ 30 или 30 тыщ?

 

Это может быть существенная разница?

 

Хорошо бы знать ТОЧНУЮ сумму и источники её формирования

 

Уже несколько раз спрашивал. Самому интересно.

 

надо реструкторизировать между всеми членами кооператива/товарищества, это их коллективная вина

 

Не вижу коллективной вины, так как не известна структура долга и не известно, знают ли сами члены СТ об этом долге. Может председатель кушать хочет и что-то мутит? В конце концов, как быть с членами СТ, которые добросовестно выполняют требования устава в части платежей? Их то за что? По большому счёту, если председатель не показывал долг в отчётах и не ставил вопрос на правлении и общих собраниях, то я бы инициировал повесить всё на него.

[Vent69]

Их то за что? По большому счёту, если председатель не показывал долг в отчётах и не ставил вопрос на правлении и общих собраниях, то я бы инициировал повесить всё на него.

за бездияльнисть, они должны были спросить с председателя - что ты делаешь для выбивания долгов?

 

Ответ: сижу, жду...

Они: а ну и ладно..

[Игорь&Ира]

за бездияльнисть, они должны были спросить с председателя - что ты делаешь для выбивания долгов?

 

Ответ: сижу, жду...

Они: а ну и ладно..

 

Ещё раз: чтобы спрашивать, надо знать. Председатель донёс эту проблему до правления или общего собрания или зафиксировал документально?

 

Вы не обязаны платить за старого хозяина - добросовестные члены не обязаны выуживать информацию с председателя на зарплате.

[Vent69]

Вы не обязаны платить за старого хозяина - добросовестные члены не обязаны выуживать информацию с председателя на зарплате.

есть комиссия которая должна контролировать

[Columbina]

Теоретически ревкомиссия есть, но отчет\ревизию делает 1 раз в год. а время тикает....

долг надо реструкторизировать между всеми членами кооператива/товарищества, это их коллективная вина:beer::beer:

Виноваты все? Интересует практическая реализация мер по отсутствию моей вины. Я плачу вовремя. долга нет. живу на 10-й улице. Сидоров не платит, живет на 1-й улице. Вопросы: КАК я могу повлиять на соседа? Бегать и читать ему лекцию о совести? ОТКУДА я знаю что у него долг?

После отчета ревкомиссии делаю для себя выводы: Вася не платит. Петя не платит и т.д. я что. рыжая? Их долги, не старых владельцев! должны рестукторизироваться на меня? С какого.....?!

[Vent69]

С какого.....?!

для этого есть закон

П.6. Ст 3 Про громадські об'єднання: Відсутність майнового інтересу передбачає, що члени (учасники) громадського об'єднання не мають права на частку майна громадського об'єднання та не відповідають за його зобов'язаннями. Доходи або майно (активи) громадського об'єднання не підлягають розподілу між його членами (учасниками) і не можуть використовуватися для вигоди будь-якого окремого члена (учасника) громадського об'єднання, його посадових осіб (крім оплати їх праці та відрахувань на соціальні заходи).

 

Добавлено через 2 минуты

Теоретически ревкомиссия есть, но отчет\ревизию делает 1 раз в год. а время тикает....

оплата членских тоже раз в год

[Игорь&Ира]

есть комиссия которая должна контролировать

 

Ревизионная комиссия - это должностные лица в СТ с чётко обозначенными функциональными обязанностями, а не рядовые члены, на которых предлагают разбросать недоимку.

[Игорь&Ира]

Теоретически ревкомиссия есть, но отчет\ревизию делает 1 раз в год. а время тикает....

 

Долг тоже не за год набежал.

 

Виноваты все? Интересует практическая реализация мер по отсутствию моей вины. Я плачу вовремя. долга нет. живу на 10-й улице. Сидоров не платит, живет на 1-й улице. Вопросы: КАК я могу повлиять на соседа? Бегать и читать ему лекцию о совести? ОТКУДА я знаю что у него долг?

 

Да тут даже обсуждать нечего.

 

После отчета ревкомиссии делаю для себя выводы: Вася не платит. Петя не платит и т.д. я что. рыжая? Их долги, не старых владельцев! должны рестукторизироваться на меня? С какого.....?!

 

На общем собрании принимается необходимое решение.

[Игорь&Ира]

оплата членских тоже раз в год

 

Это не регламентировано: если сумма большая, то можно и поквартально/помесячно.

[Vent69]

Это не регламентировано: если сумма большая, то можно и поквартально/помесячно.

 

может... я не плачу

[Columbina]

для этого есть закон

П.6. Ст 3 Про громадські об'єднання: Відсутність майнового інтересу передбачає, що члени (учасники) громадського об'єднання не мають права на частку майна громадського об'єднання та не відповідають за його зобов'язаннями. Доходи або майно (активи) громадського об'єднання не підлягають розподілу між його членами (учасниками) і не можуть використовуватися для вигоди будь-якого окремого члена (учасника) громадського об'єднання, його посадових осіб (крім оплати їх праці та відрахувань на соціальні заходи).

СТ не громадські об'єднання. а кооператив. Ваш Пост не имеет отношение к вопросу.

Добавлено через 2 минуты

 

оплата членских тоже раз в год

у нас поквартально

 

 

 

Добавлено через 1 минуту

На общем собрании принимается необходимое решение.

И? кто его должен выполнять? Я?

[Vent69]

СТ не громадські об'єднання. а кооператив. Ваш Пост не имеет отношение к вопросу.

да ну.. бывает разное, но у меня ОГ СТ

[Игорь&Ира]

СТ не громадські об'єднання. а кооператив.

 

Садовые товарищества могут быть в форме общественной организации или обслуживающего кооператива.

 

И? кто его должен выполнять? Я?

 

А Вы тут при чём? Председатель и правление.