Садовое товарищество: внутренние документы

[Vit3f]

С кого удаётся собрать? Оприходуются как разовые целевые взносы?

 

Со всех удается, по крайней мере у брата в дачном кооперативе, а решается все просто.

Лестница с которой можно добраться до подключения на столбе только у него, кто не хочет сбрасываться, сидит без света. Но таких пока не было.

Был должник у них (больше года не платил не взносы не за свет, сумма набежала не маленькая), я тогда брал участие в акции - отключаем бесплатно, подключение 250 грн., чел на следующий день оплатил задолженность и принес нам 250 грн, чтоб подключили, сейчас платит даже на перед.

Никак не оприходуются, когда зимой падает дерево на линию (линия 10кВ на балансе кооператива) и нужно аварийке заплатить, то платится с кармана председателя (там вменяемая барышня), а потом все скидываются и возвращают. Газа у них нет, у всех электроотопление, не у многих есть печки или камины, но если там не живеш то кто их протопит.

Как то так.

Помните в Брилиантовой руке: Распространите лотерейные билеты среди жильцов! А если не будут брать? Отключим газ!

 

Добавлено через 12 минут

смотрите 50 членов, упал столб, ремонт 50 грн, председатель раскидывает на члена 1 грн, 49 платит, один нет. 1 грн где взять? - это первый вариант.

второй вариант - платят все 50, один на следующий день протирая глаза говорит - тююю а решения общего собрания нет... и садится писать потом у СТ начинается длинная дорога по судам, где СТ доказывает происхождение денег.. со своего кармана не со своего, нашли/украли/отдолжили...

Посему только решение общего собрания.. и спите спокойно..

У нас нечто подобное было, в осмд, сперва не все были согласны платить за ремонт лифта (гарантия/вечный/лестница) - 2 недели физкульт подготовки - единогластно!

касательно бюджета на ремонт - в 99% ни когда не попадете в бюджет.. и черт если по факту ремонт будет дешевле...одно дело приклеить плитку, другое дело поменять котел 200квт (к примеру)

 

У брата ситуация такова, что пока зимой соберут собрание, то летом нужно будет очень хорошо влоджиться в ремонт домов. Поэтому описал выше как все устроено, пока в суд никто не подавал так как, и не факт что вопрос на 10-20 грн суд возьмет в рассмотрение, скорее подадут за порчу имущества, если председатель по закону будет действовать.

[Vent69]

и не факт что вопрос на 10-20 грн суд возьмет в рассмотрение, скорее подадут за порчу имущества, если председатель по закону будет действовать.

в суде оспаривается все... независимо от сумы (кроме кассации) причем как правило истец так выкручивает фактические обстоятельства........ что чуть ли не силой у него забрали 10 грн, и не просто забрали, а обманули, обещали вернуть, вычесть из членских взносов.. там такой шабаш начинается.. и это не сказки, достаточно наличие одного дол...еба.. у нас один такой купил квартиру, потом собирали деньги, естественно в твердой валюте ибо был 2012..2013 год, через 6 лет этому ....... что то не понравилось и понеслись иски... 2 года как воюем, причем в районом, хозяйственном судах, в трех инстанциях сперва председатель сам тянул, потом плюнул ибо вместо того что бы заниматься своими обязанностями он клепал макулатуру, наняли адвоката, уже 2 в наличии.. в хозсуде уже отказали хмырю в удовлетворении в иске, но нам не вернули затраты на адвоката... так что я вам могу сказать это очень увлекательное дело...

Но самое увлекательное, это когда осмд или ст меняет кусок трубы стальной, старую 2 метра выкидывает/ложит рядом. некто ее крадет, а через неделю он же пишет заяву в полицию что председатель осмд, или СТ - сдал (положил деньги к себе в карман) или украл кусок старой трубы

[Игорь&Ира]

второй вариант - платят все 50, один на следующий день протирая глаза говорит - тююю а решения общего собрания нет... и садится писать потом у СТ начинается длинная дорога по судам, где СТ доказывает происхождение денег.. со своего кармана не со своего, нашли/украли/отдолжили...

 

Если член СТ добровольно уплатил и есть приходно-кассовый ордер или квитанция (там указан плательщик и назначение платежа) - проблемы нет вообще. Милиция даже не регистрирует заявления, когда человек добровольно отдал деньги и нет факта мошеничества. Думаю, суды придерживаются аналогичной позиции.

 

не в слове проблема, проблема в том что у вас нет лицензии на производство электроэнергии, посему что продаем по "золотому" тарифу?

 

Во-первых, лицензия нужна не на производство, а на продажу электроэнергии. Во-вторых, СТ - это юридическое лицо, которое образовано для удовлетворения нужд своих членов, в том числе и в электроэнергии. Это как в семье: есть абонент энергокомпании, а светом пользуются все домочадцы. В-третьих, при заключении трёхстороннего договора для потребителя предусмотрена оплата кроме электроэнергии по тарифу НКРЕКП также и услуг СТ как промежуточного звена. В-четвёртых, дополнительная плата за потреблённые киловаты берётся для компенсации потерь на холостом ходу трансформатора и в электросети, а также администрирования этой услуги (не все члены потребляют электроэнергию, поэтому не совсем справедливо "зашивать" это в членские взносы). Также в дополнительную плану можно включить мелкий ремонт, замену ламп, вызов электрика, ночное освещение и пр.

[Vent69]

дальше находится человек, который знает ДБН согласно которому срок службы трубы 50 лет, и председатель нанес вред или кооперативу или СТ..

Там мемуары писать можно, причем если часть населения "одумывается" через год-два и перестает таким помогать, то есть группа которая верна идеи ленина и идет с ним до конца..

[Игорь&Ира]

... пока в суд никто не подавал так как, и не факт что вопрос на 10-20 грн суд возьмет в рассмотрение ...

 

В каждой группе нарушений существует свой порог для разных видов ответственности.

[Vent69]

Думаю, суды придерживаются аналогичной позиции.

для того что бы суды придерживались позици, приходится кому то доказать в суде что ты не индюк, а благородный председатель а зачастую это сложно ибо у нас такая жизнь, и такое законодательство..

[Игорь&Ира]

в суде оспаривается все... независимо от сумы (кроме кассации) причем как правило истец так выкручивает фактические обстоятельства........ что чуть ли не силой у него забрали 10 грн, и не просто забрали, а обманули, обещали вернуть, вычесть из членских взносов..

 

Как говорит Шварценегер "Какие ваши доказательства"? Есть документы или свидетели?

 

... у нас один такой купил квартиру, потом собирали деньги, естественно в твердой валюте ибо был 2012..2013 год, через 6 лет этому ....... что то не понравилось и понеслись иски...

 

Разовый плажёт в 100 грн. vs квартира.

А срок исковой давности? А каким нормативом предусмотрена индексация в твёрдой валюте, если платёж был в гривнах?

 

Но самое увлекательное, это когда осмд или ст меняет кусок трубы стальной, старую 2 метра выкидывает/ложит рядом. некто ее крадет, а через неделю он же пишет заяву в полицию что председатель осмд, или СТ - сдал (положил деньги к себе в карман) или украл кусок старой трубы

 

Совсем не в тему. Давайте не отвлекаться.

[Vent69]

В каждой группе нарушений существует свой порог для разных видов ответственности.

там смысл не в ответственности, там смысл нарушить работу СТ или ОСМД и развалить его, для чего это делается писать не буду что бы воображение не разыгрылося..

из жизни - фактически более года осмд было парализовано, даже пытались изъять печать. люди (нормальные) которые к примеру обустраивали газоны за свои деньги и своими силами, после слов: ты че воду воруешь? если через час дождь пойдет - бросали грабли, шланги и уходили в истерике..

[Игорь&Ира]

дальше находится человек, который знает ДБН согласно которому срок службы трубы 50 лет, и председатель нанес вред или кооперативу или СТ...

 

Можете подкрепить несколькими судебными решениями?

[Vent69]

А срок исковой давности?

а он только вчера узнал что у него украли эти деньги..

[Vit3f]

в суде оспаривается все... независимо от сумы (кроме кассации) причем как правило истец так выкручивает фактические обстоятельства........ что чуть ли не силой у него забрали 10 грн, и не просто забрали, а обманули, обещали вернуть, вычесть из членских взносов.. там такой шабаш начинается.. и это не сказки, достаточно наличие одного дол...еба.. у нас один такой купил квартиру, потом собирали деньги, естественно в твердой валюте ибо был 2012..2013 год, через 6 лет этому ....... что то не понравилось и понеслись иски... 2 года как воюем, причем в районом, хозяйственном судах, в трех инстанциях сперва председатель сам тянул, потом плюнул ибо вместо того что бы заниматься своими обязанностями он клепал макулатуру, наняли адвоката, уже 2 в наличии.. в хозсуде уже отказали хмырю в удовлетворении в иске, но нам не вернули затраты на адвоката... так что я вам могу сказать это очень увлекательное дело...

Но самое увлекательное, это когда осмд или ст меняет кусок трубы стальной, старую 2 метра выкидывает/ложит рядом. некто ее крадет, а через неделю он же пишет заяву в полицию что председатель осмд, или СТ - сдал (положил деньги к себе в карман) или украл кусок старой трубы

 

Если все так сложно, то нафиг оно Вам здалось?

Мы в свое время собрав пару раз общедомовое собрание, отказались от создания ОСМД. В доме есть с десяток проблемных жильцов (не платят уже много лет, парочку ЖЕК уже выселил через суд, но до тех, что остались видать не дошло), и 2/3 невменяемы при попытке решить какую нибудь общедомовую проблему.

При этом ЖЕК более менее вменяемый и два жековца живут в нашем доме, так что вопросы решаются.

[Vent69]

Можете подкрепить несколькими судебными решениями?

 

что срок службы трубы 50 лет?

[Vit3f]

Можете подкрепить несколькими судебными решениями?

 

Ага, при чем против ЖКХ, там так эти трубы пилят на деньги, что нам и не снилось.

[Игорь&Ира]

там смысл не в ответственности, там смысл нарушить работу СТ или ОСМД и развалить его, для чего это делается писать не буду что бы воображение не разыгрылося...

 

Значит там случай не по закону, а по интересам.

В 2014 году руководитель военной администрации в Луганской области приводил схему, когда надо было отобрать предприятие (почти дословно): снимали показания газового счётчика и даже один неоплаченный куб засчитывали как неуплату и по суду отбирали за долг.

[Vit3f]

что срок службы трубы 50 лет?

 

Нет, что кого то засудили, за замененую трубу и украденую и сданную в лом старую.

[Игорь&Ира]

что срок службы трубы 50 лет?

 

Что по суду досталось председателю.

 

а он только вчера узнал что у него украли эти деньги..

 

Если докажет, то засчитывается. Но речь шла о том, что ему что-то не понравилось, а не украли.

 

... через 6 лет этому ....... что то не понравилось и понеслись иски...

 

Или сейчас напишете, что ему не понравилось, что у него украли?

Вроде была норма, что даётся пол-года, когда можно оспорить покупку-продажу.

 

А теперь встречный вопрос. К чему эти смайлы? Радуетесь, что не предвидел? Вы тут с какой целью?

[Vent69]

Если все так сложно, то нафиг оно Вам здалось?

Мы в свое время собрав пару раз общедомовое собрание, отказались от создания ОСМД. В доме есть с десяток проблемных жильцов (не платят уже много лет, парочку ЖЕК уже выселил через суд, но до тех, что остались видать не дошло), и 2/3 невменяемы при попытке решить какую нибудь общедомовую проблему.

При этом ЖЕК более менее вменяемый и два жековца живут в нашем доме, так что вопросы решаются.

у нас осмд было создано фиг знает когда но не работало, потом где то в 2012 году потекли трубы, дыра на дыре, ЖЭК оценил объем работ по замене и плюнул, поставил латку - через какое то время (до недели) латка потекла, мы собрали деньги поменяли трубы - до сих пор нет проблем. потом теплогенерирующая компания (у нас своя котельная) стала - понижать температуру, оборудование начали растаскивать, при этом списывая не меренные бабки на ремонт - решили закончить с этим безобразием, теперь у нас новые трубы, видеонаблюдение, армянская штукатурка в подьезде - тариф один из самых низких в городе.

 

Добавлено через 2 минуты

Если докажет, то засчитывается.

А теперь встречный вопрос. К чему эти аплодисменты? Радуетесь, что не предвидел? Вы тут с какой целью?

я с той, что бы решить свой вопрос (но я так понимаю что не решу), поэтому просто делюсь опытом, что бы председатели и члены кооператива здраво оценивали свои силы.

 

Добавлено через 1 минуту

Что по суду досталось председателю.

 

этим полиция занималась.. на ее уровне все и порешали.. но показать трубы ей не смогли из-за их отсутствия..

 

Добавлено через 2 минуты

Значит там случай не по закону, а по интересам.

так оно везде по интересам - убираешь одних, ставишь других, тариф на гигакалорию по 5000 грн и плати, не хочешь - покупай в другом доме.

 

Добавлено через 8 минут

Или сейчас напишете, что ему не понравилось, что у него украли?

Вроде была норма, что даётся пол-года, когда можно оспорить покупку-продажу.

украли деньги которые он отдавал на ремонт труб, поскидвал вам решения в личку, для понимания "проблем"

[Игорь&Ира]

я с той, что бы решить свой вопрос (но я так понимаю что не решу), поэтому просто делюсь опытом, что бы председатели и члены кооператива здраво оценивали свои силы.

 

Возможно проблема в том, что мы о разном: ОСББ и СТ не одно и тоже. У первых свой профильный закон, у вторых - их аж два.

 

... так оно везде по интересам ...

 

Тогда что мы обсуждаем? Удовлетворите интерес председателя или заинтересуйте судью - и вопрос закрыт.

 

украли деньги которые он отдавал на ремонт труб, поскидвал вам решения в личку, для понимания "проблем"

 

Спасибо, но нас тут не двое. Может ссылки в теме? Решения же не засекречены?

[Vent69]

Возможно проблема в том, что мы о разном: ОСББ и СТ не одно и тоже. У первых свой профильный закон, у вторых - их аж два.

ст - разрушить легче и быстрее

 

Тогда что мы обсуждаем? Удовлетворите интерес председателя или заинтересуйте судью - и вопрос закрыт.

суд представляет собой несколько инстанций, в последней сильно большие "членские взносы"

 

Спасибо, но нас тут не двое. Может ссылки в теме? Решения же не засекречены?

нет не надо, ибо решения не обезличены, не хочу привязки к месту жительства и к чему либо

[Игорь&Ира]

ст - разрушить легче и быстрее

 

Не могу судить, так как нет подобного опыта. Но теоретически, для ликвидации СТ надо 3/4 голосов членов, а на собраниях 50%+1 голос - за счастье.

 

суд представляет собой несколько инстанций, в последней сильно большие "членские взносы"

 

Вам выбирать, чей интерес потянете.

 

нет не надо, ибо решения не обезличены, не хочу привязки к месту жительства и к чему либо

 

Может есть аналоги?

[Vent69]

А почитать можно это reyestr.court.gov.ua/Review/77717786 при этом!!! председатель был не последним человеком в крупном городе!! конечно ВС не дало распустить, но по секрету у меня был интерес тоже но в 2019 году к даному объекту, и я знаю как ее развалить, иск уже написан, просто жду и думаю а надо?

 

Добавлено через 1 минуту

Не могу судить, так как нет подобного опыта. Но теоретически, для ликвидации СТ надо 3/4 голосов членов, а на собраниях 50%+1 голос - за счастье.

для ликвидации надо решение суда.. а там 50% плюс или минус - уже не важно..

[Игорь&Ира]

... и я знаю как ее развалить, иск уже написан, просто жду и думаю а надо?

 

... для ликвидации надо решение суда ...

 

Никогда даже не задумывался "по решению суда". Нашему СТ более 30 лет - процедуру образования уже не обжаловать, а других поводов даже представить не могу.

[Vent69]

Никогда даже не задумывался "по решению суда". Нашему СТ более 30 лет - процедуру образования уже не обжаловать, а других поводов даже представить не могу.

это вы так думаете... в этом мире нет ни чего не возможного.. и я даже больше скажу что в группе риска все одинаковы что молодые, что старые.. и позовная давнисть не спасет..

[Vit3f]

А почитать можно это reyestr.court.gov.ua/Review/77717786 при этом!!! председатель был не последним человеком в крупном городе!! конечно ВС не дало распустить, но по секрету у меня был интерес тоже но в 2019 году к даному объекту, и я знаю как ее развалить, иск уже написан, просто жду и думаю а надо?

 

Добавлено через 1 минуту

для ликвидации надо решение суда.. а там 50% плюс или минус - уже не важно..

 

Как по мне то это рейдерство чистой воды, и возможно что ответчик сам был заинтересован, с целью захвата територи.

У нас в свое время по такой схеме была отобрана стоняка на 800 машиномест. Сначала развалили объединение автолюбителей или уже не помню как оно называлось, а потом так как земельный участок стал про сути ничейным, забрали участок. При чем все это было лихо прокручено председателем, но это я уже где то через год узнал.

О каких законах Вы нам тут рассказываете?

[Игорь&Ира]

А почитать можно это reyestr.court.gov.ua/Review/77717786

 

Первое впечатление:

1. Почему "Громадська організація "Об'єднання громадян "__", а не "Громадська організація "Садове товариство "__", как у нас, что сразу указывает на свою специфику: 91.33.0 Діяльність інших членських організацій, які не включені до інших категорій. Может это что-то политическое?

2. Минюст требовал поправить устав, ответчик игнорировал. (Некоторые пункты спорные, но почему не ответить?)

3. Ответчик игнорировал заседания суда.