Новая электролиния в частном секторе

[Игорь&Ира]

все спрашивали за обычный провод СИП ...

 

Можете что-то посоветовать по производителям СИП 4*75-100 для внутренних сетей в СТ?

 

И еще: действительно, что по мере удаления от ТП надо увеличивать сечение провода?

[AndyAntonov]

И еще: действительно, что по мере удаления от ТП надо увеличивать сечение провода?

А это на фига? Обычно наоборот уменьшают.

[profeMaster]

увеличивать или уменьшать - зависит от расчета потерь для выбранного сечения. Это обсуждали в www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=211002

[UkrCable]

Можете что-то посоветовать по производителям СИП 4*75-100 для внутренних сетей в СТ?

 

И еще: действительно, что по мере удаления от ТП надо увеличивать сечение провода?

 

1. Что такое СТ? Зачем внутри СИП? Что такое 75-100?

2. Действительно!

[profeMaster]

1. Что такое СТ? Зачем внутри СИП? Что такое 75-100?

садовое товарищество?

пустить по столбам?

сечение 75 - 100 мм2?

[Игорь&Ира]

1. Что такое СТ? Зачем внутри СИП? Что такое 75-100?

 

Садовое товарищество.

Тянем новую линию по столбам.

Сечение жил.

[profeMaster]

и неужели вот так "взяли и прокинули" воздушку для других людей без расчетов специалистов?

[Игорь&Ира]

и неужели вот так "взяли и прокинули" воздушку для других людей без расчетов специалистов?

 

Расчёты есть, но на коленке.

Для своих членов СТ.

[profeMaster]

к вам не придираюсь, но одно дело, когда сам себе электрик, другое - когда пострадать могут чужие люди, которые не считают, что этому непрофессионалу можно доверять

 

вы упомянули сечение 75 - 100. Таких сечений как бы не бывает. Если это штатный электрик предложил, то он не электрик, ну либо электрик-математик, выдал результат расчетов без приведения к ближайшему номиналу)

[Игорь&Ира]

вы упомянули сечение 75 - 100. Таких сечений как бы не бывает. Если это штатный электрик предложил, то он не электрик, ну либо электрик-математик, выдал результат расчетов без приведения к ближайшему номиналу)

 

Это всего лишь прикидочный диапазон.

Ваше встречное предложение? Проект? Цена вопроса? Лицензия есть?

[Sergiyzp]

Это всего лишь прикидочный диапазон.

 

Как-бы да, бывают сечения 70, 95, 120 мм.

 

По контактам - скину в личку.

 

Добавлено через 1 минуту

Главное берите атмосферостойкую версию.

 

А бывает СиП неатмосферостойкий?

[profeMaster]

Ваше встречное предложение? Проект? Цена вопроса? Лицензия есть?

мое встречное предложение - таки да, составить проект. О нем первым упомянул Energon, который, кстати, профэлектрик)

лицензия на электромонтажные работы вроде как частным лицам не выдается. Я любитель-теоретик. Для расчетов гнуть жесткие концы кабеля не нужно

[Energon]

О нем первым упомянул Energon, который, кстати, профэлектрик)

я просто поинтересовался. Теперь мои просто размышления вслух - если такое уж глобальное дело этот СИП и новая ВЛ на нем, то может уже и линию освещения новую провести заодно и свет и экономия СТ будет хоть какая то. Просто там много разных нюансов о которых электрик местный может и не знать. Но это не более чем размышления, я просто не знаю какая там ситуация, сколько домов и на какую сумму они рассчитывают. Но однозначно, новая ВЛ на СИПе, будет куда лучше старого алюминия.Если оставить те траверсы, и на них навесить СИП, то и не нужно будет бандажного инструмента, ленты и скреп из нержавейки, то это уже большой плюс и экономия.Просто одно дело навесить СИП, а другое сделать по уму - например повторное заземление нуля, освещение улиц, и т.д. Мой вопрос был без подвоха, я понимаю ситуацию в стране и как эти деньги с трудом даются.Заодно не знаю какое там ТП и что оно может))

[Игорь&Ира]

Как-бы да, бывают сечения 70, 95, 120 мм.

 

По расчётам на ukrcable досаточно и 70, но будем думать о 95.

 

А бывает СиП неатмосферостойкий?

 

СИП - самонесущий изолированный провод в изоляции из сшитого полэтилена, стойкого к действию света.

 

По контактам - скину в личку.

 

Ещё не получил.

 

Добавлено через 1 минуту

мое встречное предложение - таки да, составить проект.

 

Какие нужны вводные данные?

 

лицензия на электромонтажные работы вроде как частным лицам не выдается.

 

Давайте иначе: ежегодно обновляемый допуск 4 категории.

 

Добавлено через 4 минуты

я просто поинтересовался. ... Просто одно дело навесить СИП, а другое сделать по уму - например повторное заземление нуля, освещение улиц, и т.д. Мой вопрос был без подвоха, я понимаю ситуацию в стране и как эти деньги с трудом даются.Заодно не знаю какое там ТП и что оно может))

 

Для разгрузки существующей перегруженной линии решили сделать от ТП параллельно вторую линию длиной в 300 м для 15-20 участков, которые будут сняты со старой линии. Специально для этого хотим поставить бетонные электроопоры и новые подвесы. Рассматриваем необходимость установки повышающего трансформатора (фины делятся своим опытом). Готовы сделать по уму. Что для этого надо? Какие деньги в СТ? Но раз делаем, то будет рвать жилы, чтобы хорошо.

[profeMaster]

Какие нужны вводные данные?

ваши соображения по расчетам.

но может стоит отдельную тему создать?

[Игорь&Ира]

ваши соображения по расчетам.

 

Расчётам чего? На выходных буду на объекте. Какие вопросы необходимо согласовать с электриком?

 

но может стоит отдельную тему создать?

 

Вопрос не архисложный: моё сообщение - исходные данные, в личку - цена вопроса, при согласии ответное сообщение - проект.

Но если Вы настаиваете, то не вопрос - создам.

[Игорь&Ира]

думаю один з пунктів , напишіть яка потужність трансформаторної підстанції

 

250 кВА, 4 повітряні лінії, всього 100-150 непостійних абонентів з далекою перспективою збільшення до 200.

 

та які встановленні автомати

 

Починаю збирати питання.

[profeMaster]

Но если Вы настаиваете, то не вопрос - создам.

я к тому, что подбор сечения провода не относится к теме качества кабельной продукции.

проект делать не буду, потому что таких знаний не имею. Соотвественно денег от вас тоже не хочу. А вот коллективно придумать что-то лучше, чем придумали вы и штатный электрик, предполагаю, можно.

[Игорь&Ира]

я к тому, что подбор сечения провода не относится к теме качества кабельной продукции.

 

Можно воспользоваться калькулятором.

 

проект делать не буду, потому что таких знаний не имею. Соотвественно денег от вас тоже не хочу. А вот коллективно придумать что-то лучше, чем придумали вы и штатный электрик, предполагаю, можно.

 

Что мне узнать у электрика и что ему предложить?

[Waldmann]

можно, но они не всегда правильно считают. Пример - forum.abok.ru/index.php?s=&showtopic=8022&view=findpost&p=1295884

Даже если считают и правильно, то они как правильно считают только проходит ли провод (кабель) по двум параметрам:

1) длительно допустимый ток

2) допустимая потеря напряжения.

А вот расчет на срабатывание автомата в РУ-0.4 кВ ТП при 1-фазном КЗ в конце линии не считают (по крайней мере таких калькуляторов встречать не приходилось, если бы нашел - сам бы пользовался). А это очень важный параметр в таких вот протяженных линиях как линии в СТ, селах или частном секторе города.

И потом, эти калькуляторы обычно ведут расчет исходя из того, что вся нагрузка сосредоточена в конце линии, но ведь в реальности это не так. Обычно схема ПЛ(ПЛИ)-0.4 кВ, для района одноэтажной застройки выглядит как-то так:

 

.......↑.......↑...............↑...... ↑

ТП ------------------------------- .... ---- → конец линии

.......↓.......↓.................. ↓

 

И в идеале нужно рассчитывать потерю напряжения в каждом из этих участков на магистрали и потом суммировать. Можно конечно попробовать привести нагрузку к одной условной точке магистрали, но это возможно только если эта нагрузка более-менее равномерно распределена, в жизни так бывает не всегда.

[profeMaster]

по длительно допустимому току считаю так:

 

20 потребителей, 1700 Вт одновременной нагрузки у всех (по доброте душевной дал каждому по электроплитке 1500 Вт, телевизор и две лампы накаливания), получаю 8 А с коэффициентом одновременности 1. Ставим каждому автомат 10 А, получаем 10 А каждому с коэффициентом 0.8, прямо как для домов с электроотоплением

 

для удобства делить на 3 фазы, беру 21 потребителя. Получаю по 70 А на фазу, соответственно сечение одного фазного провода из алюминия 35 мм2.

 

Добавлено через 30 секунд

критика приветствуется.

[AndyAntonov]

по доброте душевной дал каждому по электроплитке 1500 Вт, телевизор и две лампы накаливания

А где Вы такую электроплитку нашли? Они обычно 1,8-2кВт, а чайники — 2-2,2кВт.

[profeMaster]

у меня плита из двух комфорок - 1200 Вт и 1800 Вт, но еще есть ТЭН для вентиляции 1500 Вт. Вот так родил такое число)

 

Добавлено через 40 минут

по потерям напряжения считаю так:

 

напряжение в начале линии 230 В, длина линии 300 м.

 

калькулятор показал потери 5% в конце линии для СИП-4 сечением 120 мм2

 

Добавлено через 25 минут

Рассматриваем необходимость установки повышающего трансформатора (фины делятся своим опытом).

подозреваю, что он дороже проводов и опор будет.

[4587derek]

А вот расчет на срабатывание автомата в РУ-0.4 кВ ТП при 1-фазном КЗ в конце линии не считают (по крайней мере таких калькуляторов встречать не приходилось, если бы нашел - сам бы пользовался

гдето есть в нете файлик в екселе, посмотрю дома гдето была

 

Добавлено через 1 минуту

критика приветствуется.

читаем ДБН 2. 5. 23-2010

 

Добавлено через 6 минут

сип 95 конечно хорошо, но посмотрите типовый проэкт, и какие опоры и арматура требуются для монтажа данного провода. прикинте смету

[Игорь&Ира]

Выкладываю схему:

ТП - трансформаторная подстанция,

точки - садовые участки (не все являются потребителями электричества).

 

Горизонтальная линия от ТП из СИП-5 4*70 мм (новострой),

вертикальные линии - воздушные линии (имеющиеся).