Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Электромонтаж по новым ПУЭ

Шарманщик

Рекомендовані повідомлення

Тут скорее нужно ставить вопрос не "какая группа горючести у п/э труб?", а "являются ли п/э трубы стойкими к распространению горения?"

Т.е. только меня одного смущает, что трубы с классом горючести Г4 (сильногорючие, имеющие температуру дымовых газов более 450С, степень повреждения по длине испытываемого образца более 85%, продолжительность самостоятельного горения более 300 секунд) укладываются автором ветки в пенопласт и он этим еще и гордится как величайшим достижением?! :shock::shock::shock:

 

Подпадает ли тот способ, о котором писал Шарманщик, под вышеприведенное описание - сложно сказать. По идее если всё это дело заливается стяжкой, то наверное это замоноличивание.
Шарманщик написал однозначно:

Сверху мои трубы с кабелями укроют стиродуром или пенопластом 50-70 мм...

Это трындец! Такую мину для хозяев заложить! :shock:

 

Добавлено через 2 минуты

можно считать, что кабель в утеплителе был замоноличен...

 

:shock:

.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Нет сменяемости - получаем вполне законный пендель...

В ПУЭ 14 года в п.2.1.19 писали так: "У разі прокладання проводів і кабелів у трубах, глухих коробах, гнучких металевих рукавах і замкнутих каналах має бути забезпечено можливість заміни проводів і кабелів."

 

В ПУЭ 16 года уже написано чуть по-другому: "п.2.1.10 У разі прокладання проводів і кабелів у трубах, глухих коробах, гнучких металевих рукавах і замкнутих каналах потрібно, як правило, передбачати можливість заміни проводів і кабелів".

 

Означает ли это, что нужно делать, если есть такая возможность?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Означает ли это, что нужно делать, если есть такая возможность?
Думаю. Если это дом, то можно придумать и сделать что бы была такая возможность.Если это квартира и новострой с залитыми уже полами, и стенками из хилых гавноблоков то тогда, какая уже сменяемость((Там дай Бог что бы стена не рухнула, когда по ней уже штробишь))
  • Лайк 4
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Мне кажется, что пришло время, что бы сделать попытку придти к какому - либо общему решению в этом спорном вопросе - "электромонтаж по новым нормам".

Конечно, "респект и уважуха" за поднятие и самое главное, попытке придти к общему и замечу правильному знаменателю в решении данной проблемы.

Что из этого получится - будем посмотреть, как говорят в Одессе. Лично я, пока, не вижу выработки одного единого и четкого решения, так как нормативная база Украины противоречит не только друг другу, а иногда и сама себе в одном документе. И поэтому, всегда будут основания что-то запрещать, а что-то разрешать, и не на словах, а с ссылками на Закон.

 

Да и что собственно такого нового в новой главе 2.1.? То, что спустя надцать лет, таки выяснили, что есть кабели "непоширюючі горіння, а не виготовлені із вогнетривких матеріалів"? Ну слава Богу, хоть все это и понимали, но таки написали. Или ввели расширенную таблицу токов - ну так а раньше не так считали? Стандартный нормальный режим эксплуатации кабельной линии для жилых сооружений всегда рассчитьывался, плюс/минус на +25 нагрев жилы и +25 температура окружающей среды. Или поправочные коэффициенты новые? Нет. Другое дело, не нужно было изобретать велосипед, а нужно было издать ДСТУ/IEC60364 (IDT) и все было бы гуд. А, забыл, за IDT денег кабинетным крысам не платят, только за перевод...

 

По данной теме: Гофра трудногорючая, кабель безгалогенный - а зачем, например, мне в монолите/под штукатуркой нг? Может лучше возьму ПЭ, которое лучше по своим ТТХ для данной среды? Может разумно сэкономлю денег, и не буду покупать, пусть даже круче, но не для данных условий, необходимый продукт? Если у нас, в Украине, от марки и названия, по сути ничего не меняется в самом качестве изделия, как в принципе и в цене, то поверьте мне, как импортеру, знающему чистые заводские цены, например кабель или гофра из ПВХ материалов, должна стоить от 30-40% ниже, чем из безгалогенных термо-полимеркомпаундов.

Вся беда у нас в том, что нет действующих нормативных актов по охране труда, нет системы страхования, и нет государственного надзора.

 

Может быть, в скором времени, так как мы "идем" в Европу, в этой части что-то да сдвинется в лучшую сторону. В Европе сейчас очень актуально введение CPR - Construction Products Regulation (EN 50575), там многие вопросы решаются автоматически, но как это будет выглядеть у нас, похоже можно догадаться?

 

пы-сы: тема актуальная, злободневная и очень интересная, но требующая конструктивизьму, а не критиканства и халатности.

 

Добавлено через 27 минут

4) Так и не разрешили правовую коллизию между ДБН В.2.5-23:2010 и НПАОП 0.00-1.32-01 касательно прокладки проводки за підвісними/підшивними стелями.

почему не решили?

2.1.16. Прокладання проводів і кабелів за підвісними стелями слід виконувати відповідно до вимог цієї глави, НПАОП 40.1-1.32-01 та ДБН В.2.5-23.

 

Правильно/не правильно, разумно/не разумно - дело следующее, а со стороны закона все предельно ясно. Запотолочное пространство - не обслуживаемой, за потолками собирается большое количество пыли, паутины и т.д., что может стать причиной воспламенения, вот с этих соображений и оставили этот пункт. Кабели не только опасны со стороны передачи электроэнергии, они еще накапливают электростатическое напряжение, что тоже влияет на пожарную безопасность.

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

В ПУЭ 14 года в п.2.1.19 писали так: "У разі прокладання проводів і кабелів у трубах, глухих коробах, гнучких металевих рукавах і замкнутих каналах має бути забезпечено можливість заміни проводів і кабелів."

 

В ПУЭ 16 года уже написано чуть по-другому: "п.2.1.10 У разі прокладання проводів і кабелів у трубах, глухих коробах, гнучких металевих рукавах і замкнутих каналах потрібно, як правило, передбачати можливість заміни проводів і кабелів".

 

Означает ли это, что нужно делать, если есть такая возможность?

 

З того ж ПУЕ, пункт 1.1.16:

Слова "зазвичай", "переважно", "як правило" означають, що ця вимога переважає, а відступ від неї має бути обгрунтованим
В той же час, дію ДБН В.2.5-23:2010 ніхто не відміняв

 

4.36 Електропроводку в приміщеннях слід виконувати з урахуванням можливості її заміни (...)
І там же:

в) у будинках, конструкції яких виготовлені із негорючих будівельних матеріалів згідно з ДСТУ Б В.2.7-19, допускається прокладання групових мереж кабелем або ізольованими проводами в захисній оболонці в борознах стін, перегородок, перекриттів під штукатуркою, у шарі підлоги за умови, що інші способи прокладання неможливі.

 

Добавлено через 1 минуту

Или ввели расширенную таблицу токов - ну так а раньше не так считали?

Конечно не так, я ж написал

Если раньше ток определялся только по двум видам прокладки (в воздухе или в земле), то сейчас - куча способов прокладки, для каждого из которых - свой длительно допустимый ток.
Раньше длительно допустимые токи для электропроводок определялись по таблицам главы 1.3, сейчас -- по таблицам главы 2.1. Таблицы значительно отличаются. Отличается даже температура окружающей среды, для которой определяется длительно допустимый ток (в главе 1.3 - плюс 25, в главе 2.1 - плюс 30).

 

Или поправочные коэффициенты новые? Нет.

Конечно другие, достаточно сравнить соответствующие таблицы в главе 1.3 и в главе 2.1.

 

Правовая коллизия в вопросе прокладки за подвесными/подшивными потолками уже не раз обсуждалась, неохота повторять одно и то же.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Ищем, друже.. все тут ищем нормальный или приемлемый вариант....

 

Если сменяемость прописана в нормах - что можно предложить?

Выполнять...

Не выполнять..

 

так эти нормы ОБЯЗАТЕЛЬНЫ для нежилых зданий\помещений же ? или это сменили тоже?

 

где остаточный вариант можно увидеть? а то текста самого нету

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вообще перечитав новую глау 2.1 ПУЭ могу отметить такие основные моменты:

2) То же самое касается снижающих коэффициентов, применяемых при одновременной прокладке нескольких кабелей в общей трубе/ общем лотке / общем кабель-канале. Вынос мозга гарантовано.

А разве при групповом монтаже автоматов в щите не применяется почти такой же снижающий коэффициент, (или корректнее сказать - аналогичный?), как и при совместной прокладке кабелей?

Или я что-то не так понял?

 

Добавлено через 10 минут

так эти нормы ОБЯЗАТЕЛЬНЫ для нежилых зданий\помещений же ? или это сменили тоже?

 

где остаточный вариант можно увидеть? а то текста самого нету

Сорри, сервер ругается... не могу вставить ссылку...

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Итак, повторю фотку:

 

Можно ли считать подобный монтаж допустимым, по новым нормам ПУЭ,

если трубы лежат на бетонной стяжке,

утеплитель сверху - стиродур или пенопласт с антипиренами и есть бумаги на соответствие "Г1", т.е НГ по нашему?

А потому все ещё сверху залито бетонной стяжкой 100 мм?

 

Да, есть тут слабое звено - трубы ПНД, но есть бетон снизу и бетон сверху...

 

и этот слой далеко не те 10мм, которые принято считать достаточным изолирующим слоем даже при прокладке кабеля по сгораемым основаниям?

Какие будут мнения или предложения?

Потому как есть действующий ".. ДБН В.2.5-23:2010 ніхто не відміняв..."(с)

 

Далее тоже цитирую...

 

в) у будинках, конструкції яких виготовлені із негорючих будівельних матеріалів згідно з ДСТУ Б В.2.7-19, допускається прокладання групових мереж кабелем або ізольованими проводами в захисній оболонці в борознах стін, перегородок, перекриттів під штукатуркою, у шарі підлоги за умови, що інші способи прокладання неможливі.

IMG_20141011_112334.thumb.jpg.61b9aa03f9c76baf5a2f2aa2dca189e4.jpg

Змінено користувачем Шарманщик
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Итак, повторю фотку:

 

Можно ли считать подобный монтаж допустимым, по новым нормам ПУЭ

 

Он и по старым нормам был недопустим - т.к. кабеля прокладены в метариале, который сильногорючий, имеющий температуру дымовых газов более 450С, степень повреждения по длине испытываемого образца более 85%, продолжительность самостоятельного горения более 300 секунд.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

 

в) у будинках, конструкції яких виготовлені із негорючих будівельних матеріалів згідно з ДСТУ Б В.2.7-19, допускається прокладання групових мереж кабелем або ізольованими проводами в захисній оболонці в борознах стін, перегородок, перекриттів під штукатуркою, у шарі підлоги за умови, що інші способи прокладання неможливі.

Буквально по фразам -

1 выделенный фрагмент - зеленый цвет

Дом из негорючих материалов

Соответствует.

2. Второй фрагмент - желтый цвет - "кабель или провода в защитной оболочке" - у нас кабель или провод в трубе.

Труба - вполне надежная защитная оболочка

3. 3 фрагмент - красный цвет - в слое пола.. - тут все соответствует без сомнения - слой - бетон 100 мм армированный сеткой металлической.

 

Вроде как ничего не нарушаем...

Змінено користувачем Шарманщик
  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

"кабель или провода в защитной оболочке" - у нас кабель или провод в трубе

...

Труба - вполне надежная защитная оболочка

...

Вроде как ничего не нарушаем...

 

Захисна оболонка кабеля - это не труба :fool:

Если это не понятно - посмотри на картинку, на п.4:

 

04-07-16-2.jpg

 

Можно сколь угодно выделять цветами цитаты, но суть от этого не меняется: в данном пункте говорится про "захисну оболонку кабелю" а не "трубе".

 

А вот следующий пункт - как раз о трубах:

 

д) елементи електропроводки (труби, короби, лотоки, кронштейни, скоби тощо), крім кабелів і проводів, які не відповідають як мінімум вимогам відповідних стандартів щодо здатності поширювати полум'я, але у всіх інших відношеннях відповідають вимогам стандартів, повинні бути розміщені повністю в оболонці з негорючих матеріалів або бути захищені (покриті, пофарбовані) вогнестійкими матеріалами.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Есть конечно и пункт Д,

 

Дык никто и не спорит.. и относится он именно к монтажу в бетонном пироге "пола"... именно потому, что залили их в бетон 100мм - всё согласно каждой букве в пункте "Д"

 

д) елементи електропроводки (труби, короби, лотоки, кронштейни, скоби тощо), крім кабелів і проводів, які не відповідають як мінімум вимогам відповідних стандартів щодо здатності поширювати полум'я, але у всіх інших відношеннях відповідають вимогам стандартів, повинні бути розміщені повністю в оболонці з негорючих матеріалів або бути захищені (покриті, пофарбовані) вогнестійкими матеріалами.

 

Я конечно могу ошибаться, но 100мм бетона - точно огнестойкий материал..

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я конечно могу ошибаться, но 100мм бетона - точно огнестойкий материал..

До бетона, как минимум, 50 мм пенопласта, в котором проложена легковоспламеняющаяся труба :lol: :o

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Он и по старым нормам был недопустим - т.к. кабеля прокладены в метариале, который сильногорючий, имеющий температуру дымовых газов более 450С, степень повреждения по длине испытываемого образца более 85%, продолжительность самостоятельного горения более 300 секунд.

Ну опять-двадцать-пять! :-xНу какие старые, какие новые!!!!

Так, как выполнен монтаж на фото - никакими претензиями, ну разве шо - "ты просто мне не нравишься", достебаться нельзя/не получится, это хорошо, что Шарманщик не так силен в Нормативке. Такие монтажи в пример надобно ставить!!!

 

1. 4.36 Електропроводку в приміщеннях слід виконувати з урахуванням можливості її заміни: приховано – в кабельних каналах будівельних конструкцій, замонолічених системах кабельних трубоповодів; - Выполнено!

 

2. е) елементи систем кабельних коробів, трубопроводів, потоків та драбин повинні належати до класу стійких до поширення полум'я.

Ця вимога не поширюється на системи кабельних коробів і трубопроводів, прокладені шляхом замонолічування в будівельну конструкцію чи в борознах стін, перегородок, перекриттів під штукатуркою. - Выполнено!

И даже

 

л) елементи систем кабельних коробів, трубопроводів, лотоків та драбин, що прокладені на шляхах евакуації (об'ємах сходових кліток, коридорів тощо), повинні бути:

- класу помірнонебезпечних з показником токсичності продуктів згоряння більше ніж 70 г/м3, а у будинках з розрахунковим часом евакуації понад 15 хв – класу малонебезпечних за токсичністю продуктів згоряння згідно з ДСТУ 4499-1, ДСТУ 4549-1, ДСТУ 4754 та ГОСТ 12.1.044;

- класу з помірною димоутворювальною здатністю згідно з ДСТУ 4499-1, ДСТУ 4549-1, ДСТУ 4754 та ГОСТ 12.1.044;

- класу стійких до утворення корозійно-активних продуктів згоряння на об'єктах, де дія корозійно-активних продуктів згоряння може призвести до значних матеріальних збитків (наприклад, в офісах, банках тощо).

Ці вимоги не поширюються на системи, що входять до складу системи електропроводки, прокладеної шляхом замонолічування в будівельну конструкцію чи в борознах стін, перегородок, перекриттів під штукатуркою; Выполнено.

  • Лайк 3
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

2. е) елементи систем кабельних коробів, трубопроводів, потоків та драбин повинні належати до класу стійких до поширення полум'я.

Ця вимога не поширюється на системи кабельних коробів і трубопроводів, прокладені шляхом замонолічування в будівельну конструкцію чи в борознах стін, перегородок, перекриттів під штукатуркою. - Выполнено!

 

Напомню, что легковоспламеняющеися трубы не замоноличены ни в штукатурке, ни в бетоне, ни в стяжке. А лежат в окружении пенопласта:

Труба п/э питьевая 20 и 25 мм

...

Сверху мои трубы с кабелями укроют стиродуром или пенопластом 50-70 мм

 

Были бы они замоноличены - вопросов бы не возникло.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

есть бумаги на соответствие "Г1", т.е НГ по нашему?
НГ - это нг, дальше идут (точнее вниз) Г1, Г2, Г3, Г4.

Г1 больше принято считать трудногорючим.

 

Добавлено через 5 минут

Напомню, что легковоспламеняющеися трубы не замоноличены ни в штукатурке, ни в бетоне, ни в стяжке. А лежат в окружении пенопласта!

нет и еще раз нет!

Пусть даже они будут и не Г1 (о чем заявлялось), это рояли не играет.

Снизу - огнестойкий материал - бетон.

Сверху огнестойкий материал - цемент.

Локализация и защита как от трасс, так и на трассы возможным очагом пожара выполнена полностью.

Даже в экспертных отделах до такого замечания еще никто не додумывался. Хотя, теоретически даже доказано, что при определенных условиях и вода горит.... :o Но это для других заведений.

 

Добавлено через 3 минуты

Напомню, что легковоспламеняющеися трубы не замоноличены ни в штукатурке, ни в бетоне, ни в стяжке. А лежат в окружении пенопласта:
Ну Вы точно жжете!!! А пенопласт не локализирован???????

 

А потому все ещё сверху залито бетонной стяжкой 100 мм?

 

А как тогда быть с потолками, не замоноличенными, вна порядок более пожароопасные чем полы и стены?

4.37 Електричні мережі, які прокладаються за непрохідними підвісними стелями і в перегородках, розглядаються як приховані електропроводки. Ці мережі мають відповідати вимогам 4.36, каркас підвісної стелі повинен бути з негорючих матеріалів, а заповнення з негорючих матеріалів або матеріалів групи горючості Г1 згідно з ДСТУ Б В.2.7-19.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А разве при групповом монтаже автоматов в щите не применяется почти такой же снижающий коэффициент, (или корректнее сказать - аналогичный?), как и при совместной прокладке кабелей?

При групповом монтаже автоматов в щите значение снижающего коэффициента колеблется в диапазоне 1...0.8, а снижающий коэффициент для совместно проложенных проводов (кабелей) может доходить и до 0.38 (см. таблицу 2.1.15). К тому же монтаж автоматов в щите не всегда является групповым.

 

есть бумаги на соответствие "Г1", т.е НГ по нашему

Г1 и НГ - это совсем не одно и то же. Г1 - это Г1, горючий материал (хотя и самый трудногорючий из горючих). А НГ - это негорючий материал.

 

в) у будинках, конструкції яких виготовлені із негорючих будівельних матеріалів згідно з ДСТУ Б В.2.7-19, допускається прокладання групових мереж кабелем або ізольованими проводами в захисній оболонці в борознах стін, перегородок, перекриттів під штукатуркою, у шарі підлоги за умови, що інші способи прокладання неможливі.

Этот пункт вообще не касается вашего способа прокладки. Тут InSAn прав - под "оболочкой" имеется ввиду не труба, а именно оболочка кабеля, как элемент конструкции.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Сверху огнестойкий материал - цемент.

Сверху, как и с боку - пенопласт:

Сверху мои трубы с кабелями укроют стиродуром или пенопластом 50-70 мм

Пусть даже они будут и не Г1 (о чем заявлялось), это рояли не играет.
Кем и где заявлялось?

Производители ПЭ трубы декларирует Г4. В исключительных (редких) случаях (вагонные нормы) - Г3.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

НГ - это нг, дальше идут (точнее вниз) Г1, Г2, Г3, Г4.

Г1 больше принято считать трудногорючим.

ОК!

Давайте рассмотрим ситуацию под "микроскопом" так сказать:

 

1. НГ провод или кабель - претензий нет

2. в пластиковой трубе ПНД 20 мм - относится к сгораемым и не сильно важно по какому классу - претензия есть

3. с трех сторон трубы утеплитель - ППС Г1 - трудногорючий.. претензий к ППС нет?

4. бетон 100 мм - какие могут быть претензии? Бетон он и есть бетон.... и пишется - бетон...

 

Значит основной камень преткновения - сгораемая труба в окружении трудногорючего утеплителя...

 

Насколько это критично с точки зрения всех ныне здравствующих сборников и нормативов?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Значит основной камень преткновения - сгораемая труба в окружении трудногорючего утеплителя...

 

От кабеля до сгораемого материала должно быть минимум 10мм несгораемого материала. А не горючей трубы.

 

PS: На счет заявления о трудногорючем утеплителе - я бы не доверял бы голословным утверждениям человека, который вначале вообще не знал - будет там пенопласт или стиродур. В идеале - спросить непосредственно заказчика: "А планировался ли там пенопласт марки ПСБ-С (т.е. Г1)?", т.к. на пол такой практически не используется.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

д) елементи електропроводки (труби, короби, лотоки, кронштейни, скоби тощо), крім кабелів і проводів, які не відповідають як мінімум вимогам відповідних стандартів щодо здатності поширювати полум'я, але у всіх інших відношеннях відповідають вимогам стандартів, повинні бути розміщені повністю в оболонці з негорючих матеріалів або бути захищені (покриті, пофарбовані) вогнестійкими матеріалами.

Хмм, а это вообще откуда? Если из п. 4.36 ДБН В.2.5-23:2010, то очень странно. У меня что в электронной, что в бумажной редакции ДБН В.2.5-23:2010 подпункт (д) пункта 4.36 изложен совсем в другой редакции

д) кабелі та проводи, прокладені у пучках (два та більше кабелів та/або проводів, якщо вони не відокремлені один від одного протипожежними перегородками та відстань між ними менше 225 мм по горизонталі та 300 мм по вертикалі), повинні належати до класу стійких до поширення полум'я згідно з 4.2 ДСТУ 4809.

Ця вимога не поширюється на пучки кабелів і проводів, для яких достатнім є відповідність вимогам 4.36 г):

1) протяжністю 1,5 м і менше;

2) що входять до складу системи проводки, прокладеної шляхом замонолічування в будівельну конструкцію чи в борознах стін, перегородок, перекриттів під штукатуркою;

3) прокладені в сталевих системах жорстких кабельних трубопроводів і сталевих системах кабельних коробів без перфорації, у яких внутрішній переріз не перевищує 710 мм2.

Примітка. Стійкість до поширення полум'я кабелів і проводів, прокладених у пучках, визначається згідно з 5.2 ДСТУ 4809 (ДСТУ 4237-3-21 (для категорії A F/R, якщо кабелі та/або проводи з перерізом хоча б однієй жили більше 35 мм2 прокладаються в два і більше рядів), ДСТУ 4237-3-22 (для категорії А), ДСТУ 4237-3-23 (для категорії В), ДСТУ 4237-3-24 (для категорії С) або ДСТУ 4237-3-25 (для категорії D)).

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

- под "оболочкой" имеется ввиду не труба, а именно оболочка кабеля, как элемент конструкции.

 

В одной строчке друг за другом перечислил кабель, провод... в контексте "защитной оболочки" - согласен, не корректно получилось - дал повод лишний раз укусить себя, вырвав фразу из контекста....

 

Ничего страшного, ща исправим..

Защитная оболочка изолированного провода - труба ПНД - так будет корректно?

 

Вернемся к теме..

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Итак, повторю фотку:

 

Можно ли считать подобный монтаж допустимым, по новым нормам ПУЭ,

если трубы лежат на бетонной стяжке,

утеплитель сверху - стиродур или пенопласт с антипиренами и есть бумаги на соответствие "Г1", т.е НГ по нашему?

А потому все ещё сверху залито бетонной стяжкой 100 мм?

 

Да, есть тут слабое звено - трубы ПНД, но есть бетон снизу и бетон сверху...

 

и этот слой далеко не те 10мм, которые принято считать достаточным изолирующим слоем даже при прокладке кабеля по сгораемым основаниям?

Какие будут мнения или предложения?

Потому как есть действующий ".. ДБН В.2.5-23:2010 ніхто не відміняв..."(с)

.

 

Продолжать разговор на тему - сам дурак, считаю бессмысленным, я привел достаточно аргументов и разъяснений, по этому вопросу. Также официально заявляю, что данный вид прокладки и используемые материалы, не просто разрешаются, но и указываются Нормами и Правилами, а также экспертными решениями по таким проектам, и подписано не просто людьми, которыми абы потрендеть да покритиковать абы шо, а профильными сотрудниками соответствующих органов.

  • Лайк 3
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Г1 и НГ - это совсем не одно и то же. Г1 - это Г1, горючий материал (хотя и самый трудногорючий из горючих). А НГ - это негорючий материал.

Сорри, может я чего упустил?

 

До недавнего времени НГ в строительстве - это просто материал, который не горит.

 

НГ в электромонтаже - Не поддерживает Горения.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Сорри, может я чего упустил?

 

До недавнего времени НГ в строительстве - это просто материал, который не горит.

 

НГ в электромонтаже - Не поддерживает Горения.

 

Ну да, всё правильно. Мы же говорим об утеплителе, это строительный материал, а не электромонтажное изделие типа кабеля или трубы. Поэтому и термины из электромонтажа на него не распространяются. Я это имел ввиду.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...